TRANSCRIPCIÓN ENTREVISTA DE RICHARD QUEST A ZAPATERO Quest Means Business, CNN Internacional Bienvenidos otra vez. 31 de marzo de 2009 Llegan sombríos datos del Ibex de la Bolsa española y mejor será poner las pérdidas del día en perspectiva. Sólo dos valores no cerraron en rojo en Madrid el lunes. Los restantes se vieron presionados por la noticia del primer rescate bancario del país; el rescate de Caja Castilla La Mancha, un banco regional. Vamos a añadir algunos datos. Caja Castila La Mancha es un pequeño banco regional que representa el nuevo 1% del sistema bancario español, y de la economía como tal, pero el Gobierno español básicamente tuvo que anunciar que garantizaría los depósitos, y al propio banco, con hasta 9.000 millones de euros, unos 12.000 millones de dólares americanos. ¿Por qué es esto importante? No se trata de un gran banco ni de un banco importante, pero es la primera vez que el Gobierno ha tenido que intervenir y rescatar a un banco en España en muchos años, y aunque el presidente me dijo que los bancos privados y los grandes bancos comerciales eran solventes y no veía la necesidad de someter a prueba el sistema, miren estos números. El banco más importante, el Santander, uno de los bancos más grandes de Europa, perdió cerca de un 7,5% de valor. Esto les dará una idea de que es una cuestión de financiación generalizada. El rescate del banco tiene que mirarse desde el punto de vista de la economía española. El desempleo está en casi en el 14%, aunque puede perderse algún dato, por los trabajos temporales. Las cifras no incluyen todo, pero aún así es dolorosamente elevado. España se encuentra en su primera recesión de los últimos 15 años y el sector de la construcción se ha visto particularmente dañado. Las cifras del turismo en España han sido especialmente preocupantes. He hablado de todas estas cuestiones con el Presidente Zapatero en Madrid esta mañana, teníamos que estar allí porque es una noticia de última hora que acaba de publicarse en la prensa que acaban de rescatar el banco y si seguirán por este camino. Zapatero: Tiene una importancia relativa, primero porque representa el 0,8% de la entidad financiera, segundo porque no estábamos ante un problema de solvencia. La caja tenía solvencia pero tenía un riesgo en un plazo determinado de tener un problema. Lo que hemos hecho ha sido…. El Banco de España ha decidido intervenir. El Banco de España tiene una gran experiencia de supervisión, de control… ha sustituido a los administradores y el Gobierno ha dado un aval de hasta 9.000 millones de euros para inyectar liquidez y recuperar el funcionamiento normal de la entidad. RQ: ¿Cree que podría ser prudente analizar a los demás bancos españoles y someterlos a prueba? O si ya lo han hecho, puede que haya llegado el momento de volver a hacerlo. 1 No, el Banco de España tiene un sistema de supervisión ejemplar. Ha sido reconocido por todo el mundo y ha venido garantizando la solvencia y la viabilidad de nuestras entidades financieras. Siempre está anticipándose a los acontecimientos. A diferencia de lo que ha pasado en otros países y en otros sistemas financieros, y por eso podemos tener una gran tranquilidad. 31 de marzo de 2009 RQ: Vamos a hablar ahora de la cuestión del crecimiento económico. El año pasado dijo que si fuera necesario otro paquete de estímulo en un plazo de 4 o 5 meses estaría dispuesto a llevarlo a cabo, y aún así su ministro de Economía dice que no hay espacio para otro paquete de estímulo ¿En qué quedamos? ¿Estímulo o no? Nosotros hemos hecho un paquete de estímulo de más del 2% del PIB. Somos, según el FMI, uno de los países que más estímulo fiscal ha hecho y, además, en 2008 hicimos una fuerte rebaja de impuestos. ¿Cuál es mi posición? Mi posición es que analicemos el resultado y los efectos del paquete de estímulo fiscal que todos los gobiernos europeos aprobamos en diciembre. Hagámoslo en junio, veamos si están dando buenos efectos. RQ: Parece que existe cierto desacuerdo entre usted o su ministro de Economía y Gordon Brown o el presidente del Banco de Inglaterra por el que parece haber dos visiones diferentes. Uno dice que no parece haber viabilidad económica para otro estímulo. Y otro dice que lo necesitamos. Y esto resulta confuso para la gente, señor Presidente. No, bueno yo creo que es un debate que hay entre los economistas en la comunidad científica porque no hay una regla exacta. Es decir, puede que haya países que sean más partidarios de más estímulo fiscal, también depende de su sistema monetario. Y hay países que pueden tener una posición de más prudencia en cuanto a nuevos estímulos fiscales. Y es lógico que lo hablemos entre nosotros. En todo caso, las diferencias no serán desde el punto de vista cuantitativo de un gran margen. RQ: Los países que adoptaron el euro han perdido el impulso monetario que suponían los tipos de interés y se encuentran en parte en apuros por la política fiscal. No tienen a su disposición la opción de expansión monetaria cuantitativa y me pregunto si no se estarán viendo afectados negativamente por el euro. No, no. Sin duda no. Quiero decir, pertenecer al euro nos ha dado una fortaleza y una capacidad de crecimiento muy importante en estos últimos años. Es verdad que como casi todo en la vida, y casi todo en economía, hay algunas partes positivas y en algún momento, algunos límites que tienes por pertenecer al euro. Pero sin duda, sin duda, estamos mucho mejor con el euro porque eso nos da una disciplina monetaria, nos da un peso en la fortaleza monetaria y nos exige a cambio sólo tener el margen de la política fiscal para actuar. Pero yo prefiero esta situación. Vean lo que el presidente Zapatero tiene que decir sobre otras cuestiones del G20 y especialmente sobre las expectativas del G20. Lo veremos más tarde, dentro de unos 10 minutos. (----) 2 España, nuevo miembro del G20 afirma que espera que se tomen algunas medidas audaces, un sentido de la dirección y una fuerte señal. A continuación, la segunda parte de mi entrevista al presidente español. Le pregunté ¿Sentido de la dirección y medidas audaces? ¿Qué quiere realmente decir? 31 de marzo de 2009 Yo creo que hay tres grandes objetivos en el G20. Primero la unión de todos los grandes países del mundo, de las grandes economías del mundo, para reformar el sistema financiero. Tenemos que democratizar el sistema financiero internacional. ¿Qué es democratizar? ¿Qué es lo más democrático? Lo más democrático es que sea transparente, que pueda ser contrastado con datos, que la supervisión sea eficaz y que desaparezcan los paraísos fiscales. Eso es democratizar el sistema financiero. Hay una regla en la democracia que es que aquello que no se puede contar siempre representa algo negativo. No se trata de más reglas y más normas ni de complicarlas. Se trata de que sean claras y se apliquen. Segundo, tenemos que coordinar y dar más fuerza al FMI como prestamista, parar ayudar a los países emergentes. Y tercero, tenemos que hacer un compromiso de convocatoria al mundo para decir que la recuperación económica, el futuro económico del mundo, tiene dos grandes tractores: la economía verde y cumplir los objetivos del milenio. Para que seamos más ricos todos tenemos que hacer que haya menos pobres. RQ: Hablemos ahora del BCE, de la respuesta del Banco Central Europeo. Un banco relativamente reciente en términos de bancos centrales en comparación con el Banco de España y el de Francia. ¿Cree que el BCE debería haber hecho más? Y sé que es independiente y que no quiere presionar políticamente pero, a fin de cuentas ¿Podría haber hecho más el BCE al principio de esta crisis? Bueno yo creo que a partir del mes de octubre el Banco Central ha hecho las cosas muy bien. Ha ampliado las facilidades para las entidades financieras. Eso ha permitido que volviera a funcionar el interbancario. Ha bajado drásticamente el Euribor, facilitando la capacidad de renta de las familias en volúmenes por ejemplo en España de 30.000 millones de euros. Quizá antes de octubre, hasta octubre, mantuvo una preocupación excesiva por la inflación sin bajar tipos, pero estamos hablando de dos meses, cuando la crisis se precipitó. Pero a partir del mes de octubre ha hecho las cosas bien. RQ: ¿Le preocupa que terminen fracasando en el G20? En mi opinión vamos a acertar, porque nunca hasta ahora en la historia de la humanidad, ante una crisis, ha habido tanta capacidad de concertación, de diálogo y de compartir y poner en común decisiones. Vamos a acertar en el G20 de Londres y eso será un buen mensaje de confianza. A todos nos gustaría que esa confianza tuviera una traducción inmediata. La recuperación en el mes que viene, por ejemplo. Pero sabemos que no es posible. Siempre, el gobernante lucha con el tiempo, y el ciudadano nos exige más rapidez. Bueno, esa es la grandeza de la democracia. El Presidente José Rodríguez Zapatero, hablando conmigo esta mañana en Madrid. 3 31 de marzo de 2009 4