Espanya ja no vol ser un estat per Catalunya

FINESTRA D’OPORTUNITAT
“Espanya ja no vol ser un estat per Catalunya”
Entrevista a Carme Forcadell
per Victor Solé Ferioli (@sule25) i Luciano Napolitano (@luchito_cjs)
El vent mou Barcelona, que presenta, un cop més, un cel clar i nítid sense gairebé núvols. És una tarda
tranquil·la de febrer, fa fred. Anem cap a la seu de l’Assemblea Nacional Catalana (ANC), prop de la Sagrada
Família. Els turistes es passegen davant de la Basílica captivats per un dels temples cristians més imponents
de la Terra. Nosaltres passem de llarg i seguim pujant per carrer Marina fins arribar a la seu de l’ANC, una
organització sense ànim de lucre que s’ha convertit en una de les associacions més influents de Catalunya. Si
voleu saber-ne més, us recomanem aquest documental del 30 Minuts de TV3, sensacional metratge que ens
explica com va néixer l’ANC. I a la seva seu, la seva presidenta Carme Forcadell ens rep.
Com veu el procés sobiranista ara mateix, després de la lluita de judo en la que es van lliurar Convergència
i Unió i Esquerra Republicana de Catalunya després del 9N?
El veig molt bé. Després dels anuncis del president Mas de crear un comissionat per la Transició Nacional, el
procés està més encaminat, força millor que del que estava fa una setmana o fa quinze dies. Es van
concretant totes les estructures d’estat. Els dos partits que has anomenat no han sortit del tatami però són
molt conscients que hem d’anar plegats. De fet crec que fins i tot l’Oriol Junqueras ha tornat a oferir-se al
president Mas per entrar al Govern. El procés està ben encaminat.
1
Per tant vostè no té por de que torni a passar el que va succeir després del 9N? El que alguns van
denunciar com un segrest del procés per part dels dos principals partits sobiranistes?
Després del 9N els partits polítics ho van fer molt malament, crec que van decebre a la majoria
independentista ja que esperàvem que es convoquessin eleccions i no va ser així. L’Assemblea també ho
esperava. Va arribar un moment en què fins i tot es va posar en perill el procés per culpa de la falta d’entesa
i de l’enrocament de cadascú amb les pròpies posicions, amb els propis interessos. De totes maneres, en
aquest moment crec que tots som molt conscients que ens hi juguem molt, i els partits també s’hi juguen
molt. A nivell de país, de partit, de societat... Convergència i Esquerra són conscients que han d’anar junts,
però no només aquests dos: han de tenir un full de ruta compartit la majoria dels partits sobiranistes, també
la CUP, el nou partit Moviment d’Esquerra Catalana (MES), sense oblidar Esquerra Unida i Alternativa,
Iniciativa per Catalunya i fins i tot Unió Democràtica. Nosaltres pensem que els partits sobiranistes, o
almenys la major part d’ells, han d’anar tots junts en aquest procés.
Quina diferència hi ha entre fer les eleccions al març d’enguany, tal i com vostès demanaven, i fer-les al
setembre, que és el que finalment s’ha decidit? Quina diferència veia l’Assemblea Nacional Catalana?
L’Assemblea Nacional Catalana va apostar per a que les eleccions plebiscitàries fossin a la primavera, poc
temps després del 9N. Si el Govern decidia convocar-les immediatament després del 9N, nosaltres les
preferíem a la primavera, al març. És cert però que, veient la realitat, per fer aquestes eleccions calia que,
com a mínim, hi hagués un full de ruta comú entre les forces sobiranistes i aquest full de ruta era impossible
d’aconseguir en dos mesos, organitzant-se des del desembre de l’any passat [2014] o des del gener
d’enguany, ja que l’entesa entre els principals partits havia desaparegut. S’havia arribat al 9N amb tots els
partits sobiranistes junts, però després la situació es va deteriorar i ara per ara entenc que no s’hagués pogut
fer tota la feina que s’havia de fer: la unitat del sobiranisme, el paraigües unitari de tots els actors polítics
favorables al procés. No sé si haurien generat prou confiança en dos mesos com perquè la majoria de
votants veiés que l’aliança seguia essent sòlida.
Sabem que el catalanisme és la idea, o ideologia, hegemònica a Catalunya des de la Renaixença, però dins
del catalanisme el sobiranisme no era hegemònic. La principal vessant del catalanisme ha estat
regionalista, autonomista, pactista amb Espanya. Però des de 2012, i institucionalment parlant, el
sobiranisme és hegemònic dins del catalanisme. Vostè no té por que el procés es vagi desinflant, des d’ara
fins al 27S, o fins i tot després d’aquesta data? Vostè no tem que passi el que algunes enquestes han
assenyalat, que el globus sobiranista, com alguns anomenen el procés, s’hagi desinflat?
La realitat desmenteix aquesta afirmació. No conec cap persona que fa cinc anys fos sobiranista i ara no ho
sigui, o que ahir ho fos i ara no. En canvi sí que conec moltíssimes persones que fa cinc anys o ahir no eren
sobiranistes o independentistes i ara ho són.
El sobiranisme té cada cop més gent. Els que són sobiranistes ho continuen sent. I cada vegada n’hi ha més,
per molts motius. Un motiu és que no hi ha una altra solució: l’Estat Espanyol no vol ser un estat pels
catalans. Vol ser un estat centralista, uninacional, monolingüístic, homogeni. No vol canviar. Per tant els
catalans volem un estat nostre, que ens ajudi a ser més feliços, a tenir més benestar, un estat que ens el
sentim nostre, que no vagi a la contra. I ara tenim la oportunitat històrica d’aconseguir-ho. Per tant, com que
no hi ha una altra solució, nosaltres entenem que la regeneració democràtica i política, la millora de la
justícia social, han de venir de Catalunya. Ho hem de solucionar nosaltres, els catalans. Veiem la
independència com un mitjà per assolir un fi major: més democràcia, més llibertat, més justícia social.
La independència en sí no és res, s’ha d’omplir de contingut. Nosaltres, la ciutadania, ens hem adonat que
tenim força, que podem canviar les coses. Hem vist que mobilitzar-nos només cada quatre anys per anar a
votar llistes amb polítics no serveix. Hem viscut una política que no ens ha servit, i ara hem de canviar
aquesta tendència. Podem fer-ho i ho volem fer. I quina mena de país volem? Un país sense desnonaments,
on tothom sigui igual davant la llei, amb una justícia social forta i suficient.
2
No creu que els mitjans de comunicació juguen un paper molt important en aquest procés?
Els mitjans de comunicació juguen un paper important però al cap i a la fi la força és de la societat, de la
ciutadania. Quan hem vist que la societat canviava, hem vist la força més important. L’ANC va néixer al març
del 2012 i la primera gran manifestació que vam organitzar va ser la de l’11 de Setembre de 2012, en la que
vam aparèixer arreu. Però abans d’aquesta l’ANC va organitzar molts altres actes, com la Marxa cap a la
Independència del 30 de juny de 2012, un fet que va sortir en molts pocs mitjans. Quan els partits polítics
van començar a dir si hi anirien a la manifestació de l’11S de 2012, si aquesta manifestació havia de ser més
pel pacte fiscal, o pel federalisme, nosaltres vam afirmar que ho fos per la independència. I tots sabem com
va anar aquell primer gran acte de fa tres anys. Els mitjans ens van fer cas perquè van veure que anem
seriosament, que tenim les coses clares. Fins aquell moment els mitjans de comunicació estaven a
l’expectativa de veure què passava, què passaria, com acabava tot. És cert que els mitjans tenen el seu paper
dins del procés, però la força del procés existeix principalment gràcies a la mobilització de la societat, que ha
sortit al carrer. I els partits polítics s’hi han sumat perquè la societat els ha estirat, ja que si no s’hi integraven
la societat els passava per sobre. El motor d’aquest procés és la societat.
Victor Solé amb Carme Forcadell en un moment de l’entrevista. Font: FinesOp.
Quines són les properes passes de l’ANC? Què tenen pensat per l’11 de Setembre de 2015?
Encara no tenim pensat res. Ara per ara estem demanant a la gent que ens enviï propostes. Cada any ho
fem. Que ens enviïn propostes per l’11 de Setembre. Les podem rebre fins el 18 de març.
L’11 de Setembre d’enguany és molt important perquè serà el dia que s’iniciï la campanya electoral pel 27S.
Espero que l’11 de Setembre es faci un gran acte unitari de totes les forces sobiranistes. Un acte conjunt
entre societat civil, entitats sobiranistes i partits sobiranistes, tenint en compte que entrarem en campanya
electoral i que, per tant, hi haurà algunes diferències respecte als altres anys.
3
Tots junts tot i que hi hagi crítiques dins del moviment independentista cap a l’ANC?
Parlo de tots aquells que compartim la idea de crear un estat propi per a Catalunya, de tots els que volem la
independència perquè entenem que és el millor per a tots els que vivim a Catalunya. Crec que tots els
sobiranistes compartim aquesta visió: la independència. I dins d’aquesta visió hi cal la unitat, cal estar tots
junts.
Per tant això és el que vostè diria als independentistes crítics amb l’ANC, perquè n’hi ha. Què opina dels
que són crítics amb l’ANC, dels que critiquen que no es compleixi el full de ruta que aprova any rere any?
No ho sé, no en conec de crítics amb l’ANC. Només faltaria que no hi hagués crítics amb l’ANC, ja que n’hi ha
a tot arreu, a tota organització. Si som aquí és també per acceptar les crítiques. Nosaltres demanem i
reiterem que es necessita unitat dins del sobiranisme. I hem de demostrar l’11 de Setembre que les
eleccions del 27S han de ser un canvi per a millorar la vida dels catalans i catalanes. Crec que tots els partits i
les entitats sobiranistes hi estan d’acord. Podem fer un paraigua comú.
L’ANC predisposa als seus estatuts que els mandats han de durar un any, prorrogable dues vegades. Vostè
està acabant el seu tercer mandat d’un any. Quin és el futur de Carme Forcadell?
No el sé, de moment. Hem d’arribar a les eleccions municipals de maig i a les eleccions de l’Assemblea. Jo
continuaré treballant dins l’Assemblea.
Per tant no voldria que es prorrogués el seu mandat, ni que sigui fins a setembre de 2015?
No, no prorrogarem res ja que s’hauria de fer una assemblea general per a canviar els estatuts i nosaltres
entenem que el projecte de l’Assemblea és comú, la força és al territori, és la força de la gent.
És indiferent qui sigui al capdavant perquè la força és de la gent. Per tant seria poc coherent prorrogar el
mandat. Si no hi és l’actual junta al setembre, no passarà res de dolent. L’Assemblea seguirà tan forta com
sempre. Això tirarà endavant hi hagi qui hi hagi al capdavant perquè la nostra força és la gent que fa feina
diària per a l’Assemblea, en tot el territori. Intentarem que el relleu sigui el millor possible. Hi ha molta gent
que podria fer una molt bona feina estant al capdavant de l’ANC, de fer-ho tant bé o fins i tot millor dels que
hi som ara. Toca canviar i canviarem. No passa res. L’actual junta no plega del tot, no tornem a casa, jo em
quedaré a l’Assemblea, però sense el càrrec de presidenta, sense la representació actual. Continuaré
treballant, la meva activitat no cessarà.
Es veu en alguna llista política, encapçalant-la o no?
[Riu] D’això en parlarem quan sigui el moment, ara no en vull parlar, de llistes. Ja ha portat prou problemes,
no vull parlar de llistes durant una temporada. Lluny! No en vull ni sentir a parlar. Ara hem de veure com
queda el panorama després de les eleccions municipals, i com les encara l’ANC. El 27 de febrer hem
començat la campanya per a les municipals, presentem el pla d’acció de l’ANC sobre les eleccions municipals
del 24 de maig, i comencem el relleu dins l’ANC. Com veieu, les llistes són la meva darrera preocupació. I si
us hi fixeu, la gent ja no en parla de llistes.
De fet parlar de llistes és rellevant no pel fet de si seran tancades o obertes, sinó per veure qui hi serà i qui
no hi serà, per després veure quants diputats seran sobiranistes i quants no.
Exacte. Fins i tot es diu que s’està estudiant la possibilitat de fer una reforma de la llei electoral. Veurem com
acaba tot això.
I de cara a l’exterior? Com creu que reaccionaria la Unió Europea o la comunitat internacional davant
d’una futurible independència de Catalunya?
4
Penso que la Unió Europea és pragmàtica. Quan arribi el moment, actuarà en conseqüència i serà
pragmàtica, com ha fet sempre. Ho podem veure ara mateix, amb Grècia, intentant trobar acords tot i els
punts de vista allunyats. Abans de les eleccions gregues, els ministres d’economia i finances de l’euro els hi
van dir als grecs “Vigileu a qui voteu o us farem fora de l’euro!”, i els grecs van votar Syriza i ara Unió
Europea i Grècia estan arreglant les diferències. Crec que amb Catalunya passarà exactament el mateix. És
evident que no ens estan esperant amb els braços oberts, és normal, volen que les coses continuïn com
estan. Nosaltres, en la nostra vida diària, també tendim a preferir que les coses estiguin com estan, sense
canvis o amb pocs canvis. Però si els canvis arriben, com el de Catalunya, que fa les coses de manera
democràtica i pacífica, a la Unió Europea ho acabaran acceptant. Voldran arribar a acords: els millors
possibles per a Catalunya, Espanya i la Unió Europea. Històricament ha estat així, no hi ha hagut cap país que
hagi volgut entrar a la UE i s’hagi trobat amb la negativa de la Unió Europea. Quan arribi el moment, es
parlarà políticament de què cal fer. És un fet que no ens preocupa [a l’ANC]. Sabem que molts ens hi esperen
i que saben que, quan arribi el moment, s’haurà de prendre una decisió bona per a tothom.
Què en pensa dels no nascuts a Catalunya i que participen activament al procés?
Si aconseguim la independència serà gràcies a que molts catalans que no han nascut a Catalunya o que no
parlen català votaran independència. La força del nostre projecte és la inclusió. Ens importa la llengua que
parli, on visqui, què pensi, què opini. Compartim un futur. És català qui vol ser-ho. Quina importància té la
llengua que parli, d’on ve, qui sigui? L’important és que volem construir un país millor, net de corrupció,
inclusiu, integrador i del que puguem estar orgullosos. Fem-ho tots, els que parlen català, els que no el
parlen, els que han nascut aquí, els que no... Quina és la nostra sort? Doncs que hi ha moltes persones que
no han nascut aquí o que no tenen el català com a la seva llengua pròpia que, ara, també, han adoptat
aquest procés perquè creuen que és el millor per a tots. Súmate és precisament l’exponent d’això. Gràcies a
moltíssimes persones com els companys de Súmate aconseguirem la independència. És el nostre valor més
gran. I molts catalans de pedigrí no estan d’acord amb la independència, ans al contrari. Parlo d’aquests
senyors del pont aeri, dels que han crescut a l’ombra del poder i que volen continuar fent negocis amb
l’Estat Espanyol.
Crec que hi ha dues paraules que defineixen el procés: inclusió i il·lusió. Tothom pot ser protagonista,
tothom pot formar part d’aquest projecte.
Perquè sense il·lusió no anem enlloc.
I més en els temps que corren.
Entenem que les relacions amb les entitats sobiranistes són molt bones... però amb les que no ho són?
Tenen relació amb Societat Civil Catalana?
Realment no en tenim cap. No tenim relació amb ells. Hem anat en algun programa de ràdio o televisió amb
ells però no tenim relació de col·laboració o d’altra mena. A més crec que Societat Civil Catalana va néixer
per a combatre l’Assemblea Nacional Catalana. Va néixer com a reacció. I nosaltres no som reactius.
L’independentisme ha assolit la seva força actual gràcies a que ha deixat de ser reactiu, ja no fem
manifestacions en contra de. Precisament al 2010 es va fer la última manifestació en contra de, en aquest cas
va ser aquella en contra de la retallada de l’Estatut d’Autonomia per part del Tribunal Constitucional.
Després d’aquella manifestació, totes han estat en positiu. Hem passat de ser reactius a propositius, de la
reacció a l’acció. És aquí on rau l’èxit del procés. L’ANC va néixer com a una proposició vers un projecte.
Entenem que si ens hem de reunir amb Societat Civil Catalana, ho farem, no tenim cap problema. Però hem
de tenir en compte que és una associació que va néixer com a reacció, per anar en contra de la
independència.
Fa uns anys vam publicar a Finestra d’Oportunitat un article sobre la oficialitat del castellà a la futurible
Catalunya independent. Què en pensa de la oficialitat de la llengua castellana en una Catalunya
independent?
5
A mi no m’agrada parlar d’oficialitat d’una llengua. El tema d’idioma oficial em sona a estats molt
centralistes, com França o Espanya. Jo prefereixo un concepte més anglosaxó: llengua comuna. Ni als Estats
Units ni al Regne Unit hi ha llengua oficial, ni hi ha una acadèmia o un institut que centralitzin l’ús de la
llengua. Als països anglosaxons la feina de mantenir, cuidar, conservar la llengua comuna és en mans de les
universitats i dels mitjans de comunicació, entre d’altres. Parlar de llengua oficial em sona a parlar de llengua
d’imposició. Considero que hi ha una llengua comuna, el català, i una altra llengua molt important pels
catalans, el castellà. No cal imposar. No podem deixar que ningú se senti discriminat per motiu de llengua. A
mi em dóna mal rotllo parlar de llengua oficial. Crec que trobarem una fórmula adient en la que ningú se
senti discriminat per motiu de llengua. Personalment treballaré per a que en aquest país no hi hagi
discriminació de llengua, o de cap mena. Tothom ha de sentir que els seus drets lingüístics són respectats.
Acabem recordant la sàtira, font d’educació política per molta gent. Què en pensa del seu personatge del
Polònia de TV3? Què en pensa de la seva Catalina?
[Riu] Preferia el Polònia quan jo no hi sortia. Sé que molts polítics voldrien sortir-hi. La veritat és que no tinc
temps per mirar-m’ho gaire, i quan puc ho faig. Està molt bé, l’actriu que fa de mi ho fa molt bé. Acabo
dient-vos una curiositat: quan vaig anar al teatre a veure el musical, a l’acabar l’actriu em va venir a saludar i
ens assemblàvem bastant.
Imatge de portada: Luciano Napolitano amb Carme Forcadell en un moment de l’entrevista. Font: FinesOp.
6
FINESTRA D’OPORTUNITAT
“España ya no quiere ser un estado para Cataluña”
Entrevista a Carme Forcadell
por Victor Solé Ferioli (@sule25) y Luciano Napolitano (@luchito_cjs)
El viento mueve Barcelona, que presenta, una vez más, un cielo claro y nítido, casi sin nubes. Es una tarde
tranquila de febrero, hace frío. Vamos hacia la sede de la Assemblea Nacional Catalana (ANC), cerca de la
Sagrada Familia. Los turistas se pasean delante de la Basílica cautivados por uno de los templos cristianos
más imponentes de la Tierra. Nosotros pasamos de largo y seguimos subiendo por la calle Marina hasta
llegar a la sede de la ANC, una organización sin ánimo de lucro que se ha convertido en una de las
asociaciones más influyentes de Cataluña. Si desea saber más, le recomendamos este documental de 30
Minutos de TV3, sensacional metraje que nos cuenta cómo nació la ANC. Y en su sede, su presidenta
Carmen Forcadell nos recibe.
¿Cómo ve el proceso soberanista en estos momentos, después de la lucha de judo en la que se entregaron
CiU y ERC de Cataluña después del 9N?
Lo veo muy bien. Tras los anuncios del president Mas de crear un comisionado para la Transición Nacional,
el proceso está más encaminado, bastante mejor que lo que estaba hace una semana o hace quince días. Se
van concretando todas las estructuras de estado. Los dos partidos que has nombrado no han salido del
7
tatami pero son muy conscientes de que tenemos que ir juntos. De hecho creo que incluso Oriol Junqueras
ha vuelto a ofrecerse al president Mas para entrar en el Gobierno. El proceso está bien encaminado.
¿Por lo tanto usted no tiene miedo de que vuelva a ocurrir lo que sucedió después del 9N? ¿Lo que
algunos denunciaron como un secuestro del proceso por parte de los dos principales partidos
soberanistas?
Tras el 9N los partidos políticos lo hicieron muy mal, creo que decepcionaron a la mayoría independentista
ya que esperábamos que se convocaran elecciones y no fue así. La Assemblea también lo esperaba. Llegó
un momento en que incluso se puso en peligro el proceso por culpa de la falta de entendimiento y del
enrocamiento de cada uno con las propias posiciones, con los propios intereses. De todas formas, en este
momento creo que todos somos muy conscientes de que nos jugamos mucho, y los partidos también se
juegan mucho. A nivel de país, de partido, de sociedad... Convergència y Esquerra son conscientes de que
deben ir juntos, pero no sólo estos dos: deben tener una hoja de ruta compartida la mayoría de los partidos
soberanistas, también la CUP, el nuevo partido Moviment d’Esquerra Sobiranista (MAS), sin olvidar Esquerra
Unida i Alternativa, Iniciativa per Catalunya e incluso Unió Democràtica. Nosotros pensamos que los
partidos soberanistas, o al menos la mayor parte de ellos, tienen que ir todos juntos en este proceso.
¿Qué diferencia hay entre hacer las elecciones en marzo de este año, tal y como ustedes pedían, y hacerlas
en septiembre, que es lo que finalmente se ha decidido? ¿Qué diferencia veía la Assemblea Nacional
Catalana?
La Assemblea Nacional Catalana apostó por que las elecciones plebiscitarias fueran en primavera, poco
tiempo después del 9N. Si el Govern decidía convocarlas inmediatamente después del 9N, nosotros las
preferíamos en primavera, en marzo. Es cierto pero que, viendo la realidad, para hacer estas elecciones era
necesario que, como mínimo, hubiera una hoja de ruta común entre las fuerzas soberanistas y esta hoja de
ruta era imposible de conseguir en dos meses, organizándose desde el diciembre del año pasado [2014] o
desde enero de este año, ya que el entendimiento entre los principales partidos había desaparecido. Se
había llegado al 9N con todos los partidos soberanistas juntos, pero luego la situación se deterioró y por
ahora entiendo que no se hubiera podido hacer todo el trabajo que se tenía que hacer: la unidad del
soberanismo, el paraguas unitario de todos los actores políticos favorables al proceso. No sé si habrían
generado suficiente confianza en dos meses como para que la mayoría de votantes viera que la alianza
seguía siendo sólida.
Sabemos que el catalanismo es la idea, o ideología, hegemónica en Cataluña desde la Renaixença, pero
dentro del catalanismo el soberanismo no era hegemónico. La principal vertiente del catalanismo ha sido
regionalista, autonomista, pactista con España. Pero desde 2012, institucionalmente hablando, el
soberanismo es hegemónico dentro del catalanismo. ¿Usted no tiene miedo de que el proceso se vaya
desinflando, desde ahora hasta el 27S, o incluso después de esa fecha? ¿Usted no teme que pase lo que
algunas encuestas han señalado, que el globo soberanista, como algunos llaman al proceso, se haya
desinflado?
La realidad desmiente esta afirmación. No conozco ninguna persona que hace cinco años fuera soberanista
y ahora no lo sea, o que ayer lo fuera y ahora no. En cambio sí que conozco muchísimas personas que hace
cinco años o ayer no eran soberanistas o independentistas y ahora lo son.
El soberanismo tiene cada vez más gente. Los que son soberanistas lo siguen siendo. Y cada vez hay más,
por muchos motivos. Un motivo es que no hay otra solución: España no quiere ser un estado para los
catalanes. Quiere ser un estado centralista, uninacional, monolingüísta, homogéneo. No quiere cambiar.
Por lo tanto los catalanes queremos un estado nuestro, que nos ayude a ser más felices, a tener más
bienestar, un estado que nos lo sintamos nuestro, que no vaya a la contra. Y ahora tenemos la oportunidad
histórica de conseguirlo. Por lo tanto, como no hay otra solución, nosotros entendemos que la regeneración
democrática y política, la mejora de la justicia social, tienen que venir de Cataluña. Lo tenemos que
8
solucionar nosotros, los catalanes. Vemos la independencia como un medio para alcanzar un fin mayor: más
democracia, más libertad, más justicia social.
La independencia en sí no es nada, se debe llenar de contenido. Nosotros, la ciudadanía, nos hemos dado
cuenta de que tenemos fuerza, que podemos cambiar las cosas. Hemos visto que movilizarnos sólo cada
cuatro años para ir a votar listas con políticos no sirve. Hemos vivido una política que no nos ha servido, y
ahora tenemos que cambiar esta tendencia. Podemos hacerlo y lo queremos hacer. ¿Y qué tipo de país
queremos? Un país sin desahucios, donde todo el mundo sea igual ante la ley, con una justicia social fuerte y
suficiente.
¿No cree que los medios de comunicación juegan un papel muy importante en este procés?
Los medios de comunicación juegan un papel importante pero al fin y al cabo la fuerza es de la sociedad, de
la ciudadanía. Cuando hemos visto que la sociedad cambiaba, hemos visto la fuerza más importante. La
ANC nació en marzo de 2012 y la primera gran manifestación que organizamos fue la del 11 de Septiembre
de 2012, en la que aparecimos en todas partes. Pero antes de esta, la ANC organizó muchos otros actos,
como la Marxa cap a la Independència del 30 de junio de 2012, un hecho que salió en muy pocos medios.
Cuando los partidos políticos comenzaron a decir si irían a la manifestación del 11S de 2012, si esta
manifestación debía ser más por el pacto fiscal, o por el federalismo, nosotros afirmamos que lo fuera por la
independencia. Y todos sabemos cómo fue aquel primer gran acto de hace tres años. Los medios nos
hicieron caso porque vieron que vamos en serio, que tenemos las cosas claras. Hasta ese momento los
medios de comunicación estaban a la expectativa de ver qué pasaba, qué pasaría, cómo acababa todo. Es
cierto que los medios tienen su papel dentro del proceso, pero la fuerza del proceso existe principalmente
gracias a la movilización de la sociedad, que ha salido a la calle. Y los partidos políticos se han sumado
porque la sociedad les ha estirado, ya que si no se integraban la sociedad les pasaba por encima. El motor
de este proceso es la sociedad.
Victor Solé con Carmen Forcadell en un momento de la entrevista. Fuente: FinesOp.
¿Cuáles son los próximos pasos de la ANC? ¿Qué tienen pensado para el 11 de Septiembre de 2015?
9
Aún no tenemos nada pensado. Hoy por hoy estamos pidiendo a la gente que nos envíe propuestas. Cada
año lo hacemos. Que nos envíen propuestas para el 11 de Septiembre. Las podemos recibir hasta el 18 de
marzo.
El 11 de Septiembre de este año es muy importante porque será el día que se inicie la campaña electoral
para el 27S. Espero que el 11 de Septiembre de 2015 se haga un gran acto unitario de todas las fuerzas
soberanistas. Un acto conjunto entre sociedad civil, entidades soberanistas y partidos soberanistas,
teniendo en cuenta que vamos a entrar en campaña electoral y que, por tanto, habrá algunas diferencias
respecto a otros años.
¿Todos juntos aunque haya críticas dentro del movimiento independentista hacia el ANC?
Hablo de todos aquellos que compartimos la idea de crear un estado propio para Cataluña, de todos los que
queremos la independencia porque entendemos que es lo mejor para todos los que vivimos en Cataluña.
Creo que todos los soberanistas compartimos esta visión: la independencia. Y dentro de esta visión es
necesaria la unidad, hay que estar todos juntos.
Por lo tanto esto es lo que usted diría a los independentistas críticos con el ANC, porque haberlos haylos.
¿Qué opina de los que son críticos con la ANC, de los que critican que no se cumpla la hoja de ruta que
aprueba año tras año?
No lo sé, no conozco a críticos con la ANC. Sólo faltaría que no los hubiera, ya que los hay en todas partes,
en toda organización. Si estamos aquí es también para aceptar las críticas. Nosotros pedimos y reiteramos
que se necesita unidad dentro del soberanismo. Y tenemos que demostrar el 11 de Septiembre que las
elecciones del 27S deben ser un cambio para mejorar la vida de los catalanes. Creo que todos los partidos y
las entidades soberanistas están de acuerdo. Podemos hacer un paraguas común.
La ANC predispone a sus estatutos que los mandatos deben durar un año, prorrogable dos veces. Usted
está terminando su tercer mandato de un año. ¿Cuál es el futuro de Carme Forcadell?
No lo sé. Tenemos que llegar a las elecciones municipales de mayo y a las elecciones de la misma
Assemblea. Yo seguiré trabajando en la Assemblea.
¿Por lo tanto no querría que se prorrogase su mandato, aunque sea hasta septiembre de 2015?
No, no prorrogaremos nada ya que se debería hacer una asamblea general para cambiar los estatutos y
nosotros entendemos que el proyecto de la Assemblea es común, la fuerza es el territorio, es la fuerza de la
gente.
Es indiferente quién esté al frente porque la fuerza es de la gente. Por lo tanto sería poco coherente
prorrogar el mandato. Si no la actual junta no está en septiembre, no pasará nada malo. La Assemblea
seguirá tan fuerte como siempre. Esto saldrá adelante haya quien haya al frente porque nuestra fuerza es la
gente que hace trabajo diario para la Assemblea, en todo el territorio. Intentaremos que el relevo sea el
mejor posible. Hay mucha gente que podría hacer un muy buen trabajo estando al frente de la ANC, de
hacerlo tan bien o incluso mejor de los que estamos ahora. Toca cambiar y cambiaremos. No pasa nada. La
actual junta no se despide por completo, no volvemos a casa, yo me quedaré en la Assemblea, pero sin el
cargo de presidenta, sin la representación actual. Seguiré trabajando, mi actividad no cesará.
¿Se ve en alguna lista política, encabezándola o no?
[Ríe] De eso hablaremos cuando sea el momento, ahora no quiero hablar de listas. Ya ha traído bastantes
problemas, no quiero hablar de listas durante una temporada. ¡Lejos! No quiero ni oír hablar. Ahora
tenemos que ver cómo queda el panorama después de las elecciones municipales. El 27 de febrero hemos
empezado la campaña para las municipales, presentamos el plan de acción de la ANC sobre las elecciones
10
municipales del 24 de mayo, y empezamos el relevo dentro del ANC. Como veis, las listas son mi última
preocupación. Y si os fijáis, la gente ya no habla de listas.
De hecho hablar de listas es relevante no por el hecho de si serán cerradas o abiertas, sino para ver quién
estará y quién no estará, para después ver cuántos diputados serán soberanistas y cuántos no.
Exacto. Incluso se dice que se está estudiando la posibilidad de hacer una reforma de la ley electoral.
Veremos como acaba todo esto.
¿Y de cara al exterior? ¿Cómo cree que reaccionaría la Unión Europea o la comunidad internacional ante
una futurible independencia de Cataluña?
Pienso que la Unión Europea es pragmática. Cuando llegue el momento, actuará en consecuencia y será
pragmática, como ha hecho siempre. Lo podemos ver ahora mismo, con Grecia, intentando encontrar
acuerdos a pesar de los puntos de vista alejados. Antes de las elecciones griegas, los ministros de economía
y finanzas del euro les dijeron a los griegos “¡Vigilad a quién votáis o os echaremos del euro!”, y los griegos
votaron Syriza y ahora la Unión Europea y Grecia están arreglando las diferencias. Creo que con Cataluña
pasará exactamente lo mismo. Es evidente que no nos están esperando con los brazos abiertos, es normal,
quieren que las cosas sigan como están. Nosotros, en nuestra vida diaria, también tendemos a preferir que
las cosas estén como están, sin cambios o con pocos cambios. Pero si los cambios llegan, como el de
Cataluña, que hace las cosas de manera democrática y pacífica, en la Unión Europea lo acabarán aceptando.
Querrán llegar a acuerdos: los mejores posibles para Cataluña, España y la Unión Europea. Históricamente
ha sido así, no ha habido ningún país que haya querido entrar en la UE y se haya encontrado con la negativa
de la Unión Europea. Cuando llegue el momento, se hablará políticamente de qué hacer. Es un hecho que
no nos preocupa [en la ANC]. Sabemos que muchos nos esperan y que saben que, cuando llegue el
momento, se deberá tomar una decisión buena para todos.
¿Qué piensa de los no nacidos en Cataluña y que participan activamente en el proceso?
Si conseguimos la independencia será gracias a que muchos catalanes que no han nacido en Cataluña o que
no hablan catalán votarán independencia. La fuerza de nuestro proyecto es la inclusión. Nos importa la
lengua que hable, dónde viva, qué piense, qué opine. Compartimos un futuro. Es catalán quien quiere serlo.
¿Qué importancia tiene la lengua que hable, de dónde viene, quién sea? Lo importante es que queremos
construir un país mejor, limpio de corrupción, inclusivo, integrador y de lo que podamos estar orgullosos.
Hagámoslo todos, los que hablan catalán, los que no lo hablan, los que han nacido aquí, los que no... ¿Cuál
es nuestra suerte? Pues que hay muchas personas que no han nacido aquí o que no tienen el catalán como
su lengua propia que, ahora, también, han adoptado este procés porque creen que es lo mejor para todos.
Súmate es precisamente el exponente de ello. Gracias a muchísimas personas como los compañeros de
Súmate conseguiremos la independencia. Es nuestro mayor valor. Y muchos catalanes de pedigrí no están
de acuerdo con la independencia, al contrario. Hablo de estos señores del puente aéreo, de los que han
crecido a la sombra del poder y que quieren seguir haciendo negocios en y con el Estado Español.
Creo que hay dos palabras que definen el proceso: inclusión e ilusión. Cualquiera puede ser protagonista,
todo el mundo puede formar parte de este proyecto.
Porque sin ilusión no vamos a ninguna parte.
Y más en los tiempos que corren.
Entendemos que las relaciones con las entidades soberanistas son muy buenas… ¿pero con las que no lo
son? ¿Tienen relación con Societat Civil Catalana?
En verdad, no tenemos ninguna. No tenemos relación con ellos. Hemos ido en algún programa de radio o
televisión con ellos pero no tenemos relación de colaboración o de otro tipo. Además creo que Societat Civil
11
Catalana nació para combatir la Assemblea Nacional Catalana. Nació como reacción. Y nosotros no somos
reactivos. El independentismo ha alcanzado su fuerza actual gracias a que ha dejado de ser reactivo, ya no
hacemos manifestaciones en contra de. Precisamente en 2010 se hizo la última manifestación en contra de,
en este caso fue aquella en contra del recorte del Estatuto de Autonomía por parte del Tribunal
Constitucional. Después de aquella manifestación, todas han sido en positivo. Hemos pasado de ser
reactivos a propositivos, de la reacción a la acción. Es aquí donde radica el éxito del proceso. La ANC nació
como una proposición hacia un proyecto. Entendemos que si nos tenemos que reunir con Societat Civil
Catalana, lo haremos, no tenemos ningún problema. Pero debemos tener en cuenta que es una asociación
que nació como reacción, para ir en contra de la independencia.
Hace unos años publicamos en Finestra d’Oportunitat un artículo sobre la oficialidad del castellano en la
futurible Cataluña independiente. ¿Qué piensa de la oficialidad de la lengua castellana en una Cataluña
independiente?
A mí no me gusta hablar de oficialidad de una lengua. El tema de idioma oficial me suena a estados muy
centralistas, como Francia o España. Yo prefiero un concepto más anglosajón: lengua común. Ni los Estados
Unidos ni en el Reino Unido hay lengua oficial, ni hay una academia o un instituto que centralice el uso de la
lengua. En los países anglosajones el trabajo de mantener, cuidar, conservar la lengua común está en manos
de las universidades y los medios de comunicación, entre otros. Hablar de lengua oficial me suena a hablar
de lengua de imposición. Considero que hay una lengua común, el catalán, y otra lengua muy importante
para los catalanes, el castellano. No es necesario imponer. No podemos dejar que nadie se sienta
discriminado por motivo de lengua. A mí me da mal rollo hablar de lengua oficial. Creo que encontraremos
una fórmula adecuada en la que nadie se sienta discriminado por motivo de lengua. Personalmente
trabajaré para que en este país no haya discriminación de lengua, o de ningún tipo. Todo el mundo debe
sentir que sus derechos lingüísticos son respetados.
Acabamos recordando la sátira, fuente de educación política para mucha gente. ¿Qué piensa de su
personaje del Polònia de TV3? ¿Qué piensa de su Catalina?
[Ríe] Prefería el Polonia cuando yo no salía. Sé que muchos políticos quisieran salir. La verdad es que no
tengo tiempo para mirármelo mucho, y cuando puedo lo hago. Está muy bien, la actriz que hace de mí lo
hace muy bien. Acabo diciéndoos una curiosidad: cuando fui al teatro a ver el musical, al terminar la actriz
me vino a saludar y nos parecíamos bastante.
Imagen de portada: Luciano Napolitano con Carmen Forcadell en un momento de la entrevista. Fuente:
FinesOp.
12