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REPÚBLICA ARGENTINA
VERSIÓN TAQUIGRÁFICA
CÁMARA DE SENADORES DE LA NACIÓN
REUNIÓN PLENARIA DE LAS COMISIONES DE SISTEMAS, MEDIOS DE
COMUNICACIÓN Y LIBERTAD DE EXPRESIÓN Y DE DERECHOS Y
GARANTÍAS
Salón “Eva Perón” — H. Senado de la Nación
18 de agosto de 2010
Presidencia de la señora senadora Estenssoro
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Reunión plenaria de las comisiones de Sistema, Medios de Comunicación
y Libertad de Expresión y Derechos y Garantías
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En la Ciudad Autónoma de Buenos Aires, en el salón Eva
Perón del H. Senado de la Nación, a las 9 y 21 horas del día
miércoles 18 de agosto de 2010:
Sra. Presidenta (Estenssoro). – Contamos hoy, en el plenario de las comisiones de Sistemas,
Medios de Comunicación y Libertad de Expresión y de Derechos y Garantías, con la
presencia del secretario de Comunicaciones, a quien hace ya dos meses le habíamos cursado
una invitación, o varias invitaciones, para venir a informar sobre la portabilidad numérica y
también para que debatiera junto con todos nosotros los distintos proyectos que han
presentado senadores y senadoras, tanto del oficialismo como de la oposición, para
reglamentar por ley un derecho de los usuarios que está demorado desde hace diez años.
Así que, secretario, como varios senadores tienen que retirarse, le agradezco que haya
llegado relativamente puntal. Varios senadores tienen que ir a otra comisión.
Nos gustaría que nos informe sobre el tema. Después, nosotros seguimos con nuestro
debate.
Sr. Salas. – Buenos días y gracias por recibirme.
Quería comentarles que la portabilidad numérica es algo que no tiene vacío legal; que
está contemplada en la normativa del Plan Fundamental de Numeración Nacional del año
1997 y luego en el decreto 764 del año 2000. Cabía en esta instancia reglamentar la
portabilidad numérica.
En realidad, la oportunidad no estaba definida, o sea, la reglamentación no marcaba ni
definía tiempos para esto. Es un análisis que corresponde al Ejecutivo tomar la decisión del
momento oportuno para hacerlo.
Nosotros hemos estado trabajando en esto desde enero del año 2009, cuando
conformamos una comisión para elaborar el proyecto de reglamentación de la portabilidad
numérica. Lo hemos concluido. Yo ayer lo anuncié y les traigo copia de la resolución que
reglamenta la portabilidad numérica.
Ya hemos terminado con una etapa, después de realizar la tarea que correspondía, que
consistía en hacer un estudio, una evaluación seria, y trabajar en un proyecto de
reglamentación que contemple todas las cuestiones técnicas necesarias para que esto funcione
como queremos que funcione.
Me gustaría también hacer algún comentario sobre qué pasa en otros países: México,
con un desarrollo de la telefonía móvil anterior y más amplio que el nuestro, recién puso en
funcionamiento la portabilidad numérica a mediados de 2008; Brasil lo hizo el año pasado;
Chile recién está aprobando una ley estableciendo la portabilidad numérica y todavía le falta
reglamentarla. Nosotros estamos ahora poniendo en funcionamiento este tema, porque hemos
considerado que la maduración de las redes y la expansión del servicio ya ameritaban que esto
estuviese en funcionamiento.
Les hago este comentario para tener un panorama también de qué pasa en otros países
y cómo se va definiendo este tema en el mundo. O sea, las cosas pueden hacerse antes o
después; el tema es hacerlo en el momento apropiado y dar una solución adecuada al tema
que nos ocupa.
La reglamentación es para la telefonía móvil en esta primera instancia.
Así que yo estoy a disposición para que ustedes consulten.
Sra. Presidenta. – Tiene la palabra el señor senador Marino.
Sr. Marino. – Buen día y gracias por venir, después de tanto tiempo. Creo que tendría que
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haber sido mucho antes su visita.
La verdad que no es demasiado lo que vamos a poder preguntar, porque usted ha
reglamentado anoche o ayer y nosotros no tenemos ni siquiera copia de eso. Es más, la hemos
solicitado y nos dijeron que usted la iba a traer en persona.
Por otro lado, la semana pasada nosotros estábamos en condiciones de emitir
dictamen. Pero hubo un pedido, creo que suyo, senador Jenefes…
Sr. Jenefes. – Mío y de las senadoras Osuna y Parrilli.
Sr. Marino. – Un pedido de tres senadores del oficialismo de esperar una semana para que
usted pueda venir a debatir con nosotros, a explicarnos o a intercambiar ideas, por lo que
decía la propia presidenta de la comisión, de diferentes proyectos que hay en el ámbito del
Senado.
La verdad que a lo mejor nosotros somos ilusos –puede ser– o utópicos, pero creímos
en la palabra de ustedes. La verdad que creímos. Pospusimos la firma del dictamen.
Esperamos. Hoy es una semana donde no hay sesión en el Congreso y yo he viajado
especialmente para esto –viajé en mi auto particular, además–. Entonces, uno siente
impotencia, por un lado, y bronca, por el otro. Porque venir ya con un hecho consumado creo
que es una falta de respeto. Creo que nos han mentido. No es bueno esto; no hace a la salud
de la comisión ni del Parlamento ni de nadie.
Por lo tanto, la verdad es que, más que escucharlo, lo que tenemos que hacer es firmar
dictamen, porque creo que eso es lo que deberíamos haber hecho la semana pasada.
Sr. Salas. – Perdón; quisiera…
Sr. Petcoff Naidenoff. – La Presidencia maneja justamente el uso de la palabra.
Sr. Salas. – Está bien; disculpe. Lo que pasa es que se refirió a mí. Tengo el derecho a
contestar.
Sra. Presidenta. – Tiene la palabra el señor senador Roldán.
Sr. Roldán. – Sinceramente, creo que esto vulgarmente se llama tomada de pelo. Creo que el
Senado de la Nación y los senadores de la Nación no podemos permitir un hecho de esta
gravedad.
Así que mi pedido a la Comisión es que el secretario de Comunicaciones se retire de
la reunión y que nosotros nos avoquemos a trabajar sobre lo que venimos trabajando desde
hace mucho tiempo, y que, supuestamente, hoy por hoy son las circunstancias adecuadas para
dictar una resolución reglamentaria de lo que tiene años –¡años!– para ser reglamentado.
Con lo cual, desde mi punto de vista, esto es lo que debería corresponder.
Sra. Presidenta. – Tiene la palabra el señor secretario de Comunicaciones.
Sr. Salas. – Yo quiero aclararles que cuando me invitaron fui claro y les dije que estábamos
trabajando en esto.
Yo no soy de hablar en falso. Cuando dije que estábamos trabajando, lo estábamos
haciendo. Una comisión creada por resolución de la Secretaría, integrada por la Secretaría de
Comunicaciones y la CNC, elaboró el proyecto; y yo terminé firmando la resolución. Fue un
trabajo que demoró tiempo. No fue un trabajo que se sacó de la galera en 24 horas; fue un
trabajo que se inició el año pasado, que se estudió, se analizó, se hizo legislación comparada
con otros países para ver los modelos, hasta definir la reglamentación que acabo de aprobar.
O sea, esto no es una improvisación.
Entonces, la Secretaría no improvisa. Y cuando me consultaron, yo dije que estábamos
trabajando en esto. Por supuesto, como estábamos trabajando, llegamos al final del trabajo,
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que es éste.
Creo, si me permiten, que es importante discutir o debatir sobre el proyecto específico.
O sea, ¿cuál es el objetivo. El objetivo es reglamentar la portabilidad numérica, porque es un
derecho del usuario. Eso está hecho. Podemos debatir sobre el proyecto. Me parece que el
objetivo es satisfacer este derecho de los usuarios. Hemos llegado al final del camino de un
trabajo que tiene un tiempo de inicio y un momento de finalización. Esto es lo que hemos
hecho. No puede decir otra cosa.
Sra. Presidenta. — Tiene la palabra el senador Jenefes.
Sr. Jenefes. — Quiero expresar que tanto la senadora Osuna, como la senadora Parrilli y
quien les habla de ninguna manera hemos querido burlar a la Comisión.
La semana pasada nos reunimos con el secretario por este tema y le pedimos que
concurriera a la Comisión para fijar la posición del Poder Ejecutivo. En ese encuentro, nos
dijo que vendría y que ya tenía avanzado un proyecto de reglamentación de la portabilidad
numérica. De ningún modo, ha sido intención de este senador de la Nación “traer algo bajo el
poncho”, como dicen en mi provincia. Como senadores que representamos al oficialismo y al
Gobierno nacional, queremos escuchar al secretario de Comunicaciones y solucionar el tema
de la portabilidad numérica.
Hoy, el secretario presenta una resolución, que yo tampoco la conozco. Por lo que ha
expresado, sé que habla de la telefonía móvil y no de la fija y también sé que es un derecho
indiscutible. Si no se está de acuerdo con la resolución que ha emitido el Poder Ejecutivo
sobre la portabilidad numérica, podrán avanzar en un dictamen, quienes quieran hacerlo, para
que este tema sea dirimido en el pleno del Senado de la Nación.
Fundamentalmente, quiero aclarar que nosotros de ninguna manera, por lo menos en
mi caso en particular, quisimos dilatar el tema. De ningún modo se trató de evitar el
tratamiento de esta cuestión en el Senado de la Nación y nada impide que pueda tratarse. Pero
nosotros, como senadores del oficialismo, seguramente vamos a defender la resolución que ha
dictado la Secretaría de Comunicaciones.
Este será un tema de debate, hay que leer la resolución, ver cuál es su contenido. Sé
que tiene muchas normas de carácter técnico. Pero lo importante es que los argentinos,
dejando de lado las diferencias, podamos acceder a la portabilidad numérica.
De ninguna manera, yo he querido ofender al senador Marino, menos a la presidenta
de la Comisión, a quien respeto total y completamente, y menos al senador Naidenoff.
Simplemente creía que estábamos haciendo un aporte, porque nuestro país necesita la
portabilidad numérica y no ver quién tiene los derechos de autoría de la misma.
Sr. Naidenoff. — Tiene la palabra la senadora Morandini.
Sra. Morandini. — Buenos días.
La verdad que vinimos a escuchar al secretario hablar sobre la portabilidad numérica,
y hoy esto ha quedado de alguna manera desplazado. Es grave lo que ha sucedido. Yo no
pongo en duda la buena fe de nadie, pero lo cierto es todos hemos sido defraudados en nuestra
buena fe. En la reunión pasada, podríamos haber firmado el dictamen y lo postergamos para
escuchar al secretario de Comunicaciones, y es su obligación venir. Incluso, que estuviera
trabajando en el tema era una razón mayor para venir a contarnos qué estaba haciendo.
Me parece que acá hay una concepción acerca de cómo debe funcionar el Senado, de
cuál es la responsabilidad y la función que cada uno de nosotros cumple. De modo que hablar
hoy de portabilidad numérica no tiene sentido. En realidad, queda como si fuese una gran
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picardía, “yo llego primero”, y no se trata de eso sino de reconocer el trabajo que se venía
haciendo en esta Comisión y cumplir con lo pactado. Todos vinimos para firmar este
dictamen y para esta reunión. La verdad que es muy difícil no sentirse defraudado, para no
poner palabras más vulgares en el sentido de decir pareciera que nuevamente se consagra el
fin justifica los medios, y no hay ningún fin por loable que sea cuando los medios que se
utilizan no son democráticos y no respetan este Cuerpo.
Sra. Presidenta. — Tiene la palabra el senador Marino.
Sr. Marino. — Primero, le quiero contestar al secretario, porque creo que él viene como
funcionario y no como político. Segundo, a mí no me gusta que me hagan terrorismo, porque
nadie cuestiona el trabajo de la Secretaría. Me parece que quieren fundamentar cosas con
argumentos que no hemos objetado. Que ustedes estaban trabajando, nosotros lo sabíamos y
además ese es su trabajo justamente.
Ahora bien, a lo que yo me refería es a que usted hace dos meses que estaba invitado y
no ha podido venir porque seguramente estaba trabajando muchísimo en este tema.
Senador Jenefes, el otro día yo entendí que nos pidió una semana más y que no
firmáramos dictamen porque el propio secretario iba a venir a debatir, a intercambiar con
todos los senadores de las dos comisiones. La verdad es que yo no soy iluso, senador, yo soy
un hombre grande. Anoche estuvimos con Mercedes y con mis asesores mirando y viendo qué
podíamos aportar. Hoy cuando me levanté a las 6.30 y prendí la computadora me di cuenta
que ya estaba la resolución firmada. Me parece una falta de respeto, honestamente.
Nosotros podríamos haber firmado el dictamen la semana pasada. Sinceramente, en el
ánimo de contribuir y colaborar no lo hicimos. Creímos. La verdad que nos sentimos
defraudados. Hoy yo vine a esto y no a otra cosa. Desgraciadamente hice este viaje y al llegar
me avisaron, hace media hora, que murió un gran amigo y, en vez de estar con él, estoy
perdiendo el tiempo con un señor que tendría que haber venido hace dos meses atrás.
Les pido a los tres senadores del oficialismo que cumplan cuando nos pidan un favor
de esta naturaleza, porque creo que la palabra —al menos es lo que me enseñaron— sigue
teniendo validez.
Sra. Presidenta. — Como lo que teníamos que oír del secretario de Comunicaciones ya lo
escuchamos y, en realidad, tenemos que continuar con el plenario de comisiones y el debate
entre los legisladores, le agradecemos su presencia. Lamento que no haya venido, después de
haberle enviado varios correos electrónicos y llamarlo varias veces. Si bien pudimos hablar
telefónicamente, porque usted respondió mis llamados, habíamos quedado en que vendría
hace más de un mes.
Hubiera sido importante la presencia, porque este es un proyecto que justamente lo
definimos por la importancia para los usuarios y además era una iniciativa de consenso, ya
que los autores de las distintas propuestas presentadas son tanto del oficialismo como de la
oposición. Me refiero al senador Pérsico, al senador Viana, al senador Rached, al senador
Pérez Alsina, al senador Saadi y a la senadora Negre de Alonso. Nosotros pensamos que
íbamos a poder hacer un buen debate.
Quiero señalar que hemos consultado a las distintas cámaras, a las cooperativas, a los
especialistas, también convocamos al director del Ente Regulador, y ustedes faltaron a la cita.
Lamentamos que no hubieran podido participar en su momento de algo que iba a ser un
diálogo y no una imposición de una cosa por otra, ése no era el sentido. Pero la
reglamentación ya está. Nosotros vamos a proceder.
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Personalmente, considero que esto no impide que avancemos con el dictamen porque
un derecho tan importante para los usuarios ha sido violado por el incumplimiento de un
decreto. Esta es una simple reglamentación. Se trata de un decreto que fue incumplido durante
diez años, seis años por este gobierno. Además, nuestro dictamen es más amplio, también
abarca a la telefonía fija y no queremos darle ningún privilegio especial a las telefónicas que
tienen todavía el cuasimonopolio de la telefonía fija. Creo que podemos avanzar en el debate
de nuestro dictamen.
Le agradecemos por su presencia y seguiremos después con nuestras consideraciones
entre los senadores.
Sr. Salas. — Mi intención era hacer un aporte, cumplir con la tarea que debía cumplir y estar
a disposición para debatir el resto de los temas que ustedes quisieran. Incluso, se me había
dicho que querían debatir el tema de telefonía fija y yo estaba dispuesto a hacerlo. Pero si la
intención es terminar este debate entre los senadores, yo les agradezco…
Sr. Naidenoff. — Antes de que se retire, deseo aclarar una cuestión: usted fue invitado —el
bloque del oficialismo solicitó postergar por una semana la firma del dictamen— justamente
para intercambiar opiniones en función de determinadas dudas sobre este proyecto, no para
avanzar en una reglamentación específica. Independientemente de que el Poder Ejecutivo
puede tener las facultades que tiene, su presencia no fue para informarnos de un decreto del
que recién tomamos conocimiento. Entonces, por una cuestión de seriedad elemental para el
tratamiento y discusión de un tema, para analizar pormenorizadamente los alcances de esta
reglamentación, deberíamos haber contado con un tiempo determinado que no contamos. Así
que gracias por su presencia. Lamentamos su ausencia que fue necesaria oportunamente y,
quizás, nos hubiésemos evitado este mal trago.
Vamos a continuar en el plenario con los señores senadores.
Sr. Presidenta. — Quiero aclarar lo siguiente: creo que tenemos que avanzar para que el
Congreso por ley fije este derecho de portabilidad numérica de los usuarios para la telefonía
fija y la móvil; como corresponde, la reglamentación estaba a cargo de la Secretaría de
Comunicaciones. Nosotros avanzamos sobre los derechos de los usuarios y las obligaciones
de las empresas, que son criterios generales que creemos que tienen que estar establecidos en
una ley. Así que la reglamentación técnica de ninguna manera era una facultad… Así que
nosotros vamos a seguir con nuestro debate legislativo.
Sr. Colazo. — Pido la palabra, por favor.
Sr. Naidenoff. — Voy a aclarar los que están anotados…
Si se puede retirar…
Varios señores senadores. — No…
Sr. Colazo. — No, que se quede el señor.
Sr. Naidenoff. — Ah, que se quede.
Nombraré a los señores senadores que han solicitado el uso de la palabra: Colazo,
Parrilli, Jenefes y Viana.
Deseo aclarar que hay una moción del señor senador Roldán para que se retire el señor
secretario y debatamos en la Comisión. Someto la propuesta a la consideración del pleno.
— La votación resulta afirmativa.
Sr. Naidenoff. — Gracias, secretario.
— Se retira el señor secretario de Comunicaciones.
Sr. Viana. — ¿Dejó una copia de la reglamentación?
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Sra. Presidenta. — Así es. Vamos a sacar fotocopias.
Tiene la palabra el señor senador Colazo.
Sr. Colazo. — Quiero agradecer la presencia del señor secretario, a quien no conozco. Todos
hemos estado en trabajos ejecutivos y legislativos. Me parece que, por una cuestión de respeto
hacia la persona, hay que escucharlo, pero ya se fue.
Fuera de este tema, quería preguntarle si usted había invitado al señor De Narváez,
como habíamos quedado hace dos meses, a la reunión de esta Comisión para que explicara
cómo fue echado el periodista de Rosario, Sietecase creo que es el apellido. ¿Lo invito usted,
señora presidenta?
Sra. Presidenta. — Mire, este no es el tema de la reunión de hoy, pero lo podemos invitar.
Estábamos tratando el tema de portabilidad…
Sr. Colazo. — ¿No lo invitó?
Sra. Presidenta. — Mire…
Sr. Colazo. — ¿Lo invitó o no? Quiero saber, nada más.
Sra. Presidenta. — No lo invité porque la Comisión decidió que el tema…
Sr. Colazo. — Pero entonces incumplió con su deber porque habíamos acordado ese día
invitarlo al señor, como vino aquí la gente del gobierno, a explicar la situación de los
periodistas.
Sra. Presidenta. — El gobierno generalmente…
Sr. Colazo. — Como senador, me veo defraudado porque usted no invitó al señor De
Narváez a venir aquí a explicar cómo lo echó al periodista Sietecase.
Sra. Presidenta. — Si tengo que invitar a todos los políticos…
Sr. Colazo. — ¡Usted invita a los que usted quiere, señora, y no a los que tiene que invitar!
Sra. Presidenta. — No es así.
No es el tema a tratar hoy senador.
Sr. Colazo. — ¡No importa! Yo soy senador y tengo que hablar aquí o en cualquier lado, le
guste o no a usted o a otros.
Sra. Presidenta. — Perfecto.
Sr. Colazo. — Entonces, solicito que lo invite al señor para que lo escuchemos.
Sra. Presidenta. — Vamos a tomar nota de su pedido.
Sr. Colazo. — Reitero, hace dos meses que usted lo tendría que haber invitado.
Sra. Presidenta. — Creemos que este tema es más importante para los usuarios que están
reclamando desde hace diez años. Vamos en orden de prioridad. Hace diez años y seis años
que este gobierno incumple…
Sr. Colazo. — ¡¿Este gobierno?! ¡¿Y los otros?!
Sra. Presidenta. — Tiene la palabra la señora senadora Parrilli.
Sra. Parrilli. — La verdad es que no quise de ninguna manera —adhiero a lo expresado por
el señor senador Jenefes— pasar por arriba de los senadores. Así como el señor senador
Marino ha tenido que venir especialmente, yo también y la verdad es que me ha costado
bastante porque tenía otras actividades para realizar.
Si este es un tema tan importante para los usuarios, me parece que deberíamos estar
contentos porque, de última, salió lo que hemos estado pidiendo desde hace diez años: la
reglamentación.
Quiero que recordemos que el día 2 de junio de 2010 esto se le preguntó al jefe de
Gabinete y él respondió que se estaba trabajando en ese sentido, que se había creado la
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Comisión ad hoc y que estaba pronta a salir la reglamentación de la resolución.
En la versión taquigráfica de la reunión anterior ha quedado plasmado que también lo
dijimos. Es decir, habíamos estado hablando con el secretario y nos había comunicado —lo
tengo acá, de acuerdo a lo que se nos dijo ayer— que lo que se ha reglamentado
fundamentalmente es la portabilidad numérica en los teléfonos móviles, no en los fijos.
Nosotros dijimos que estaba pronto a salir. La verdad es que tampoco sabíamos que estaba
tan pronta a salir. Pero si vamos a pensar en los usuarios y en los beneficios que esto va a
representar, me parece que hemos logrado lo que buscábamos: que el usuario tenga la
portabilidad numérica.
Si cuando analizamos la resolución, lo queremos transformar en ley o firmar este
dictamen, no veo la dificultad. Está la resolución y estará la ley también.
Respecto de lo demás, creo que dijimos lo que sabíamos. Esta es la realidad. En todo
caso, el éxito es dar la noticia de que se ha reglamentado la portabilidad numérica, que la
estábamos esperando desde el año 2000.
Así que, de ninguna manera, hubo falta de respeto ni intención de los senadores que
propusimos que se pospusiera el tema por una semana más. Es más, intentamos, para no venir
esta semana, pedirle a la presidenta que lo pasara para la semana que viene. No hubo
posibilidades de diálogo. La verdad es que participo de muchas comisiones y la forma en que
esta Comisión se maneja no es la forma en la que se manejan las otras comisiones. Tiene
razón el señor senador Colazo en cuanto a que habíamos pedido que viniera De Narváez.
También es cierto que ahora se resuelve por votación y no por consenso que se retire la
persona que habíamos invitado. Quería hacerle algunas preguntas que no le pude realizar.
Entonces, me tendré que reunir después en forma particular para satisfacer mis inquietudes.
La verdad es que no me gusta cómo se maneja esta Comisión. Siempre llegamos a acuerdos.
Pedimos si se podía prolongar por una hora y no se pudo prolongar. Entonces, existen ciertas
situaciones que no se contemplan, por ejemplo que uno tenga que venir del interior a
cualquier hora, etcétera.
Reitero, si usted se sintió mal, señor senador Marino, debo decirle que yo también me
sentí mal porque no tuve consenso como para prolongar…
Sr. Marino. — La reunión había quedado fijada la semana pasada a pedido de ustedes.
Sra. Parrilli. — La verdad es que no le mentí. Está la versión taquigráfica. Se nos dijo que
estaba pronta a salir y en vez de salir en un mes, salió antes. Considero que es una muy buena
noticia para los usuarios.
Sr. Naidenoff. — Tiene la palabra el señor senador Jenefes. Luego, el señor senador Viana y,
después, el senador Roldán.
Sr. Jenefes. – Quiero que quede claro una cosa. Cuando nosotros visitamos al secretario de
Comunicaciones para pedirle que venga y explique la posición del Poder Ejecutivo; él dijo
que estaba trabajando en una reglamentación -eso lo dijimos en la reunión del martes pasadoy dijo que esa reglamentación iba salir en, aproximadamente, treinta días con todas las
cuestiones técnicas y legales que faltaban pulir.
Como consecuencia de ello es que pedí a la Comisión que venga el secretario en el
entendimiento de que en el ínterin no iba a haber ningún tipo de resolución. Conocí la
resolución hoy cuando leí el diario Clarín y vi que se había reglamentado la portabilidad
numérica. Eso es simplemente lo que quiero decirles. No fue mi intención dilatar el
dictamen para que sacara el Ejecutivo la resolución.
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Creo que debemos tratar de actuar con tranquilidad, yo respeto el trabajo de la
presidenta de la comisión; el disenso de ninguna manera puede enturbiar la labor de
cualquiera de los senadores de esta comisión y créanme que yo actué con total y absoluta
buena fe.
Sr. Naidenoff. – Tiene la palabra el señor senador Viana.
Sr. Viana. – Los hechos están a la vista. Más allá de las actitudes, de esas picardías políticas
que ocurren y están a la vista no soy de las posiciones extremistas de estar de uno o de otro
lado. Hay que seguir avanzando y buscar lo mejor que se pueda lograr en un tema tan
importante.
También vine exclusivamente para esta reunión del día de hoy y me molestó cuando
me enteré que se había reglamentado, no por la picardía, más allá de eso, sino porque si se
hubiese mirado bien el dictamen y el proyecto que hemos presentado –soy uno de los
autores–, nunca buscó inmiscuirse en la reglamentación de la instrumentación, sino darle un
marco general de un proyecto en el que había que buscar el consenso y cuando la semana
pasada los senadores plantearon que tenía que venir el secretario de Comunicaciones, me
pareció atendible, lógico, porque había que buscar, más allá de que tenía que salir la
reglamentación, el marco legal a una reglamentación que no fuera a contramano de lo que ya
se había trabajado.
¿Qué pasa si mañana emitimos un dictamen en contra de lo que se firmó? El Ejecutivo
va a tener que acatar, porque una ley es superior a una reglamentación.
Me parece a mí que estamos perdiendo el tiempo, y el objetivo final que es que el país
tenga una ley con la portabilidad numérica en los teléfonos móviles y fijos, en función de esto
para ver quién saca antes o después las medidas. Lo que me preocupa es que acá tenemos que
sacar el dictamen de este proyecto de ley de la portabilidad numérica y fija, más allá de que el
Ejecutivo haya reglamentado o no, esta es una reglamentación que tendría que haberse hecho
hace muchos años y no se hizo por distintas razones y nadie es culpable, sino que se fue
retrasando esto en el tiempo. Por lo tanto hay que emitir el dictamen y sacar la portabilidad
numérica, que mediante la ley sea un derecho que pueda tener el usuario y la portabilidad fija
que también se contemple.
Más allá de los disgustos que me ocasiona como autor de uno de los proyectos que
hayamos jugado así, a mí no me gusta entrar en esta política de mover primero la ficha antes
que el otro. Creo que tenemos que buscar el camino común y la responsabilidad nuestra como
comisión del senado es darle el marco general para darle la garantía al usuario que sí va a
tener en tiempo y forma los derechos y van a estar sancionados en una ley.
Por eso propongo que, más allá de las posiciones personales y políticas que pueda
tomar cada senador, avancemos en la firma del dictamen, que lo saquemos y se trate en el
recinto y se vote. Avancemos, las cartas están echadas. En buena hora si los usuarios lo tienen
en el corto plazo.
Sr. Naidenoff. – Tiene la palabra el señor senador Roldán.
Sr. Roldán. – Quiero salvar cualquier cuestión que puedan haber mal entendido los senadores
del oficialismo. Simplemente me referí a la falta de respeto del secretario de Comunicaciones.
Porque no es en una cuestión de falta de respeto a nosotros como personas sino a la
institución del Senado de la Nación, atento que él conocía el trabajo de esta comisión. Si
hubiera actuado correctamente antes de firmar la resolución se hubiera presentado en esta
comisión y hubiera hecho saber qué era lo que iba a firmar; en ese caso se hubiera salvado
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cualquier malentendido.
En ese sentido, este Senado, más allá de la nuestra pertenencia, lo que no debemos
permitir es que se le falte el respeto a las instituciones. Por eso es que, de alguna manera más
allá de la violencia del hecho, no me hubiera gustado de ninguna manera pedir que se retire el
secretario, pero consideré que, dada la gravedad del hecho y de la falta de respeto a la
institución, correspondía.
En este caso, como se dijo, acá hay muchísimos proyectos desde hace mucho tiempo.
Seguramente no fue el primer secretario de Comunicaciones con el que se intercambiaron
ideas y proyectos para llegar a esto. Nosotros ya tenemos un proyecto, no es una cuestión en
la que estamos en veremos, sino que tenemos un proyecto que es mejor que el del Poder
Ejecutivo; es mucho más amplio y no es una cuestión de que si uno o dos países y no sé qué
más.
Cuando voté contra el matrimonio gay, entre las cosas que se decían a favor de ese
proyecto era porque había pocos países que lo tuvieran reglamentado, nosotros no podíamos
avanzar. Entonces, si esto es plausiblemente beneficioso para los consumidores de nuestro
país, en este caso el Congreso de la Nación debe dictar una reglamentación que es mucho más
previsible y de mayor seguridad jurídica que va a perdurar en el tiempo. Además no existe
regulación que no pueda ser flexiblemente modificada.
Sr. Naidenoff. – Tiene la palabra al señora senadora Morandini.
Sra. Morandini. — Para que pueda haber diálogo, tenemos que compartir el idioma. A veces
me parece que lo que no compartimos son los conceptos. Muchas veces hablamos de
consenso y esto no es estar de acuerdo, sino trabajar sobre un tema, un conflicto, miradas
diferentes. En esto hay que reconocer el trabajo que han hecho los asesores. No es que
estamos ofendidos nosotros porque viajamos, es nuestra obligación. Por supuesto, de alguna
manera, tiñe lo que está pasando ahora: la defraudación personal, que habrá que sacarla de
lado y poner la defraudación institucional. Es decir, del reconocimiento de todo lo que se ha
estado trabajando y no —insisto con esta idea— de que el fin justifique los medios.
Celebro por algo en lo que se ha venido trabajando. Tal vez podríamos hacer una
lectura al revés, porque se ha trabajado tanto y estábamos cercanos a dar dictamen para
consagrar un derecho, que el Poder Ejecutivo haya tomado la iniciativa. No es una carrera de
quién llega primero. Insisto con esta idea de que es importante saber que consenso no es estar
de acuerdo y poner la firma en algo, sino que es la consecuencia del debate. En ese sentido,
pido que nos respetemos porque si no, el diálogo se hace casi imposible.
Sra. Presidenta. — Creo que este tema lo hemos debatido y analizado los asesores y entre
nosotros durante dos meses largos e intensos, entonces vamos a pasar, si le parece bien al
senador Petcoff Naidenoff, a la firma el dictamen. Porque creemos, como dijo el senador
Viana, que una resolución tiene un rango infinitamente inferior a una ley del Congreso de la
Nación, que además consagre los derechos por ley. Estamos dando derechos más amplios,
como también incluir la telefonía fija, que ya no hay técnicamente ningún inconveniente. Acá
tenemos el cuadro comparativo de todos los países que han avanzado en ese sentido; los
primeros fueron en el año 1995 y otros más recientes, pero la telefonía fija ya está incluida.
Así que nosotros creemos que es conveniente hacerlo. Pasamos a la firma el dictamen.
— Así se hace.
Sra. Presidenta. — Damos por terminada la reunión.
— Es la hora 10:02.
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