NOTA DEL TRANSCRIPTOR: - Cuando no he entendido un término

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NOTA DEL TRANSCRIPTOR:
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Cuando no he entendido un término que pueda ser importante he
puesto (ininteligible)
Si no se entiende pero carece de importancia he hecho la
transcripción fonética de lo que oigo
Cuando lo que entiendo me parece raro, pero puede ser importante,
lo he puesto entre interrogantes y en cursiva
Cuando se interrumpen los interlocutores, he puesto puntos
suspensivos en la frase interrumpida y al principio del discurso del
interruptor que empieza con minúscula
La primera defensa empieza tarde y no se de qué acusado es
Testigo protegido 19.245 INTERROGATORIO MINISTERIO FISCAL
GB.: Que comparezca el funcionario de policía 19245 (pausa de 45 seg) … Buenos
días, siéntese por favor …
TP.: Buenos días
GB.: ¿Es Vd. el funcionario con carnet profesional 19245 del Cuerpo Nacional de
Policía?
TP.: Si
GB.: Dígame por favor cual es su actual graduación o categoría profesional
TP.: Soy inspector
GB.: ¿Y está destinado? … actualmente…
TP.: En la Comisaría General de Policía Científica
GB.: ¿ Jura Vd. o promete decir verdad?
TP.: Juro
GB.: Sabe Vd. por otras actuaciones que si faltara a la obligación que acaba de
contraer, incurriría en un delito castigado con pena de prisión, multa y accesoria de
inhabilitación. ¿Hay alguna circunstancia, relación o condición que pueda impedirle
decir la verdad?
TP.: No
GB.: Conteste por favor en primer lugar a las preguntas del Ministerio Fiscal
MF.: Con la venia de la Sala. Sr. Inspector, en Abril del año 2004, concretamente el
día tres de Abril, ¿Vd. estaba destinado en la sección de actuaciones especiales de
la Comisaría General de Policía Científica?
TP.: Si, tal como lo ¿? … leído …. Y donde sigo todavía …
MF.: … Sigue en esa sección …
TP.: …Si
MF.: Eeh ¿recuerda Vd. cuando fueron comisionados por la Sala para acudir a las
inmediaciones de un piso que se hallaba en la calle Carmen Martín Gaite de
Leganés?
TP.: Bueno, nosotros fuimos avisados, yo concretamente sobre las seis de la tarde
o algo así, porque había … había, al parecer había un problema, no sabía
exactamente lo que pasaba, pero me dijeron que tenía que ir para allá, porque
parecía que, pues que podía pasar algo o que había algo importante, que ese piso
podía ser importante, que había habido unos problemas o que había habido algún
altercado y que querían reforzar la presencia de policía científica allí, con lo cual, a
partir de las seis y pico de la tarde ya estábamos allí o yo ya estaba en ese piso
junto con otros compañeros de policía científica esperando a … por si se podía
entrar a hacer el registro.
MF.: Cuando VD., cuando Vd. llegó, lee, ¿estaba acordonada ya la zona?
TP.: Sii, si
MF.: ¿Le comentaron sii había habido personas que hubieran salido del edificio o
que hubiesen entrado?
TP.: Mee comentaron quee, bueno que había gente que al pareceer, gente árabe
dentro del piso, que había habido un tiroteo con la gente de información y que se
estaba esperando, puees, a si se les desalojaba oo para proceder al registro normal
del piso.
MF.: Eeh cuandoo, cuando ya le informan sus compañeros de la Comisaría General
de información que estaban allí desplazados de que había habido un tiroteo, eeh, ¿
le mencionaron algo de que estaban esperando la llegada dee de los GEOS?
TP.: Si, si, bueno, había muchísima gente, muchos compañeros yy, lo
comentábamos, se comentaba puees que se estaba esperando la posible
intervención de los GEOS, si.
MF.: Una vez que los, … los miembros del GEO intervinieron, inmediatamente se
produjo una explosión …
TP.: si
MF.: ¿Recuerda aproximadamente quee, que hora ocurrió esto?
TP.: Puess, creo recordar…
MF.: … si Vd. estaba cerca cerca del edificio …
TP.: … Si, si, estábamos cerca en una de las calles uno o dos cruces de la calle del
cruce para resguardarnos, bueno, de esa posible, bueno se suponía pues que esa
entrada, pues que esa entrada podía ocurrir esto o se temía que pudiera ocurrir
esto y por si acaso cuando se decidió la intervención de GEOS directamente todos
los demás funcionarios nos resguardamos, nos alejamos un poco de lo que es el
edificio, en previsión de que ocurriera lo que luego ocurrió y serían, calcule pues
sobre las nueve o nueve y algo de la noche …
MF.: ¿Vds. estaban advertidos de que en el interior del edi, de ese piso donde se
hallaban estas personas pudiera haber artefactos explosivos?
TP.: Hombre, se temía, se temía, se lo que se rumoreaba o se comentaba sii, si
podían ser parte de los mismos indivividuos que habían causado las explosiones en
los trenes, pues se temía que pudiesen tener, lógicamente, mas explosivos.
MF.: ¿Vd. recuerda haber oído voces conminándoles a salir o ellos contestando a los
miembros de GEO o algo?
TP.: Noo, estabamos alejados. Lo único que oímos antes de la explosión creo, fue
algún tiro, algún tiroteo o algún tiro, ah y luego inmediatamente la explosión…
MF.: …la explosión
TP.: … yo no oí, desde donde estábamos situados no podía…
MF.: … no se podía oir…
TP.: …palabras… no, estábamos alejados
MF.: Una vez que se produjo la deflagración dee del piso eeh ¿Qué hicieron Vds.?
¿qué intervención tuvieron?
TP.: Pues lo inmediatamente que hicimos, junto con todos los demás compañeros
que estábamos allí fue acudir inmediatamente al piso para intentar, pues ayudar a
a los compañeros que estaban dentro, que pensábamos, pues que, pues
prácticamente habían su, lógicamente sufrido daños y ayudar a trasladarlos
sacarlos del piso yy llevarlos a ambulancias y demás, eso fue la primera
intervención.
MF.: Aah ayudar a los GEOS…
TP.: …ayudar a los GEOS…
MF.: Una vez que ya se evacuaron a las personas, a los miembros del GEO que
resultaron heridos y y al fallecido, ¿qué intervención tuvieron Vds.?
TP.: Pues eh inmediatamente a conti, bueno, a continuación lo que se estuvo
deliberando era laa, bueno, se observó un poco en general como era lo que había
ocurrido, como había quedado el edificio … bomberos empezaron a intervenir para
comprobar daños, asegurar, pues, el interior de las viviendas, si había mas
supervivientes o lo que pudiera ser y una vez que se hubo comprobado que no
había ningun superviviente mas o no se localizó en ese momento por bomberos, lo
que se decidió, junto con la Jueza que estaba también presente allí, se deliberó que
si convenía empezar la inspección ocular en ese momento o posponerla, asegurar el
edificio, en fin estuvimos deliberando durante un tiempo, cuando se iba a comenzar
la inspección ocular y se decidió que se empezara inmediatamente se apuntalara
por bomberos lo máximo posible el edificio y se empezara la inspección ocular ese,
eesa misma noche y se empezó esa inspección ocular
MF.: Eh ¿primero intervinieron los Tedax?
TP.: Claro… Si, perdón, lógicamente, eh siempre que eh cuando hay alguna
actuación terrorista eh Tedax son los primeros que intentan asegurar el lugar en
busca de otros explosivos, lógicamente, lo que pasa es que dado laa, laa, la gran
devastación quee que había en el edificio eeh y bueno, como luego se podrá
comprobar que había restos de explosivos diseminados por todas partes per era
imposible, no se podía hacer nada había que ir buscando paulatinamente al mismo
tiempo que se iba haciendo la inspección ocular, o sea la la inspección ocular duró
tres días, se rpolongó durante tres días mas y si, al mismo tiempo que se iba
haciendo el desescombro por bomberos, absolutamente manual, de forma manual,
para evitar cualquier tipo dee de chispa que pudiese eeh iniciar los detonadores que
estaban esparcidos y ¿deban entre? los escombros pues se hace un desescombro
eeh y yy cogimos las cosas que se consideraban de interés para obtención de
huellas y demás y los y los Tedax iban retirando los explosivos que iban
apareciendo, o sea fue todo un poco encadenado.
MF.: ¿Vd., o recuerda Vd., fueron numerosísimos los que se recuperaron, que tipo
de efectos y objetos recuerda Vd. de interés que se recuperaron?
TP.: Pues fue… ¿por el resultado posterior? Por el resultado posterior de
identificaciones y demás se recuperaron libros, libros con caracteres islámicos, se
recuperaron material informático, me memorias de USB de tipo USB quee algún
documento, documentación, efectos personales, en fin, un poco de todo tipo
MF.: ¿Documentos en caracteres latinos?
TP.: Si algunos documentos también…
MF.: …¿y en grafía árabe? …
TP.: … si y también en grafía árabe, de lo de las dos cosas, si.
MF.: ¿Se recuperó algún ordenador … ordenadores?
TP.: Sii, no se cuantos pero si o piezas o restos …
MF.: … cintas de video, libros de ca …
TP.: … si …
MF.: … caracteres árabes …
TP.: … si, si, si, …
MF.: ¿Se recuperó algún arma?
TP.: Si se recuperaron armas, y munición, algún tipo de munición de…
MF.: ¿Recuerda qué tipo de armas?
TP.: Lo que si me llamó la atención y que recuerdo era subfusiles, creo recordar oo
tipo ametralladoras
MF.: ¿Recuerda Vd. si se recuperó, si se recuperaron documentos de identidad,
pasaportes …
TP.: … creo recordar, si, si, …
MF.: …Tarjetas de identidad, abonos de transporte…
TP.: … sii, si, si también, es que de todo, de todos había papeles, documentos, creo
que también había algún DNI , pasaportes, tarjetes, no se si alguno había de
extranjero, si, varios, exactamente no recuerdo pero si se que había varios
documentación, distinta documentación
MF.: ¿Recuerda Vd. sii, si se, si se recuperó … si se recuperaron teléfonos móviles?
TP.: No lo recuerdo exactamente, pero creo, creo recor…
MF.: …están reseñados en el acta…
TP:. …si están reseñados, seguro…
MF.: … noo, le pregunto ¿todo lo que está reseñado en el acta…
TP.: … sii, todo lo que está reseñado en el acta, o sea, lo que se encontró queda
reseñado en el acta, me imagino que si, creo recordar, incluso, que si, pero es que
no lo, incluso alguna tarjeta de movil, creo también que se entregó inmediatamente
a información, pero es que, insisto, fueron tantísimos efectos quee y han sido
tantos registros a posteriori que ya no puedo asegurar exactamente cuales een en
qué sitio.
MF.: Interesa se le exhiba el folio 22.109 del Tomo 72 para que nos indique si obra
su firma en esa inspección…
GB.: …exhíbasele, por favor
MF.: ¿Se efectuó reportaje videográfico …
TP.: …si…
MF.: …y fotográfico de los efectos que iban recuperando?...
TP.: … si … ssi
MF.: ¿Se recuperó … recuerda Vd. ssi si eran fajas de envoltorios de explosivos?
TP.: Sii, si…si
MF.: ¿Recuerda Vd. eeh el explosivo que se recuperó … o lo que le dijeron los Tedax
que podían ser explosivos, de qué color eran?
TP.: Blanco o blanquecino, de un color claro, que yo recuerde,
MF.: ¿Era,… y era duro o era…
TP.: … no, maleable, gelatinoso, bueno, no se, plástico, noo se, no no… tipo
plastilina oo… me refiero a algo maleable, si
MF.: ¿Se recuperaron detonadores?
TP.: Sii, si, si, muchos, varios, no recuerdo, pero vamos, cantidad
GB.: Como saben las partes en un informe que se ha exhibido anteriormente, el
116 IT 04, … 22.109 y siguientes…
MF.: Creo que consta que ese es copia, ¿no?... ¿no dijo al principio que es copia?
TP.: Claro, estoy viendo que no hay firma ni nada aquí al final del documento
(Diálogo inaudible entre Olga y GB)
GB.: Señor auxiliar… Señor auxiliar, saque el Tomo dos de Leganés …
MF.: … que no tiene fotos…el 505 y siguientes del Tomo primero de Leganés me
parece que era … ah, el tomo dos
GB.: La referencia que tienen en el guión está equivocada, es el tomo dos de la
pieza separada de Leganés, no el tomo uno como aparecía ahí
MF.: Si, erróneamente el fiscal había hecho constar el tomo uno
(pausa mientras revuelven papeles)
TP.: Ssi, si que es, si que reconozco mi firma
MF.: Sr. Inspector, ¿Vds. ehm, recuperaron efectos de las inmediaciones del
edificio, de los escombros y del jardín?
TP.: Si, si
MF.: Y del jardín había muchísimos efectos esparcidos
TP.: si
MF.: ¿Recuperaron efectos dee, de los restos de cadáveres que había allí?
TP.: Si
MF.: ¿Recuperaron efectos de la piscina?
TP.: Si, hubo que vaciarla, por los bomberos se procedió al vaciado. Estaba llena y
aparecieron, pues, restos de cadáveres y otros muchos efectos, en el fondo de la
piscina, si.
MF.: Los efectos que se recuperaron, Vd., ¿sabe si solo pertenecían al piso donde
se hallaban estas personas o de otros pisos que había en el edificio … que
resultaron afectados?
TP.: Claro, por lógica, de del edificio este y de otros que resultaron afectados,
estaban en mezcolanza, aunque estaban según la disposición del piso mas o menos
agrupados los de cada piso, pero bueno, habían de otros pisos…
MF.: …¿el piso que explosionaron era un primero?
TP.: Si
MF.: ¿Tiene Vd. conocimiento si afectó al al contiguo, al primero contiguo?
TP.: Si, si claro, totalmente
MF.: ¿Tiene Vd. conocimiento dee, de a quien pertenecía ese piso?
TP.: Pues creo que a un funcionario de policía
MF.: ¿Y que era de información?
TP.: Pues no lo se exactamente, pero por informaciones posteriores si que era de
información…
MF.: …¿ y que tenía documentación en su casa?
TP.: …tenía documentación en su casa
MF.: ¿referente a su trabajo?
TP.: Si
MF.: Pues nada mas…, ah no, perdón, le tengo que preguntar sobre el resto de
intervenciones, ¿Vd. eeh, participó igualmente enn la inspección técnico-policial een
… Albolote?
TP.: No
MF.: ¿No?
TP.: No, físicamente yo no
MF.: ¿En qué otra, … en qué otra intervención estuvo Vd.?
TP.: Pues si, en muchísimas, eeh …
MF.: … a lo largo de este procedimiento
TP.: Si, a lo largo de este procedimiento hay muchas, muchas eeh, porque soy el
jefe de grupo y mi grupo es el de terrorismo, con lo cual, pues intervine, mi grupo
intervino en todas y yo en muchas, en la mayoría, no se, coon concretamente en …
MF.: …en el Opel Astra utilizado por Jamal…
TP.: No, eeh, utilizado eel Opel Astra no lo recuerdo. … Si estuve en la, bueno,
lógicamente en la furgoneta dee la Renault Kangoo…
MF.: … ¿la Renault Kangoo?
TP.: La Renault Kangoo. Primeramente estuve en laa inspección een en El Pozo en
la estación de El Pozo, a continuación estuve en la Kangoo. Participé también en la
recepción por parte de Tedax dee de la mochila, una vez que la desactivaron,
Morata de Tajuña, Leganés yy a partir de ahí, pues numerosos pisos y coches de
los que iban apareciendo posteriormente.
MF.: Vamos a empezar por El Pozo, ¿a qué hora llegó Vd. a la estación de El Pozo?
TP.: Puess, calculo que serían sobre las nueve de la mañana aproximadamente oo
nueve y algo
MF.: Cuando Vd. llega, ¿Qué es lo que hizo exactamente?
TP.: Pues cuando yo llego estoy en el, … bueno ya se han desalojado los heridos,
eeeh, está acordonada laa la estación, la zona…
GB.: Silencio, por favor … siga, siga, perdón
TP.: … y ees están los Tedax acor acordonado, nosotros llegamos antes al primer
cordón para ponernos en contacto con Tedax y nos dicen que están todavía
inspeccionando el lugar y que ha aparecido además unaa … o creen que hay una
posibleee bomba en una mochila y que están esperando para desactivarla o yy y
que esperemos hasta que eso se haga. Efectivamente, al poco tiempo la hacen
volar, see se produce la explosión y cuando ellos consideran que tienen la zona
asegurada, o lo previsiblemente que se pueda tener, es cuando nos autorizan para
proceder a la inspección. (pausa)… Lo que observamos es el gran número de
cadáveres, lógicamente, que se ve tanto fuera del tren, como dentro del tren … y
se decide, bueno, puees como se va, qué se va a hacer y lo primero que se decide
es lógicamente laa… la extracción de los cadáveres, bueno ya ha ha llegado una
Jueza, creo deel del distrito del lugar y se decide laa, bueno, hay mucha confusión,
porque al principio se decide que si se van a llevar al Ifema, si se van a hacer
directamente en el, en la estación y van llegando distintas órdenes, pero bueno al
final se decide o se nos ordena que los ex, que se extraigan los cadáveres pues por
parte de bomberos que están en lugares inaccesibles, no se puede prácticamente
manipularlos ni sacarles las fotografías, pues están los hierros retorcidos y demás…
y se decide la extracción por parte de bomberos yy su depósito en el andén para
proceder a su primera identificación yy y posterior traslado al Ifema, que es como
se hizo. Entonces see sacaron, la Jueza decidió, en el momento en que se hicieron
las primeras identificaciones, in situ o las primeras identificaciones en en el andén
y, una vez extraídos todos los cadáveres, se pusieron en fila, se les fue haciendo la
primera identificación por la autoridad judicial, se metieron en bolsas y se
trasladaron al Ifema.
MF.: ¿Vds. hicieron reportaje fotográfico de la …
TP.: … sii hicimos reportaje fotográfico y videográfico de todo este proceso
MF.: ¿Vd. recuerda sii si del tren se fueron sacando loos efectos personales de las
personas…
TP.: … si, si
MF.: ¿Qué se hicieron con esos efectos?
TP.: Puees se decidió que los trasladarían en o lo que en ese momento yo tuve
conocimiento, se decidió que se haría cargo de ellos la comisaría de Vallecas y quee
ellos se encargarían de ello. Luego se que posteriormente se decidió llevarlos al
Ifema, pero yy ese proceso digamos que nosotros ya no lo, no lo controlamos…
MF.: … pero allí cuando se fueron eeh sacando de los distintos vagones del tren…
TP.: …si…
MF.: …¿se fueron depositando en un lugar concreto del andén…
TP.: … sii se fueron amontonando cerca, digamos de la cabecera de la fila de los
cadáveres, ahí se fueron acomodando allí a , juntando todos los bolsos, los…
MF.: … se fueron poniendo allí een en un montón…
TP.: … sii, si, hay cuerpos lógicamente y filmaciones de todo eso…
MF.: ¿Vd. vió si esos efectos se metieron, se introdujeron en bolsas?
TP.: No. Ya ese proceso no lo seguí, no yo ya grabamos del tema de los cadáveres…
MF.: …pero Vds. fotografiaron aquellos efectos y el resto de los cadáveres?
TP.: Si, si si si
MF.: ¿Vd. tiene conocimiento de si conforme se iba extrayendo o sacando dee de
los distintos vagones eeh… si los Tedax los iban revisando?
TP.: No, personalmente no tengo el conocimiento de lo que nos, yo me centré
exclusivam éramos muchos y se hicieron varias labores cada uno pero yo me centré
en el tema de los cadáveres, la identificación de los cadáveres, la numeración, nos
dedicamos a numerarlos yy junto con la Jueza pues iir tomando notas para laa eh
eh eh eh correspondientes a cada número para la consiguiente identificación. No se
si otros funcionarios lógicamente puue comprobó esa cuestión yo supuso supongo
que si, pero no lo se…
MF.: Laa… En la recuperación de los efectos ¿intervinieron muchas personas?
TP.: Si
MF.: ¿Bomberos, ehm …policías…
TP.: … si tambien había personal del Samu quee colaboró en el el traslado de los
cadáveres en la estación y el traslado aa hasta hasta hasta … por donde se iban
depositando. En un principio habian bastante gente de distintos organismos
colaborando…
MF.: … en principio lo loos las personas fallecidas y en segundo lugar los efectos,
¿todo el mundo intervino een en sacar efe …
TP.: … en la recuperación de efectos creo que no, en la recuperación de efectos
creo que se limitó a bomberos y personal policial, creo recordar, porque yo es que
…
MF.: …¿bomberos y polici …
TP.: … creo recordar, por lo que yo vi, lo que iba viendo mas o menos, la gente que
iba trayendo los efectos creo recordar que solo eran ellos, pero tampoco puedo
asegurarlo porque yo no me, no estuve con la, no no me no me fijé en este hecho,
en este detalle.
MF.: ¿Ahí acabó su labor profesional cuando Vds. terminaron de (ininteligible)…
TP.: … sii, bueno, hicimos…
MF.: … digo la ¿hiposa? La ¿hiposa? … (lo pongo con interrogantes porque no lo
entiendo)
TP.: … si, si una vez que acabamos la inspección ocular, se retiraron los cadáveres
y ya salieron para, para la, paraa … el Ifema, eehm nosotros nos trasladamos ya a
Canillas otra vez.
MF.: Dice Vd. que ese mismo día también interviene, por la tarde, lógicamente, een
la furgoneta, en la Renault Kangoo, una vez …
TP.: … sii…
MF.: … que llega al complejo de Canillas?
TP.: Si, si
MF.: ¿Una vez que llega al complejo de Canillas el Inspector Jefe que ha declarado
con anterioridad a Vd.? ¿Le comisiona que baje aa a ver la furgoneta?
TP.: Sii, bueno esto también fue todo, es un poco todo ees sobre la marcha, porque
estábamos, como se puede comprobar, pueden comprender, desbordados de
personal, dee medios y de todo, estaba toda la gente repartida een en las
estaciones, eeh iban llegando, eeh puees según iban acabando en los distintos
sitios. Nosotros, cuando acabamos, el grupo que acabamos en en El Pozo, llegamos
aa nuestra a nuestra sección y, estando allí, puees eeh, nnh serían las dos y media,
nnh tres de la tarde nos dicen que aa, bueno, ya hemos tenido noticias, en El Pozo
ya había tenido noticias de que se decía que había una furgoneta que había
aparecido en Alcalá que al parecer la había visto uun, una persona bajar gente y
tal, luego no sabíamos realmente si eso era serio o no era serio, porque en estaos
casos siempre hay muchísima gente ¿no? que se supone que ha visto o que ha…,
pero bueno, estando allí me dicen que esta furgoneta viene para acá, y que está en
Canillas y que ha entrado. Entonces uno de los compañeros que están en el, en el,
en la sección, o o mas, vamos, trabajamos mas, pues bajaron para abajo para
echar un primer vistazo, mas que nada para ver si realmente podía tener algo o
podía estar relacionada o si tenía importancia, si realmente, ah, se había que darle
prioridad o no y nosotros nos quedamos nos quedamos en la sección todavía y al
poco subióo subió uno de ellos, nos comentó que había visto una cinta en el nhh
con caracteres árabes ¿no? bueno noos nos llamó la atención, lógicamente, cuando
ya empezaba a rumorearse si podía ser una autoría u otra, bueno, son cosas quee..
todo queda en rumoores, ¿no? yy lógicamente. Y al decir esto, pues bajamos,
bajamos a verla, nhh a ver si realmente pues podía haber mas cosas graves oo en
fin algo que indicara mas cosas; entonces fuee cuando, insisto, miraando por
encima, pues vimos también eeh las distintas bolsas que había, pero vamos, las
quee luego se reflejan en el acta que lógicamente se extendióo a continuación, yy y
debajo del asiento del conductor había una bolsa de basura que que es la que
vamos, no se veía el contenido y al abrirlo lo que se vió es que había unos
detonadores con lo cual inmediatamente lo que hice fuee mandar salir a toda la
gente que estábamos allí, porque pensé: si hay detonadores puede haber
explosivo, a lo mejor no está mirada, no sabíamos nada y como estábamos en loos
en los en los garajes de Tedax, que es donde normalmente hacíamos las
inspecciones de vehículos, que está bajo en cerrado y podíamos protegernos de la
lluvia o teníamos medios para para mirar mejor esos vehículos, lo que hice
inmediatamente fue avisar aa a los Tedax que estaban nhh pues ahí, al lado y
decirle eso, que había los detonadores y que nos íbamos hasta hasta que la
mirasen por si había mas … algo mas. La comprobaron y lueg, bueno, a partir de
ahí ya me fui, ya no volví, porque me encargué de la cinta, inmediatamente
comunicamos con los superiores el hallazgo de la cinta y los detonadores; pues,
lógicamente ya empezaron laa la, digamos, la urgencia de comprobar el contenido
de esa cinta … lo que yo quería era primero asegurarme de que esa cinta noo no se
la llevara nadie y cuando quedase en nuestro poder yy entonces yo me encargué
allí con la cinta, puees de hacer un duplicado en primer lugar y que se pudiese
hacer una traducción de lo que decía etcétera. Yy y el resto de compañeros pues se
encargaron ya ya de la inspección ocular de la furgoneta.
MF.: ¿Pero Vd. vio las bolsas y la…(ininteligible porque le interrumpe el testigo)…
TP.: … si, si, si, la bolsa, sii, laa bolsa si, concretamente la cogí debajo del, del, del
asiento de la parte del conductor
MF.: Una vez que finalizó también esta … esta intervención respecto de la furgoneta
Renault Kangoo suu su siguiente intervención ¿fue la inspección de Morata?
TP.: Bueno, primeramente no, no, primera no, una vez que acabamos allí, como en
el Ifema ya se habían iniciado las labores de investigación, de identificación de los
cadáveres, pues cuando a la furgonetaa … el tema de la cinta quedó ya asegurado,
resuelto y demás y la inspección hecha, pues lo que hice fue irme al Ifema pues
para colaborar en las labores de identifica…
MF.: …en las labores de identificación de cadáveres…
TP.: … y estando en el Ifema, pues serían las dos o las tres de la mañana me
llamaron urgente de mi grupo, de que s se traían restos, los restos de la mochila o
la mochila se traían para Tedax, con lo cual me vo desplacé a Tedax para hacerme
cargo de la mochila y llevárnosla a la sección, claro, para estudio
MF.: La bolsa de … que se recuperó en la Comisaría de Vallecas…
TP.: …exactamente brr si, hablamos de mochila, pero en efecto era una boolsa dee
de ma dee deporte, una bolsa rectangular de estas de deporte, sii…
MF.: … osea, Vds. le avisan una vez que ya se había desactivado el artefacto…
TP.: … sii, si, si, y ya venían para acá y estaban llegando ya a Canillas para …
MF.: … cuando llega Vd. a Canillas, ¿vio…
TP.: …oo… si…
MF.: …¿vio …
TP.: …cuando llego a Canillas … si, si, …
MF.: …¿vio la bolsa, …
TP.: … si, si, claro …
MF.: … de su contenido …
TP.: … me pa …
MF.: … los efectos …
TP.: … me, me traslado aal de al local de Tedax, a los locales de Tedax y allí,
bueno, pues está, lógicamente gente de Tedax, gente de mi grupo y lo que hay,
pues eso, está la bolsa … hay unas bolsas de basura azules me parece recordar que
eran, un teléfono móvil yy el explosivo que tenían apartado, claro, yy oo ee lo que
le pido que me entreguen es pss lo todo lo que es para útil para Policía Científica,
lógicamente el expolsivo nee nunca los queremos, porque noo a nosotros no nos
acoplan nada y el peligro que contraen, lógicamente, y le pido la bolsa, loo las
bolsas estas de dee plástico y el teléfono móvil paraa la búsqueda de huellas yy los
demás oo pistas que nos puedan aportar estos objetos
MF.: Una vez ya en su poder eel estos efectos entre ellos el móvil, Vds. ya ¿lo
abren?
TP.: Lo tenían desmontado ya previamente…
MF.: … ah lo tenián desmontado …
TP.: … estaba abierto, estaba separado de la carcasa, la batería y la tarjeta y la
tarjeta SIM que tenía el móvil.
MF.: ¿Vds. se llevaron estos efectos para examinarlos?
TP.: Si, ll lofoscópicamente…
MF.: …lofoscópicamente, ADN, …
TP.: …si
MF.: ¿Y una vez que lo examinan, ya se lo entregaron a información?
TP.: Inmediaatamente, porque la tarjeta SIM eeh la la lo que nos puede aportar es
es poco y la importancia que podía tener, por lo que se manifiesta a información,
pues, era mayor. Siempre se procura trabajar y dar prioridad a aquello que va a
aportar mayor, lógicamente, mayoores mayores soluciones, ¿no? Y entonces lo,
inmediatamente se le entregó a a un funcionario de información e esta esta tarjeta.
MF.: Posteriormente ¿ustés vue vuerven a a entregar el teléfono móvil a Tedax
para examinar el …
TP.: … si …
MF.: …funcionamiento del mismo, la programación …
TP.: … si …
MF.: … y demás?
TP.: Exacto, una vez quee yy aa tratamos para la búsqueda de huellas yy se co see
completa el trabajo, se les devuelven. Siempre se procura eeh manipular lo menos
posible para que ellos puedan estudiar el mecanismo y así se hizo naturalmentey
se les devolvió lo antes posible.
MF.: Las bolsas de plástico también los tra las bolsas de plástico y la la bolsa del
continente dee de del artefacto ¿tambiéen lo lo la examinaron Vds.?
TP.: Si
MF.: ¿Les resultó eeh alguna huella identificable de valor para la investigación?
TP.: Si
MF.: ¿En ambas? ¿En la bolsa de plástico o en la bolsa…
TP.: … creo que …
MF.: … de deporte?
TP.: … creo, perdón si se refiere a la del la bolsa dee explosivos, no, estaba
mezclando con la bolsa de detonadores, perdón. Creo recordar creo recordar que
en esa bolsa no se encontró ninguna huella, creo recordar, con la peero le repito
quee … son muchísimos los objetos y no se en cada uno el resultado lofoscópico
concreto.
MF.: Sin embargo si se acuerda que laa …
TP.: … fue especial, fue especial, aquello …
MF.: … la Renault Kangoo …
TP.: … fue un poco especial porque creó una polémica por una identificación del FBI
de una de las huellas y ff como aquello fue especialmente … pues largo y relevante,
pues claro que me acuerdo mmf mezclaban la bolsa con esta ¿bolsa? (me resulta
ininteligible)
MF.: ¿Vd. recuerda lo que ellos denominaron la huella de Dios, le llamaban?
TP.: HHH je je
MF.: …porque era eel el la persona que no se había identificado, pero
posteriormente se pudo comprobar que la identidad era ¿de quien?
TP.: Pues era de un, de un, un, es que no recuerdo el nombre, pero era de un
argelino, creo recordar, que era Gaúf o oo, greo que es el nombre …
MF.: … ss si …
TP.: … vamos, Gaúf me parece que se llamaba y sii, fuee …
MF.: … ¿Vd. tuvo que efectuar un viaje a Argelia?
TP.: (pausa) Si, si …
MF.: … precisamente pa…
TP.: … para la obtención del ADN de la familia(esto lo dicen la fiscal y el
testigo al unísono, lo cantan a dos voces) de la madre, concretamente
MF.: Una vez que se examina la bolsa de Vallecas, los efectos que para Vds. lees
reportan interés para la investigación eeh, ¿qué otra intervención tuvo?
TP.: Puees, eh, bueno …
MF.: …¿Morata fue?
TP.: Si Morata, bueno, hay mas, pisos entremedias y coches y demás que se van
haciendo, pero bueno, asi de relevancia o que sea…
MF.: … si de relevancia…
TP.: …fue Morata de Tajuña
MF.: ¿A Morata de Tajuña Vds. se desplazan una tarde?
TP.: Si, lo u u una tarde nn serían las cinco o las seis de la tarde …
MF.: …¿había luz?
TP.: … si, había luz, había luz todavía. Nos anocheció, lógicamente, estando allí,
pero cuando llegamos ¿arún? recuerdo que era un día de frío y de agua terrible,
porque no se si influiría en la, en la luz, pero serían las cinco la tarde, mmh, calculo
o las seis de la tarde, algo así serían
MF.: ¿Recuerda qué efectos see, vamos, qué vieron cuando Vds. hicieron la
inspección y qué efectos se recuperaron allí?
TP.: Si bueno porque era una fincaaa, una finca rústicaa, quee a seríaa varios
cobertizos o no se, dos o tres cobertizos ss ehm digamos een plan hecho puees,
bueno alguno hecho coon con maderas y cosas así, otro, otro mas, otro mas de
cemento y luego una casa al fondo. Eentonces se decidió pues empezar, bueno
desde la puerta de entrada a la finca hacia la casa, dejando la casa para lo último y
seee, pues se bb comentaba o comentaba gente de información que si podía haber
cosas a lo mejor enterradas o ¿bolaplos?pero claro see hacía practicamente
imposible eel el el localizar el ¿tantan? terrenos; entonces solicitaron perros,
también se que llevaron el grupo (hay ahora un término initeligible) guías caninos,
yy en uno de los cobertizos pues eeh se encontró unnn un agujero en el suelo, un
zulo cubierto con madera y coon ramas, como con leña, y debajo estaba el zulo y el
¿titadin? con poliexpán nn todo cubierto de poliexpán. Entonces se procedió a pas
ar los perros por el, por el, por este, por este zulo a ver sí marcaban explosivos o
algo… No marcaron, no marcaron o por lo menos no hicieron ninguna seña dee de
reconocimiento de explosivos y lo que decidimos fue llevarnos pues todos los
paneles de poliexpán a los laboratorios para huellas, paraa y sobre todo para si se
podía que el quimicoo de demostrar la existencia dee de explosivo que, si que al
parecer, luego en químico, luego en el químico se demostró que había que había
restos de explosivo en estos paneles. … Seguimos hacia la casa, se empezó a hacer
laa el registro de la casa y bueno pues se encontraron numerosas cosas, se eh
habían ropas, por ejemplo recuerdo que habían muchas ropas yy en una de las
habitaciones, se revelaron varias huellas, se een en en distintos sitios en una placa
de metal, en una silla, en el despertadoor, bueno en distintos objetos. Se encontró
una bolsa con munición debajo de de la pared, un hueco de la pared de la casa … y
luego en una fogata que había delante de la casa había una los restos de una
fogata pues allí aparecieron detonadó detonadores, quemados restos de
detonadores y quee, bueno, allí mismo en el ¿sito?por los expertos que había en el
lugar, pues parecía oo que eran los mismos detonadores, los mismo tipo de
numeración, las etiquetas que llevaban, las plaquitas met, yo no soy experto een
en detonadores, lo que puedo aportar es lo que se comentaba allí por los expertos
que nos acompañaban y que parecía que pudieran ser los mismos quee se habían e
e recuperado een een lo een een en la furgoneta con lo cual pues toodo iba hilando,
o sea así sse hizo constar y bueno, esa prácticamente fue la inspección dee… no
creo recordar de si alguna cosa mas importante ahíi en Morata
MF.: No obstante toda esta inspección
atmosféricas aah …
eeh se efectúa con unas condiciones
TP.: …sii, muy desgradables, terribles, sii, con aguaa, con …
MF.: …mucho agua y que los perros no pudieron detectar …
TP.: … sii lo …
MF.: … probablemente restos de explosivos porque …
TP.: … noo y aparte que posiblemente…
GB.: …eso es una conclusión del Ministerio Fiscal, eso vía de informe, no no no
puede introducir ese factor ahora
MF.: Bien Señor. (pausilla) Con posterioridad a la inspección ocular en Morata
TP.: Pues en Leganés, lógicamentee ee y ¿qué mas hay? No se, de así de las
importantes … ¿me pregunta alguna concretamente? Ees que fueron muchas, noo
…
MF.: … si Vd. participó en casi todas, nos ha dicho que en Albolote Vd. o participó,
¿no?
TP.: No, estaría en otros, seguramente algunos en otros pisos
MF.: ¿Vd. recuerda si en een la inspección ocular de dee Leganés se recuperó
unaaa una mochila color rojo, creo recordar …
TP.: … había varias mochilas, si, se recuperaron varias mochilas …
MF.: … dentro de una libreta dee La Caixa a nombre dee O uu ulad Ashí…
TP.: … sii … si al final al final apareció, bueno, al final apareció, posteriormente en
ee a cuando, había una serie de efectos que cuando se determina que no tienen
ningún valor paraa, ni para la investigación nii para, ni para ninguna otra posible
utilidad, que están absolutamente destrozados quemados y que a lo m a lo no van
a ser ni aceptados siquiera en en ningún paráa su conservación, pues a antes de
deshacerse de ellos o precintarlos para mandarlos al al depósito o lo que sea, se
inspeccionan nuevamente por si acaso, siempre buscando unaa una posiblee olvido
o deja o … y entonces uno de los compañeros de la sección encontró een en una
una especie de bolsillo interior de la espalda de la mochila había una cremallera que
no se había advertido, estaba tapada por la costura, no se si hecha a propósito oo
que era así laa la mochila; bueno en c aal abrir eesta esta cremallera este
compañero encontró una una libreta de ahorros, pu no recuerdo si es La Caixa, no
recuerdo de dee que banco era yy pertenecía a esta persona, si.
MF.: ¿Recuerda también que se recuperaran en Leganés, puesto que hemos
empezao co con ello eeh ropas y gorros de tipo árabe?
TP.: Si, hbían gran diversidad d de ropa de todo tipo
MF.: Pues nada mas, muchas gracias
ACUSACIONES PARTICULARES
GB.: La Asociación 11 de Marzo afectados del terrorismo
11MAT.: No hay preguntas Señor
GB.: Gracias. La Asociación de ayuda a las víctimas del 11 de Marzo
AAV11M.: Con la venia Señor Presidente, eh vamos a ver, me ha parecido quee al
hablar de su actuación en la estación de El Pozo decía Vd. que eh ¿hicieron
fotografías de los fallecidos y también de los objetos encontrados en El Pozo?
TP.: Por lo menos que yo haya visto posteriormente los reportajes, insisto que yo
no estaba en el, digamos ocupándome de los efectos, pero en los reportajes
posteriores fotográficos quee que tengo sii que recuerdo veer los montones dee el
montón de bolsas que estaban por lo menos las mas cercanas aal
a la fila de
cadáveres, así se que hay constancia por lo menos de ese montóon dee de de
bolsas.
AAV11M.: O sea sabe que hay constancia porque ha visto es esa ese reportaje
fotográfico del montón de bolsas
TP.: Si, exacto
AAV11M.: Bien, no hay mas preguntas Señoría
GB.: Graacias, la Asociación de Víctimas del Terrorismo
AVT.: No hay preguntas, Señoría
GB.: Gracias, la acusación constituida por Dª. Pilar Manjón Gutierrez y otros
PM.: Si con la venia, Señor, una pregunta, en el reportaje fotográfico y videográfico
que Vds. hacen de um dee de los cadáveres del Pozo, ¿Cuál es el destino que hacen
Vds. con eso?
TP.: Esee, lógicamente ese reportaje se hace para de lass o la posible solicitud por
parte de la autoridad judicial y los equipos de investigación, ¿no? sobre todo para
identificación. En principio queda depositado en laa los locales de Comisaría General
de Policía Científica, a disposición, por supuesto, de la autoridad judicial y de los
equipos que vayan a participar en las posibles identificaciones
PM.: ¿Tiene Vd. alguna explicación de que tales reportajes hayan aparecido
publicados en determinadas páginas de Internet para escarnio de las víctimas?
GB.: Bien esa pregunta noo no ayuda a esclarecer nada en relación al proceso,
aunque es un hecho deleznable, por tanto no ha lugar. … Si Vd. quiere investigar
ese tema, deberá presentar una denuncia y se investigará al margen de esta
proceso; otra pregunta.
PM.:
Pues eh, ninguna pregunta mas Señoría.
GB.: Gracias, la acusación constituida por D. Roberto Barroso ¿Moncibay? y otros
RB.: Con la venia, Señoría. ¿En Leganés encontraron Vds. diversa documentación a
nombre de Abdemajid Bouchar? …. ¿recuerda?
TP.: No, no recuerdo exactamente yo ya le he dicho antes que no recuerdo
exactamente los nombres de las documentaciones que aparecieron y eran distintas
y varias
RB.: Pero ¿ratifica el contenido
documentación que encontraron?
del
informe
que
hicieron
sobre
esa
do
TP.: … totalmente totalmente, si
RB.: Eeh ¿encontraron también, los funcionarios de la Comisaría General de
Información, también les entregaron a Vds. una bolsa de basura de color gris que
contenía entre otras cosas re restos de fruta?
TP.: Si, esto fue e el primer día, si fuee cuando o o, el día de la explosión, si
RB.: ¿Les dijeron que habia sido abandonada por uno de los terroristas que había
logrado huír?
TP.: Si
RB.: Eh, posteriormente los funcionarios del Servicio Central de Desactivación de
explosivos ¿les entregaron a Vds. efectos que habían recogido en Leganés en un
primer momento?
TP.: Si
RB.: ¿Eran mochilas y una bolsa de color azul?
TP.: Eran numerosos si, entre ellos mochilas y y libros, en fin, muchos efectos, si
RB.: ¿Dentro de alguna de esas mochilas había bolsas de basura azul?
TP.: No lo recuerdo exactamente
RB.: Pero ¿ratifica el contenido dee …
TP.: …si, sii, por supuesto, si consta en el acta es que allí estaban
RB.: Nada, pues no hay mas preguntas Señoría
GB.: Gracias, la acusación constituida por Dª. Angeles Pedraza Portero y otros
AP.: No hay preguntas Señoría
GB.: Gracias, la constituida por D. Mario Pellicari Geraldini y su esposa
MP.: Si, con la venia de la excelentísima Sala, e a ¿Vd recuerda si participó el 15 de
Junio de 2004 en la inspección ocular y recogida de muestras de un vehículo Skoda
Octavia en Canillas?
TP.: Lo que es la recogida e inspección ocular, no
MP.: ¿No participó Vd. en ella?
TP.: No
MP.: Pues, eh ¿tuvo algún tipo de intervención en relación con este vehículo?
TP.: Eh eh es estuve a la q fue es el correspondiente informe técnico
MP.: ¿Recuerda sii, o le consta si de las muestras que se obtuvieron dee de este
vehículo se consiguió identificar a través del perfil genético a Mohamed Afalah?
TP.: A Mohamed Alfalah … no recuerdo eei, insisto, si figura en el acta, en el
informe técnico debe figurar si es así, no no lo recuerdo
MP.: ¿Todo lo que Vds. encontraron y se logró concluír es lo que consta en ese
informe técnico del que Vd. habla?
TP.: No, porque el informe técnico se refiere a la inspección ocular propiamente
dicha y la recogida de efectos y la obtención de huellas dactilares en el vehículo si
es que las hubo, tampoco recuerdo exactamente porq los eh los resultados
posteriores, tanto de obtenciones de tratamiento lofoscópico de los efectos
recogidos, como del ADN, los informes que ADN emitiera, son posteriores a este
informe técnico, con lo cual no se pueden recoger en este informe
MP.: Muy bien, pues ninguna pregunta mas
GB.: Gracias, la acusación constituida por Dª. Isabel Pinto Libramiento
IP.: Ninguna pregunta Sr.
GB.: Gracias, la constituida Por Dª. Angélica María Geria Cortés y su hijo menor de
edad
AG.: Con la venia del excelentísimo Sr., una única pregunta, ¿recuerda Vd. tal vez
que en la muestra 24 aparecieron cinco fotografías?
TP.: Se que había fotografías, no se exactamente el número de muestras, ni el
número de fotografías que había, pero se que se recuperaron algunas fotografías
AG.: Grasia, no hay ma pregunta
GB.: Gracias, la acusación constituida por D. Guillermo Pérez Arjate …
GP.: … no hay preguntas Señoría
GB.: Gracias, la constituida por Dª. María de las Mercedes López Casado
ML.: No hay preguntas Señoría
GB.: Gracias, la constituida por Dª. Mª. Isabel Ruíz Borrallo
IR.: No hay preguntas, Señoría
GB.: Gracias, la constituida por Dª. Mª. Jesus Pérez Díaz
MJP.: No hay preguntas Sr.
GB.: Gracias, la constituida por Mª. Isabel González Picos y otros
IG.: No hay preguntas
GB.: Gracias, la constituida por Dª. Celestina Pires Méndez
CP.: No hay preguntas Sr.
GB.: La constituida por Dª. Mª. Teresa Vargas Páramo
TV.: ¿terría mon?
GB.: Gracias, ¿alguna otra acusación?
AE.: Si Señoría, con la venia
GB.: La Abogacía del Estado
AE.: A e, con la venia, solo una una aclaración. Me voy a referir a laa a la actuación
que tuvo Vd. eeh tuvo en la estación del Pozo, eh, si no le he entendido mal, eeh,
previamente, eeh estuvieron los Tedax yy posteriormente eh se procedió a la
recogida de dee de las muestras, en definitiva, cuando los Tedax eh habían eh
pasado poor por la zona eeh mm ¿es cuando se recogió la, las muestras que fueron
puestas en los montones de bolsas que Vd. vió? Es decir, ¿los Tedax revisaron esas
bolsas, … ss o le consta de?
TP.: Es que, bueno, yo la claro, le he dicho antes quee m yo personalmente y no
me ocupé de la recogida de las bolsas ni controlé este este hecho. Había mas
compañeros que nos nos repartimos lógicaamente un poco las tareas. Eeh doy por
hecho, eh, lógicamente, que los Tedax revisaran revisaran estoo estas bolsas,
sobre todo sabiendo que habían localizado una que habían volado y que estaba en
el andén cuando nosotros llegamos. Entiendo que si la habían encontrado es porque
habían revisado restos pero no lo puedo afirmar, puesto que yo esa parte no la vi.
AE.: Y ehm, otra cuestión , en relación con la e Renault Kangoo eh que Vd.
físicamente eh eh revisó eh, ¿estaba incomunicada la parte de delante con respecto
a la de detrás de tal manera que no se pudiera acceder de una parte a otra, es así?
TP.: Había una rejilla, si lo recuerdo
AE.: Nada mas, gracias
INTERROGATORIO DE LAS DEFENSAS
…oría, vamos a ver, en relación con el acta de de inspección ocular y con la
relización de un reportaje videográfico y fotográfico, ¿recuerda Vd si este reportaje
se realizó antes o despues de haber numerado las muestras?
TP.: Antes, durante y después, see se hace todo el proceso, se vaa se va
plasmando, a lo mejor lo que ha pasao es que la selección final de las fotos de las
fotografías que se mandan a la autoridad judicial y demás pues see se mandan
aquellas que son mas aclaratorias o mas nítidas por el motivo que sea, pero se
hace, desde que se llaga al lugar, se empieza a hacer el reportaje, tanto fotográfico
como videográfico, luego se van centrando detalles y se continua con el general
hasta que se acaba la inspección
Esa recogida de muestras en donde Vds. hacen consatr una relación de 99
muestras, ¿fue en extremo exhaustiva?
TP.: Todo lo exhaustiva que se puede hacer en estos casos, si, pero fue lo máximo
posible, si.
A modo de ejemplo, por ejemplo, la muestra cincuenta y cinco hace constar: trozo
de papel con un teléfono manuscrito encontrado en el bolsillo de un pantalón en el
interior de la piscina, ¿cualquier trozo de papel, cualquier pequeño manuscrito era
recogido por Vds., era numerado y era fotografiado?
TP.: Eeh, si, era todo lo que se, insisto, vamos a ver, eh fue tan, fue tal cantidad de
efectos, hablamos de miles, calculamos que se recogieron en totaal yy o en sus
distintas facetas unos veinte mil o mas efectos, hablo en general, total, incluyendo
lo las hojas que se recuperaron, que por supuesto sería, a mi me sería totalmente
imposible eeh físicamente en tres días hacer el esta numeración, se eh see se
agrupaban por por por montones oo por mas o menos lo que podía caber en una
fotografía o, si era especialmente importante se individualizaba, pero si nó se ponía
un montón en que mas o menos se pudiera apreciar en la fotografía eh para
posterior y era imposible describir todo e si si era una sola cosa se describía el o
maas mas mas ampliamente, si eran varias cosas se ponía: pues se recogen trece
libros o dieciocho papeles o cuarenta y seis folios, es que no se podía llegar a a mas
detalle, dada la premura, lógicamente… y …
… si perdón. De las muestras recogidas, ¿recuerda Vd. si muchas de ellas, a
consecuencia de la explosión, presentaban un avanzado estado de deterioro,
digamos?
TP.: Lógicamente si
Se le ha preguntado a Vd. previamente también por la muestra número
veinticuatro, en concreto por una serie de fotografías, ¿recuerda Vd. en concreto si
esas fotografías que se le han preguntado era en concreto un portarretratos que
contenía una foto de un indivíduo pequeño, de un niño?
GB.: Sra. Letrada, la pregunta así formulada es capciosa, porque no se corresponde
con lo que obra al folio 22.117
Mmh, mmh, ¿recuerda Vd. en concreto qué fotografías fueron las encontradas, si
eran en un porterretratos y si alguna de ellas era correspondiente a un niño, no una
persona mayor?
GB.: Tampoco ha lugar, Sr. Secretario, folio 22.117, Tomo 72… o hace la referencia
completa o la pregunta naturalmente es capciosa, señora, no puede ser de otra
forma
Pues e exclusivamente, preguntarle en ese sentido si recuerda en concreto a qué
fotografías fueron encontradas o si exclusivamente se ratifica en el contenido del
acta
TP.: Me ratifico en el contenido del acta
GB.: Para ilustración de las partes y que no haya duda, Sr. Secretario muestre el
folio, Roberto, por favor
S.: Muestra veinticuatro, …
GB.: Lea por favor el contenido íntegro
S.: Folio 22.117. Muestra número veinticuatro. Una cartera billetera de color negro.
Una toallita limpiadora de gafas de la marca ¿Bean? Una tarjeta de publicidad del
restaurante Saan Marcos con un teléfono manuscrito 61, entre paréntesis, nueve
setenta y nueve cuarenta y ocho setenta y ocho ocho, una hoja de cuaderno
manuscrita en árabe, portarretratos de cartón de foto estudio Luisa con cuatro fotos
de un indivíduo adulto y una foto de un indivíduo pequeño, un trozo de papel
manuscrito con ¿niá? Juzgado número cinco, puntos suspensivos y finaliza
GB.: Gracias … gracias Roberto … siga señora letrada…
Noo, ninguna pregunta mas, Señoría
GB.: Gracias, ¿alguna defensa mas?
RZ.: Si, con la venia de la Sala, la defensa de Rafah Zouhier. Buenos días. Mire, en
primer lugar lee queríamos preguntarles si cuando Vd. vio en Leganés en el
desescombro, eeeh cartuchos de dinamita eeh ¿Vd. pudo ver si si esos cartuchos
estaban todos embalados, estaban sueltos?
TP.: Vamos a ver, yo lo quee vi, lo que vi fueron restos, numerosos restos y,
practicamente, cuando aparecía cualquier, eeh, resto de dinamita me imagino que
con restos de pap, creo recordar, o algunos con restos de papel o o del envoltorio,
otros totalmente sin envoltorio con las aii los detonadores, algunos de ellos
adheridos a los restos de dinamita, lo que hacíamos era, inmediatamente desalojar
el lugar, avisar a Tedax y ellos procedían a la recuperación de todos estos restos …
mmh, así que había de todo tipo, en eh no se recordar si siquiera si había alguuno
que estuviera completo o oo eran, todo el que vi fueron … me imagino que los
completos y mas visibles ya se habían sido retirados por Tedax, lógicamente, lo que
nosotros veíamos era restos que estaban mezclados con los escombros, incluso con
restos de los cuerpos
RZ.: Entonces, ¿Vd. no recuerda haber haber visto cartuchos que los, que incluso la
numeracióon se pudiesen eh determinar?
TP.: Papeles, papeles si, pa lo que papeles solos de envoltura dee del em envoltorio
dee ellos, si los vi
RZ.: Bien, eehm Vd. ha hecho referencia a unas serie de documentación con quee
un uun compañero de cuerpo de Vd. mmh eh que de información eeh que habitaba
en el piso deel en el mismo edificio, parece ser que se encontró mezclada es tipo de
documentación. ¿Vds. como determinaron que esa documentación pertenecía a ese
señor y la documentación relativa a cuestiones islamistas por ejemplo eeh
correspondía aal al a los habitantes del piso que había explosionado? ¿En base a
qué?
TP.: Pues lógicamente nosotros como autoridad científica basándonos en lo que nos
comunicaban los funcionarios de información que estaban con nosotros
RZ.: Entonces, ¿si ellos decían es de ETA, es de este compañero y si es de cuestión
islamista es de es de los habitantes del piso? Es decir, ¿Vds. nunca pudieron llegar
a determinar si la documentación islamista también era de su compañero de piso?
TP.: Creo, creo recordar que…
RZ.: …de piso, perdón, de cuerpo…
TP.: … creo recordar que se contó con el propio compañero que era el que
identificaba aquellos papeles que eran de su propiedad
RZ.: Entonces él iba determinando en vista de todo qué era lo que le pertenecía y
cual lo que no. Bien. Eeh…
TP.: … lo cual quiere decir que yo, lo que he dicho al principio, esto lo hacía
Información, nosotros nos limitábamos a a aquellas cosas que se nos, que no, se
nos entre … que no eran para aa se suponía para eso, no las hacíamos constar en el
acta, además contando con la autorización judicial quee que estaba en el lugar.
RZ.: De acuerdo, esa documentación, ¿se les devolvió a Vds. saben si se hizo algún
tipo de copiaa y eh y eh si era relativa a grupos terroristas? … la documentación
que se le de volvió aa …
TP.: … aquello que nosotros no recogimos y nos hicimos cargo de ello, ignoro suu,
lo que se hizo con ello
RZ.: ¿Ignora su contenido también?
TP.: Por supuesto
RZ.: Bien.
TP.: Quiero decir, por supuesto porque lógicamente al no hacernos cargo de ello,
no tuve acceso a él.
RZ.: Bien. Mire, en relación aal reportaje videográfico que hicieron en la estación
del Pozo, Vd. ha dicho que se hizo con el fin de si era reclamado por la autoridad
judicial, ¿Vds. de motu propio no se lo dieron a la autoridad judicial, Vd. no
recuerda ese extremo?
TP.: Vamos a ver, hablo en general, eeh, cuando he dicho antes lo de la autoridad
judicial, digo que siempre se hace, lógicamente para su paso a la autoridad judicial,
que se supone que siempre lo va a reclamar, bueno, den por hecho que se reclama
y en este caso también lógicamente se le pasó …
GB.: Otra pregunta señor …
RZ.: De acuerdo ….
GB.: … el letrado sabe que constan muchas fotografías del Pozo en los autos
RZ.: Graciass.
GB.: Eeh ¿alguna otra defensa?
HA.: Si, con su venia Sr. Presidente y por la defensa de Hamid Ahmidán. Vamos a
ver eeh Vd. ha dicho antes que participó en la inspección ocular de la finca de
Morata de Tajuña …
TP.: … si …
HA.: … y quee las condiciones climatológicas ese día eran adversas, …
TP.: … si …
HA.: … también dice VD. que observó un agujero en el suelo, cubierto con po con
planchas de poliexpán, eeh ¿recuerda si ese agujero estaba a la intemperie o tenía
un techo que lo protegiera?
TP.: Tenía un techo es tenía un techo, estaba en unn aah …
GB.: … ha dicho que estaba en un cobertizo …
TP.: … en un cobertizo …
GB.: …protegido con ramas, Sr. Letrado, por favor.
HA.: Eeh, ah, ¿alguno de los guías caninos que portaban los perros le comentaron
que si por las condiciones meteorológicas de ese día, podía afectar a al trabajo de
los perros?
GB.: Esa pregunta la contestarán los guías caninos ya le interrumpirá el Ministerio
Fiscal, no saque conclusiones de eso
HA.: No señoría es simplemente si él había oído algún comentario …
GB.: … si es incapaz de identificarme la fuente, tampoco me es útil o o no nos es
útil
HA.: Muchas gracias, Señoría.
RA.: La defensa de Rachid Agliff. Con la venia de la Sala. Señor, Vd. ha declarado
que aa al mm al m al lugar deee dee de Leganés lo inspcsionaba en tres días, ¿es
así Señor?
TP.: Si. … y y la noche y la noche de la explosión, lógicamente
RA.: Es decir, la inspección duraba ¿día y noche, las veinticuatro horas, señor?
TP.: Nno, la primera noche sse estuvo toda la noche para asegurar … pues lo
primero, mas importante, ¿noo? Las cosas mas que pudiesen correr mas prisa o
bueno, sobre todo con la seguridad del lugar yy luego lo el resto de los días se
empezaba a las nueve de la mañana y se estaba hasta las nueve de la noche.Y se
quedaba controlao vigilante por policía y acordonado todo el lugar.
RA.: Controlado por la por una, por la policía, ¿verdad?
TP.: Si, si
RA.: La ¿había alguna lona, rigüerda Vd. cuando Vd. s saliese del lugar de la
inspecsión ocular que, que evitaba que algún objeto podría caer a los lugares de
inspecsión, señor, rigüerda?
TP.: No, no recuerdo que hubiera nada de eso.
RA.: No hay mas preguntas, señor.
GB.: Gracias, ¿alguna defensa mas?
AB.: Con su venía, excelentísimo Sr. ehm en sustitución de mi compañerp Juan
Jesús Yeves, en laa en la defensa de Abdelmajid Bouchar. Eeh, buenos días
TP.: Buenos días
AB.: Respecto a laa a la muestra 34 eeh ¿recuerda sii si se encontró, la muestra
34 que es un pasaporte, que aparece de Benjamín Bouchar eeh Vds. recuerdan en
que estadoo estaba este documento?
TP.: No lo recuerdo, se que había documentos que estaban bastante deteriorados y
otros que no. Concretamente este noo lo recuerdo
AB.: ¿No recuerda tan siquiera si el documento aparece íntegro o aparece
parcialmente?
TP.: No, no lo recuerdo, no lo puedo asegurar
AB.: Eeh ¿se analiza si este documento era auténtico o estaba falsificado?
TP.: Supongo que si, pero es que no, ese ese resultado no me compete a mi, ese
análisis ya no es nuestro. Nosotros nos limitamos todos los documentos se se
remiten aa a documentoscopia, lógicamente ellos son los que hacen los informes yy
y ellos son los que saben si haan ae analizado este documento o no. Entiendo que
claro que si, pa eso se le manda, pa eso se manda
AB.: En cuanto a la muestra 99 eeh, Vds. recuerda que see, se trata de una bolsa
de basura, eeh donde aparece una seriee dee de de restos de, este tipo, esta bolsa
de basura ¿recuerdan en qué estado aparece, si aparece rota o o aparece entera?
TP.: Creo recordar, creo recordar que estaba entera, creo recordar
AB.: Si, en esta, esta bolsa aparecen tres cuchillas dee de afeitar. Esto see, ¿Vd.
recuerda si se analizaron o see aparecen rastros de ADN see se hizo análisis para …
TP.: Si, recogimos todo aquello de la bolsa que nos pareció oportuno para la
obtnción de ADN, recuerdo por ejemplo como curiosidad, pues huesos dee
aceituna, dátil o o algún fruto que se recogieron también, cuchillas, había incluso
algún algún mmh envase de algún producto, también que se cogió para lo la
posible obtención de ADN, si
AB.: ¿Y Vd. conoce el resultao del análisis de ADN dee de ese eeh …
TP.: No, no lo conozco, no me ocu, no nos ocupamos tampoco nosotros de esos
análisis.
AB.: No hay mas preguntas, señor.
GB.: Gracias, ¿alguna mas?
RO.: Si con la venia, la defensa de Rabei Osmán. Mmh mire, lo que ha hablado
ehm de que en la casa de Leganés había un funcionario policial compañero suyo
que vivía ¿pared con pared con el edificio, con el inmueble donde estaban estas …?
TP.: Sii …
RO.: … personas?
TP.: … creo recordar que el piso justamente de al lao.
RO.: ¿Vd. habló con él?
TP.: Ss creo, creo que si, una de las veces que fue allí aa para para identificar
algunos papeles con los miembros de información, pues so supongo que
hablaríamos. Se que lo vi mm me imagino que hablaríamos algo
RO.: Y, ¿cuanto tiempo llevaba viviendo …?
TP.: Ni idea, no lo se
RO.: ¿Él tenía conocimiento previo de que estas personas eran sus vecinos?
TP.: Pues tampoco lo se, no lo se
RO.: ¿Se lo preguntó?
TP.: D aí, no, no, para nada
RO.: ¿Nunca le preguntó eso?
TP.: No, no
RO.: Ya. Ehm y respecto a lo de las los resultados de sus eeh investigaciones, creo
que ha dicho Vd. que las las huellas dactilares que van encontrando, al menos en
una ocasión las remitieron a Estados Unidos
TP.: Ssi
GB.: No, se ha referido a una controversia con el FBI al que se remitió y por eso la
controversia
RO.: Si, ya, ya, bien. La pregunta que le hago es ¿Quién da la orden de que se
remita esa información a Estados Unidos, a quien, al FBI ?
GB.: Eso es información policial, si no me explica el motivo de la pregunta a efectos
de del del proceso, o sea, ¿qué trascendencia tiene para el proceso esa pregunta
(ininteligible) dentro de las labores de investigación de un cuerpo policial en
terrorismo internacional?
RO.: Eeh mi cliente ha denunciado haber sido investigado, haber sido interrogado
por agentes del del FBI o de la CIA de Estados Unidos …
GB.: … ¿la relación de su cliente con la huella?
RO.: Es que no se queé mas información han remitido all quiero saber …
GB.: … bueno, de su cliente con la huella…
RO.: … es que le he preguntado le he preguntao.
GB.: Bien. ¿Sabe Vd. quien ordenó remitir la huella … aal FBI o a Estados Unidos?
TP.: Primero no se remitió solo al FBI, a Estados Unidos, see dio difusión
internacional a aquellos países quee qué información habiera osea habiera
información inte entendía que debían ser remitidas, se se remitieron a varios, no
solo a Estados Unidos, hasta que uno nos contestó con una respuestaa
supuestamente afirmativa que fue Estados Unidos.
RO.: ¿Pero se remitió todo lo que Vds. iban encontrando?
TP.: Todas las huellas eh que interesaba o que estaban sin identificar y que podían,
y que asentaban en lugares que podían ser indicativos de autoría o de, o de
supuestas autorías
RO.: O sea, que no se hizo solamente con esas huellas sino con todas las
intervenciones que se realizaron con relación a este asunto …
TP.: Con mas, …
GB.: … con todo con todo lo que la policía consideró relevante, ¿no? con todo … a i
el uso de maximalismos como todo, jamás no conduce a nada porque es evidente
que , quee, que cabe la excepción. ¿Todas las huellas que encontraron Vds. se
remitieron a todos los países?
TP.: No, no porque hay muchas que se suponía quee tenían una im, porque
estaban en lugares que no tenían acceso a lo mejor o importancia para la
investigación, por ejemplo en este caso la bolsa con los detonadores, lógicamente,
tenía importancia, por eso fue una de las que se remitió.
RO.: Ya, no hay mas preguntas
GB.: ¿A, tra defensa, por favor?
JZ.: Con la venia de la Sala, la defensa de Jamal Zougam y Bashel Galyoun. Jhn,
vamos a ver, (pausa) ¿sabe Vd. porqué no se realizó el reportaje fotográfico en la
estación de Alcalá de Henares en la Kangoo?
TP.: Pues, eh, no lo se, yo no he estado allí, pero entiendo que en base a la al
método de actuación normal en terrorismo, pees cuando op eeh eeh se se recupera
un un vehículo de carácter terrorista …
GB.. … bien, si no lo sabe otra pregunta.
TP.: … no no, ah bien perdón, vale, iba a explicar, … porque el método de trabajo
es ese, o sea sin sin salirse a la sa …
GB.: …(ininteligible) de trabajo general y en los juicios vamos a lo particular o
concreto. Lo general ya se supone que lo tenemos que estudiar
JZ.: ¿Siempre Vds. realizan un reportaje fotográfico cuando llegan al lugar, al
escenario dee …
GB.: …es la misma pregunta SR. Letrado, el siempre o el nunca, vuelvo a repetir,
es evidente que no conduce a nada
JZ.: …¿es lo usual?
GB.: Es lo mismo
TP.: Es lo usual, si
JZ.: ¿Recuerda Vd. si protestaron o recriminaron a sus compañeros de Alcalá o
quien, o quien localizara la Kangoo, aquel extremo?
GB.: Bien, vamos aa, vamos a acotar, se refiere a un reportaje fotográfico ¿de?
¿qué?
JZ.: … la furgo … la furgoneta Kangoo
GB.: … no, ¿ de la furgoneta o del interior de la furgoneta?
TP.: … del interior de la furgoneta la Kangoo
GB.: Del interior de la furgoneta, no de la furgoneta, del interior de la furgoneta
(con énfasis)
TP.: Pues lógicamente yo no soy quien para recriminar aa aa a otros compañeros la
la actuación o no actuaciones, mis superiores, que supongo que serían los
encargados de caso de que fuera necesario recriminación
JZ.: ¿Pero no comentaron Vds. allí sii habían hecho lo correcto o no?
TP.: No, no lo comentamos, además insisto en que nuest nuestra forma de actuar
es que se de el traslado para hacerlo nosotros, con lo cual no nos pareció esto
especialmente raro
JZ.: ¿Ni siquiera cuando encontraron los detonadores dentro?
TP.: Lógicamente, una vez que se encuentra, desde fuera no se sabía que había
detonadores, por lo tanto, no se hace, no se sabe si esa, ni siquiera sabíamos si esa
furgoneta realmente tenía importancia o realmente eh eeh pintaba algo en toda
este historia, hasta que se encontró eso, precisamente. Cuando se encontró la cinta
y detonadores es cuando supimos que realmente tenía importancia … si no,
posiblemente se hubiera desechado como otros, todos los demás vehículos que
estaban ahí.
JZ.: Pero Vds. cuando van a un escenario, ¿no revisan el interior del coche?
GB.: Sr. letrado, vamos a ver, eel las preguntas se las he permitido hasta el límite,
son capciosas todas. Primero porque omite que es en el interior de la furgoneta,
segundo porque habla Vd. de “cuando encuentran los detonadores no hacen
reportaje”. Cuando encuentran los detonadores, según ha declarado el inspector es
en Canillas, o se claro, no introduzca por vía indirecta preguntas capciosas.
JZ.: Yo qui, perdón, Señoría, con la venia, yo lo que quiero saber si Vds. revisan el
interior del vehículo, una vez … digamos, no tiene peligro según los Tedax …
GB.: …la pregunta que quiere hacer, pero no quiere hacer, es ¿se hizo inspección
ocular en Alcalá de Henares del interior de la furgoneta?
TP.: Pues lo que, hasta donde yo conozco no se hizo inspección ocular
JZ.: Re e ¿recepcionó Vd. la furgoneta cuando llegó a Canillas?
TP.: Yo personalmente no. (pausa) o otra gente de mi grupo.
JZ.: ¿Otra gente de su grupo laa la la recepcionó primero?
TP.: Si
JZ.: Pero, ¿ambos dos iniciaron la inspección de la furgoneta?
GB.: Le ha contestado antes, Sr. letrado ha dicho: cuando él acude a la furgoneta.
Lo ha explicado, ¿lo puede explicar otra vez?, sucintamente por favor
TP.: Bajan esos compañeros, que son los que la recepcionan, inician la inspección,
una previa inspección e encuentran la cinta y es cuando nos avisan y es cuando yo
bajo junto con otros compañeros y ya seguimos la inspección.
GB.: Gracias
JZ.: Yy descubren los detonadores …
TP.: … exacto.
JZ.: Lo que descubren es, ¿la bolsa blanca … con detonadores, no descubren en ese
momento visualmente ningún cartucho de explosivo?
TP.: Primero la bolsa no era blanca, cr creo recordar que e era azul, o, yy y en lo
único que hay en, yo cuando vi los detonadores, por supuesto, yo ya no sigo
mirando dentro de la bolsa, lo que hago es soltarla y avisar a Tedax yy mandar salir
al resto de la gente que estábamos en el garaje
JZ.. ¿Sabe Vd. si se veía a simple vista el ehm desde la ventanilla de la furgoneta la
bolsa?
TP.: Desde la ventanilla no, si no abrías la puerta era imposible acceder
visualmente a al al al hueco que había debajo del asiento.
JZ.: ¿ Y si abría, si?
TP.: Si a abriendo, claro, o sea, abriendo y mirando hacia abajo, donde estaba de
debajo del asiento, si, se veía, si, se veía por de de desde desde fuera
JZ.: Ehm, dice Vd. que estuvo en un momento determinado en Ifema
TP.: Estuve varios, si
JZ.: ¿Sobre qué hora estuvo Vd. en Ifema?
TP.: ¿Sobre?
JZ.: ¿Sobre qué hora?
TP.: Pues no recuerdo, pero me imagino que sería hg a partir de las, sobre las
nueve de la noche hizo falta llevar material para allá y entonces me quedé ya para
seguir ayudando, pues sería a partir de las nueve o nueve y media de la noche,
mas o menos, creo recordar que serían. Hicimos muchas otras cosas durante este
tiempo, o sea, no se exactamente la hora en quee, mas o menos sería sobre esta
hora nuevee, entre nueve y diez de la noche me fui para el Ifema
JZ.: ¿Recuerda Vd. o le comentaron compañeros suyos de la laa la cie científica … si
llegaron allí en furgonetas de la policía con los efectos de de la comisaría de
Vallecas y las dejaron a su disposición?
TP.: Puees no, no tuve esa, no no tuve, vamos, no hablé de ese tema con nadie,
que yo recuerde
JZ.: ¿Nadie le comentó nada?
TP.: No… no, es que noo yy que i insisto, …
GB.: … le ha contestado perfectamente al principio,
respuesta, perdón
(ininteligible) en su primera
JZ.: Ehm, … us eehm, cuando cuando le llaman para desactivar y le informan de
que han han encontrado la bolsa am en la comisaría de Vallecas con la bomba, ¿Vd.
se se encarga de la tarjeta SIM y de la bolsa para ver si localiza huellas dactilares o
restos de ADN, ¿no?
TP.: Exacto
JZ.: ¿Vio Vd. en la tarjeta algún número de teléfono apuntado?
TP.: ¿En la tarjeta SIM?
JZ.: Si
TP.: Que yo recuerde, no, pero tampoco, insisto, mi misión es investigar lo que loo
que pone en la tarjeta, el contenido, mi único interés es el continente para
búsqueda de huellas, o sea que no es raro que no sepa del contenido de las cosas,
puesto que no me, n nosotros no nos dedicamos, o nos nos interesa en nuestra
investigación ese ese tema, eso lo hace información.
JZ.: Pero, ¿no habia ningún teléfono apuntado?
GB.: No ha dicho eso, ha contestao perfectamente, no haga dos veces la pregunta
con la intención de acabar reafirmando lo contrario de lo que ha dicho el testigo.
Otra pregunta
JZ.: ¿A qué funcionario le dieron la tarjeta?
TP.: Pues a un funcionario de Infor, de la Comisaría General de Información
JZ.: ¿Sabe Vd, quien es?
TP.: Pues no, eh, vamos, no me eeh no recucuerdo yy trabajamos muchísimos
¿tiempos? de las dos partes para recordar cual er, pero figura en un acta de
entrega, lógicamente, s el número de él
JZ.: Cuándo Vd. está, cuando está Vd. mh en en en El Pozo, en la estación del Pozo
y le llaman de ehn de de la comisaría para ir a a hacerse cargo de la de la
furgoneta Kangoo, ¿se acuerda Vd. qué hora era?
TP.: Es que no es así. Yo no, a mi no me llaman a la estación del Pozo para
hacerme cargo de la furgoneta. Yo cuando acabo la inspección voy a Canillas y,
estando allí, es cuando llega la furgoneta, pero no voy ex profeso a por la
furgoneta.
JZ.: ¿Recuerda Vd. cuando, cuando fue la primera toma de contacto con la
furgoneta?
TP.: Pues, ya le he dicho antes que c…
GB.: … ya le va a contestar por tercera vez a lo mismo, Sr. letrado … a preguntas
suyas, además
JZ.: Pues es que no re, si yo es que no recuerde, es la única pregunta que no he
recogido, Señoría. No hay ninguna pregunta mas, Señoría.
FIN
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