“Que no me hagan perder el tiempo, ¿quieren actividad minera, sí o

A4. EL COMERCIO
LUNES 5 DE OCTUBRE DEL 2015
POLÍTICA
ENTREVISTA / CARLOS GÁLVEZ PINILLOS Empresario minero
“Que no me hagan perder el tiempo,
¿quieren actividad minera, sí o no?”
Carlos Gálvez Pinillos, presidente de la Sociedad Nacional de Minería, Petróleo y Energía, asegura que la falta de
liderazgo del gobierno de Ollanta Humala es causa de conflictos mineros como en el caso de Las Bambas.
JUAN PONCE
FERNANDO VIVAS
S
Periodista
¿
Tiene una receta para
poner paños fríos en
Las Bambas?
El tema principal es la
necesidad de fijar objetivos nacionales. Es una cuestión de liderazgo del gobierno
y de saber que hay proyectos
que son de interés nacional, no
de particulares, porque son los
que van a hacer que el PBI siga
creciendo a las tasas que nos
merecemos.
— Es interesante que señale en
primer lugar al gobierno y no a
los antimineros.
Es que, precisamente, cuando existe un líder con objetivos
claros y los comunica hace que
la población se alinee. Cualquier azuzador antiminero la
tendrá difícil porque tendrá
que convencer a la población
de algo distinto a lo que su líder
ha planteado. Lo de Las Bambas no es aislado, ya sabíamos
que era el objetivo final de los
antimineros después de haber
paralizado Conga, de haberse
enfrentado para que Tía María
se retrase. El objetivo siguiente
era Las Bambas.
— ¿No cree que el cambio de
dueño (de Xstrata a MMG) llevó a un cambio explicable de
las reglas de juego y eso obligaba a un trabajo de comunicación mucho más intenso?
No ha habido cambio de reglas
de juego. El EIA es dinámico
y tiene que ser actualizado de
acuerdo a la realidad. ¿Qué ha
pasado? Que cada vez que hay
un proyecto minero, las comunidades empiezan a incrementarse. Hay quienes trafican con
eso. Todos los que estaban en el
trayecto del mineroducto iban
a cobrar por servidumbres de
paso. Cuando cambió el propietario no tenía lógica hacer el
mineroducto.
— A eso me refería con cambio
de las reglas de juego. ¿Pero
todo este apetito de progreso
que despierta la minería tiene
su lado bueno, no?
Quiero que se dé cuenta de otra
cosa. El no construir el mineroducto está reduciendo la huella
del proyecto, su impacto ambiental. Es una mejoría y la ven
como un problema ambiental.
—Es una ironía, como también
invitar a Marco Arana a Perumin en una búsqueda de diálogo, y que pase esto.
Me parece muy bien que haya
estado. Se trata de escuchar
todas las opiniones. Estamos
buscando desarrollar proyectos que beneficien el desarrollo
nacional. Que el Estado tenga
recursos para redistribuir la riqueza, no la pobreza; y tener un
país sostenible.
— ¿Ha leído las tesis del posextractivismo?
He leído, y se dará cuenta de
que están planteando una economía de autoconsumo, para
asegurarse el máximo nivel de
pobreza para poder mantener
los liderazgos de las izquierdas.
Porque donde no haya pobrezas no habrá izquierdas.
— [Risas] Vaya con su visión
de la izquierda. Dígame, ¿la
diversificación productiva es
opuesta a la minería?
No hay tal dicotomía. Yo estoy
absolutamente de acuerdo
con la diversificación productiva. No todo el mundo puede
ser minero, como no todo el
mundo puede manejar restaurantes o ser payaso de circo.
Tenemos que tener una variedad que nos permita a unos generar un bien o un servicio que
es requerido por otros. Creo en
la diversificación, pero no en
contra de la actividad extractiva. A mí me encantaría que mis
nietos estén en la economía
del conocimiento. Cada vez
que me hablan de valor agregado, pregunto: ¿qué cosa
crea valor en la industria farmacéutica? ¿La investigación
y el descubrimiento de principios activos o fabricar blísteres
y empaquetar?
—La integración de todo ello
en una cadena.
De acuerdo, pero hacer el blíster no genera ningún valor. En
minería lo que se hace precisamente es la investigación, la exploración, para llegar al descubrimiento. Ahí está la creación
de valor. Cuando uno saca el
mineral, el valor es como 100,
lo refina y pasa como a 105, y
cuando se convierte en alambrón de cobre pasa como a 114.
¿Dónde está el valor? En los
primeros 100 de ese recurso.
No se trata de agregarle un poquito más de valor, se trata de
saltar a la economía del conocimiento, ahí es donde viene la
diversificación productiva.
—¿Ha conocido en algún país
el paraíso de la minería armónica, con la cadena productiva
completa?
Ese paraíso no funciona, está
en la mente de un señor uruguayo [Eduardo Gudynas] que
no ha tenido minería nunca.
¿Cómo puede pontificar de lo
ES EL GOBIERNO. Para Gálvez Pinillos, detrás del conflicto de Las Bambas está la incapacidad del gobierno de trazar objetivos nacionales.
FICHA
CARLOS GÁLVEZ PINILLOS
Profesión: Empresario minero
Cargo: Presidente de la Sociedad
Nacional de Minería, Petróleo
y Energía.
“
[Humala] hizo una
campaña antiminera,
se rodeó de gente
antiminera, y lo
trató de corregir con
una hoja de ruta que
incluía la minería sin
convicción”.
“
Mi suegro es
ayacuchano,
quechuahablante. ¿Eso
significa que tengo que
hacer consulta previa a
mi esposa, mis hijos?”.
que no conoce? Los chinos que
han pasado por la industria minera ya están concentrados en
la educación. En lugar de tener
tanto abogado, sociólogo y ambientalista, debiéramos tener
más ingenieros.
—Volviendo al conflicto de Las
Bambas. ¿Como SNMPE van a
apoyar el diálogo?
Por supuesto. El diálogo caracteriza al ser humano, pero no
el diálogo mañoso. Reconozco
que hay pasivos ambientales de
otras épocas. Pero una cosa es
decir “me opongo porque hay
pasivos ambientales”, y otra cosa es decir “me opongo porque
no fui informado”. Las autoridades sí fueron informadas.
—O sea, una cosa es derramar
mercurio accidentalmente y
otra no informar.
Ese mercurio al que se refiere
iba en recipientes de acero con
tapa roscada y fue producto de
un robo. La gente creía que ahí
había oro. Lo que quiero decir
es que comencé a trabajar a los
18 años en el Banco Minero. Se
tiraba el relave por todos lados.
Eran otras épocas. Ahora hay
otros estándares.
—Ahora podríamos hablar de
pasivos sociales. Se ve un cambio de actitud en la minería. Se
trabaja con más intensidad en
prevenir los conflictos.
El sector minero está haciendo
sus mejores esfuerzos, pero no
es una tarea aislada. Aquí hay
una mesa de tres patas donde
debe estar el Estado cumpliendo su rol de redistribuir el ingreso, la población apoyando
a sus líderes y la empresa generando valor. Siempre me refiero al caso del petróleo. Fíjese en
la selva, la cantidad de riqueza que ha recibido el Estado:
50% de la producción durante 50 años más el Impuesto a la
Renta. Sin embargo, ahí tiene
a la población sin agua, sin luz,
sin postas médicas ni colegios
decentes.
—¿Por qué dijo que “hasta su
empleada entendía lo de Tía
María”?
Me está citando mal. Esa es la
interpretación despectiva que
puso un bloguero. Dije que la
muchacha que trabaja en mi
casa hace muchos años fue mi
primera verificación de que mi
lenguaje fue sencillo y entendible. No tuve ninguna connotación peyorativa. Quise verificar
que no había hablado para un
ingeniero ni un biólogo, sino
para la gente que ve televisión.
—Y dijo que cualquiera que se
ponía una pluma podía estar
en una comunidad indígena.
Lo dije porque es un desorden,
porque se está inscribiendo a
comunidades campesinas como si fueran indígenas con la
condición de que sean quechuahablantes. Mi suegro es
ayacuchano coracoreño, quechuahablante. ¿Eso significa
que tengo que hacer consulta
previa a mi esposa, mis hijos,
mis nietos?
—[Risas] Más allá de la norma
sobre consulta previa, ¿sí cree
que lo ideal es que un proyecto
consiga una licencia social?
Aceptación social, licencia suena a autoridad. Es fundamental, nada puede ser hecho por
la fuerza. Prefiero que no me
hagan perder el tiempo, ¿aquí
quieren actividad minera, sí o
no? ¿No?, chau. Lo peor es que
uno vaya, entre por los palos
y se encuentre una oposición
permanente. Nadie en su sano
juicio quiere poner en juego
una inversión tan grande.
—¿Qué espera de los políticos
en campaña cuando hablen de
la minería? Recordemos que
Humala era antiminero antes
de ser presidente.
Creo que ese fue su principal
enemigo. Hizo una campaña
antiminera, se rodeó de gente
antiminera y lo trató de corregir con una hoja de ruta que incluía la minería sin convicción.
Necesitamos líderes que sepan
trazarse objetivos nacionales.