Revista Poder y Negocios

sin reserva
SA MUEL A ZOU T
Por Patricia López Ruiz
“El desarrollo no se logra
regalándoles plata a los pobres”
El alto consejero para la Prosperidad Social, Samuel Azout,
afirma que el principal reto de este Gobierno es sacar de la
miseria a cuatro millones de colombianos. Espera que en
Colombia no haya un solo niño con hambre.
¿Cómo aplicar en el sector público ese conocimiento que usted
tiene de prosperidad en el sector privado?
En muchos aspectos es bien diferente, porque en el sector público
nos corresponde alinear a muchos actores en torno al mismo fin:
lograr una Colombia sin miseria o sin pobreza extrema; eso agrega
complejidad, pues hay que alinear a entes sociales, ministerios,
entes territoriales y empresa privada. Pero en algunos aspectos
hay unas similitudes con el privado, la buena gerencia es aplicable
al sector privado y público, que es una buena planificación, una
ejecución impecable, unos buenos controles y procesos ordenados.
Buena gerencia en lo social en lo público y en lo privado.
¿Qué acciones van a poner en marcha para implementar esta
política de prosperidad y acabar con la pobreza, si es que se
puede?
La misión de la Alta Consejería para la Prosperidad Social es
facilitar los objetivos del plan social que tiene el Gobierno, asegurando que las inversiones sociales que se realizan sean sostenibles,
escalables y de alto impacto. El Gobierno nacional ha creado una
estructura matricial, donde hay 13 ministros con una misión
funcional vertical. La transversalidad y la adecuada articulación
se dan con estos altos consejeros en temas tan importantes, como
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NOVIEMBRE 13 de 2010 | www.poder360.com
¿Con tantos consejeros y ministerios se puede
pensar en la burocratización del Gobierno?
¿Qué tanto poder de maniobra poseen los
consejeros?
Quienes han estado expuestos a estructuras
organizacionales más sofisticadas y modernas entienden que las
soluciones a los problemas no se dan únicamente con el buen
desempeño funcional, como vivienda, salud, trabajo, educación,
energía, relaciones internacionales y defensa. Son importantes,
pero si no hay una articulación transversal en temas fundamentales,
como seguridad, pobreza, generación de empleo y competitividad,
no se logra de primer impacto lo que el Presidente ha introducido
en un esquema de administración moderna matricial, que algunas
personas con falta de conocimiento interpretan como burocracia.
Esto permite un equipo sólido, fuerte y articulado que pueda
cumplir los objetivos del plan de Gobierno.
El presidente Uribe hacía consejos comunitarios, y el presidente
Santos realiza acuerdos para la prosperidad. ¿Usted lidera esos
consejos comunitarios del Gobierno Santos?
El Alto Consejero para las Regiones lidera estas reuniones; el
esquema que ha implementado el presidente Santos avanza sobre
lo construido por el ex presidente Uribe, en el sentido en que es un
modelo bastante estructural. Los viernes se establecen reuniones
sobre el tema pertinente, y las mesas de trabajo presentan el sábado
unas conclusiones en presencia del mandatario. Lo que vemos
es el avance en la participación comunitaria de un esquema un
poco más informal al del presidente Santos, que es más técnico
y formal y posibilita que estos conversatorios y la participación
de la comunidad produzcan resultados concretos.
¿Qué tan pobres somos los colombianos?
Colombia no presenta buenos indicadores sociales. Si medimos
la pobreza por ingreso autónomo, está alrededor del 45% de la
población, pero si lo hacemos por el índice de pobreza multidimensional, un índice que viene de la universidad de Oxford,
está en el orden del 26%. En Colombia tenemos una situación
de desigualdad; el coeficiente Gini indica que hay un 0,58 y eso
nos convierte en uno de los países más desiguales del mundo.
Por esta razón, un gran énfasis de este Gobierno es de reducir los
foto / DIEGO CAUCAYO
S
amuel Azout recuerda haber empezado a trabajar en el
negocio familiar cuando lo tenían que ayudar a subir a una
butaca para alcanzar la caja registradora: contaba con 12
años. El negocio en Barranquilla era los almacenes Vivero,
que después serían Vivero-Carulla, bajo su liderazgo. Desde muy
pequeño sabía de prosperidad y hoy, a sus 51 años, sigue en el
tema, pero esta vez la prosperidad es para los más pobres.
Desde la Alta Consejería para la Prosperidad Social, este
barranquillero, hincha del Junior y comprometido en reducir la
desigualdad, tiene uno de los retos más importantes del Gobierno
del presidente Santos: sacar a cuatro millones de colombianos
de la pobreza absoluta.
son seguridad nacional, biodiversidad, competitividad, buen gobierno y pobreza.
índices de pobreza y los niveles de desigualdad; crear
una sociedad más justa e incluyente.
Para una sociedad más justa e incluyente, ¿la educación,
las oportunidades laborales y la inversión son claves
para sacar al país de la pobreza?
No existe una fórmula para el desarrollo. La pobreza hay
que mirarla desde un punto de vista multidimensional,
no es solo educación, salud, agua potable, infraestructura,
vivienda, generación de ingresos, es todas las anteriores.
Todas las teorías sobre las transferencias condicionadas,
las microfinanzas y los negocios inclusivos con el sector
privado son herramientas para utilizar, porque la solución
no es unidimensional. En Colombia, por una ausencia
de coordinación, hemos tenido un enfoque un poco
fragmentado de la pobreza y lo que se espera con esta Alta
Consejería es llevar este pensamiento a un ámbito más
estratégico y coordinar a los sectores privados, públicos
y sociales con los entes territoriales, para que vayamos a
esas poblaciones vulnerables con una oferta de servicios
integrales, que cubra los diferentes aspectos.
¿Cómo lograr unos modelos menos asistencialistas,
donde los pobres son vistos como personas que viven
de limosnas?
El desarrollo es algo que no se puede imponer. El desarrollo no siempre es efectivo cuando se impone de arriba
Samuel Azout
hacia abajo, éste se construye desde las comunidades,
desde los mismos centros donde existen estos niveles
de pobreza y exclusión, no se logra regalándoles plata a los pobres, Las posibilidades de ser alcalde de Barranquilla han quedado
sino dándoles herramientas para que ellos mismos puedan salir aplazadas indefinidamente, porque ahora la concentración
de ese estado. El asistencialismo puro y tradicional lo que hace va a ser total para servirle al presidente Santos, a su gobierno
es resolver síntomas, pero no las causas y el modelo que hay que y a la sociedad colombiana para construir una sociedad sin
mirar es más de empoderamiento a las comunidades más excluidas miseria.
en forma de corresponsabilidad y dándoles herramientas para
que desarrollen todo su potencial.
¿Cuál es el primer recuerdo que tiene de chiquito en Barranquilla,
¿No se pregunta a veces por qué se metió en esta labor tan difícil
si usted antes vivía tan bueno?
La satisfacción más grande es la de servir y yo haré mi mayor
esfuerzo para que en Colombia no haya una sola niña o niño con
hambre y sin posibilidades de una vida digna.
¿Cree que va a haber una Colombia sin pobreza dentro de
cuatro años o va a tocar dos periodos del presidente Santos para
lograrlo?
El presidente Santos ha establecido la meta que cuatro millones
de personas salgan de la pobreza extrema en los próximos cuatro
años. Si lo logramos, estaremos en camino de erradicar la miseria
por completo.
¿Se lanzaría a la alcaldía de Barranquilla?
trabajando en el negocio familiar?
En los setenta, yo debía tener doce años y recuerdo a una asistente de mi padre en un negocio de camisas y pantalones de
buena calidad, pero a precios muy bajos, cargándome para que
me pudiera subir a una silla y timbrar las ventas, actuar de cajero.
Recuerdo cómo me enseñaba a ver el precio de los productos y
a oprimir los botones de la caja.
¿Recuerda a sus abuelos?
Sí, claro, ellos eran inmigrantes de Oriente Medio en los años
veinte y pude disfrutar con ellos. El ejemplo que nos dejaron es
de trabajo, dedicación y el valor de la familia.
¿Y la lección que le dejó su padre?
Lo más importante es ser útil a los demás, porque el que no vive
para servir no sirve para vivir.
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