Re:flanquear con rohan, extremadamente dificil?

flanquear con rohan, extremadamente dificil?
Escrito por eomer el grande - 02/05/2006 04:59
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hola, quería que pusieseis algun truco o sugerencia para poder flanquear con jinetes de rohan como es debido, es decir,
completar con eficacia la maniobra envolvente (yunque martillo) ya que no la acabo de completar bien siempe me
quedan huecos libres o no llego.
otro punto seria que para presionar con jinetes con venablos al ejercito enemigo mientras llegan a tu infanteria (que por
supuesto no se mueve), es decir, para hacer una jugada decente tirando venablos varios turnos al enemigo sin que te
pille con lo que alguna vez implica puntos de poder.
si contestais estaria muy agradecico.
eomer el grande.
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Re:flanquear con rohan, extremadamente dificil?
Escrito por tyrion - 02/05/2006 05:43
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yo no lo veo tan dificil. la oscuridad suele tener pocsa y mal armada caballeria y eso es una baza a tu favor .mira este es
el ejercito de un amigo:
tehoden a pie con escudo
eomer a caballo con escudo y venablo
portaestandarte
12 con escudo y venablo
12 con escudo
14 jientes
600 ptos
avanzas con la infanteria y la trabas con su linea central y luego envuelves su retaguardia y flancos con 7 jienetes y
eomer y le destrozass
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Re:flanquear con rohan, extremadamente dificil?
Escrito por marduk - 02/05/2006 22:09
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Juer, pues con Rohan como no flanquees lo llevas chungo xD
Lo principal es trabar su línea de batalla en un punto, y que ya no pueda sacar a los hombres de ahí. Una vez le trabes
y siempre que tengas liberada a la caballería, puedes dar un rodeo y atacar por detrás porque el no te va a responder.
Para ésto es muy importante acabar con su caballería porque ésta te va a jorobar los planes con su movilidad. Lo
mejor es usar la escenografía, rodear un bosque o un pueblo bien pegado al borde de la mesa. Una de dos, o el
enemigo se va a por tu infantería, o divide su ejército. Si pasa lo segundo no le harás un yunque martillo pero
aniquilarás la parte que se enfrente a tu caballería(Bueno, no prometo nada xD)
Una cosa que puedes hacer es crear un pasillo con tu infantería, avanzando tras ella con la caballería. Trabas a los
enemigos y la caballería va rodeando a los combates hasta que le ganas el flanco.
También puedes romper su línea en un flanco y luego explotar la brecha metiéndote en su retaguardia, si no tienes
hueco para flanquear. Ahora después de comer te cuelgo unos dibujillos xD
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Re:flanquear con rohan, extremadamente dificil?
Escrito por marduk - 03/05/2006 03:17
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Hale, pa tí. Los azules son los buenos, y los rojos los malos xD la cosa verde es una escenografía cualquiera y el rodeo
en el segundo caso, el del pasillo, puede ser tan largo como necesites.
http://fotos.miarroba.com/fotos/5/f/5f316cbb.jpg
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Re:flanquear con rohan, extremadamente dificil?
Escrito por sangarunya - 03/05/2006 03:39
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la tactica de marduk es logica y elaborada pero realmente solo te puede salvar que haya algun elemento del terreno que
dificulte al rival el moverse porque lo del yunque y martillo es mas viejo que el mear y cualquier rival un poco avispado
sabrá lo que vas a hacer con esos magnificos jinetes...uy! que raro porque los jinetes se van hacia un lado????
hummm no se,nose....en serio,esa tactica está muy vista y se ve a la legua. Lo que dice marduk por eso es cierto
almenos entrando así obligas a que desplace algunas tropas y divida el ejercito y en teoria tendras mayores
oportunidades para hacer daño con la caballeria. Y realmente lo de dividir el ejercito es relativo tal vez prefiera enviar
tan solo a unos pocos a contenerte un poquito y mientras arrasarte el centro de tu infanteria ( la caballeria es muy cara y
repercute en el potencial de tu infanteria) o si llevas a un heroe tocho enviar él a lo mas bestia que tenga mientras su
infanteria se escuda una y otra vez vs la tuya que basicamente tambien estaba para lo mismo....o si lleva potencia en
arcos evidentemente aprovecha para usarlos masivamente contra tus jinetes pues ya no puede usarlos apenas cuando
empiezan los combates pero si tu le regalas a unos jinetes que vienen lanzados y que van a entrar a saco pues mira si
ha de morir alguien que sean los arqueros y de repente te veras como todos sus disparos van contra tu caballeria....
Bueno un saludo y de verdad que lo digo por experiencia..( juego en un 90% de las veces sin una sola unidad de
caballeria y algo me he tenido que ir currando para sufrirlas lo menos posible...)
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Re:flanquear con rohan, extremadamente dificil?
Escrito por Alguarro - 03/05/2006 03:57
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No es tan facil flanquear con la caballeria, mira el dibujo de Marduk atravesando un bosque con 10 arboles de denso
follaje y dos o tres ardillas que no se pueden ver claramente, hay un grupo, normalmente de arqueros. Yo llevo moria, y
tengo 18 arqueros liderados por un capitan, cuyo unico objetivo es encargarse de la caballeria, y con tanto tio, es fácil
cargarse a 6 tios que se creen guays por llevar un caballo to' furioso.
Y si tienes un capitan o un heroe con 3 de poder... hombre, con suerte todo se puede, pero es poco provable que
habiendo un grupo alli puedan llegar a tiempo al combate, por lo tanto llegamos a una conclusion, "no es tan facil"
aunque tambien depende de los ejercitos, el mio es Moria, por lo que me toca atacar, pero si te toca contra elfos, como
te lo haces?? si juegan culoduro (Eh, alf!!!) pues no se puede rodear, o aunque esten en cualqueir esquinita.
Y si el enemigo tiene un dado verde "magico" (trucado, EH ALF!!! xD) pues peor que peor, y a 600pts no se si es
conveniente meter al Gamling o Gamelin y la casita de caramelo (ah no, que eso era Hansel y Grettel).
Contra ejercitos poco numerosos y que ataquen, rodear es facil, con los otro... lo veo dificil, asique la pregunta no es tan
estupida.
Salu2 Generales.
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Re:flanquear con rohan, extremadamente dificil?
Escrito por marduk - 03/05/2006 04:49
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Es que básicamente tienes dos opciones con Rohan: O atacas frontalmente con todo, y a ver que tal sale; o flanqueas.
Y el flanqueo va a suceder aunque el rival lo sepa, es que hasta en el turno 1 le dices "Tu, te voy a flanquear" y no
tienes desventaja. El intentará parar tu flanqueo. Si consigues superar su bloqueo, puedes ganar y si no perderás.
Un flanqueo no consiste en aniquilar al otro por el flanco o la retaguardia, sino en bloquear sus lanceros para poder
debilitar a su ejército en conjunto(Como mínimo). Para eso, conque me lleguen 3 o 4 jinetes me sobro. Mi objetivo al
poner la caballería en un flanco no es rodear al rival, simplemente quiero tener campo para maniobrar. Si la caballería no
puede maniobrar está muerta.
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Re:flanquear con rohan, extremadamente dificil?
Escrito por Rey Eomer - 03/05/2006 21:51
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Alguarro escribió:
Yo llevo moria, y tengo 18 arqueros liderados por un capitan, cuyo unico objetivo es encargarse de la caballeria, y con
tanto tio, es fácil cargarse a 6 tios que se creen guays por llevar un caballo to' furioso.
Ok, tu llevaras 18 arqueros, pero es que yo no te voi a poner los caballos ahi a tiro para que me los bombardees, hay
que tener un poquito de idea y evitar disparos, bien por escenografia, bien por ponerse detras de la infanteria y que esta
se chupe los disparos. Te aseguro que es dificil que me mates 6 jinetes antes de que te llegue al combate, anque
tambien depende de la distancia que haya y de la escenografia. Hay que saber proteger el punto fuerte de un ejercito, y
como en Rohan no protegas la caballeria vas listo.
Flanquear no es tarea facil siempre. El enemigo va a saber siempre que rohan va a flanquear, porque una carga frontal
directa es un suicidio. Pero la movilidad de la caballeria te debe permitir que el flanque se haga cuando y donde tu
quieres. Es preciso llevar un heroe montado, si tiene 3 de poder mejor (Eomer,Theodred y Eorl), porque tras la primera
carga, si no tienes iniciativa hacer mov heroico. El enemigo intentara evitar el flanqueo, pero hay entra tu tactica y tu
saber como general.
Con el flanque se pretende quitar todos los apoyos de que dispone el rival y tu no(lanzas, picas, estandartes si los
hay,...) y si te ha salido muy bien y con mucha suerte arrinconarlo(yunke martillo), pero la efectividad del flanquo puede
durar unos turnos, dos o tres, no dura hasta siempre, la iniciativa y el poder son esenciales para que salga bien, si no
estas perdido. El poder en Rohan hay que gastarlo el 99% en mov. heroicos.
saludos
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Re:flanquear con rohan, extremadamente dificil?
Escrito por Alguarro - 04/05/2006 00:26
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Rey Eomer, quien ha hablado de disparos?? :laugh: tengo 18 arqueros, pero por partida deben de matar a una media
de 2 xD, los uso como auxiliares, para rodear o para detener a la caballeria, de ahi el capitan. Esos trasgos... no se
pueden confiar en su atributo de disparos, ya que mas que un atributo, parece un defecto xD.
Salu2 Generales.
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Re:flanquear con rohan, extremadamente dificil?
Escrito por Manzanitas. - 04/05/2006 00:45
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Bueno, alguarro, tu tactica es muy buena, ya que e perdido dos veces contra ti, y tu has usado la misma tecnica las dos
veces :laugh:
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Re:flanquear con rohan, extremadamente dificil?
Escrito por Rey Eomer - 04/05/2006 03:41
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Alguarro escribió:
Rey Eomer, quien ha hablado de disparos?? :laugh:
Salu2 Generales.
Hombre, si me hablas de que tienes 18 arqueros liderados por un capitan, pues lo normal es que se usen disparando.
De todas maneras 18 arqueros se pueden hacer frente con la infanteria y un capi de C3, con la guardia se supera C4,
no haria falta usar la caballeria. Seria interesante ver tu tactica con esos morianos.
saludos
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Re:flanquear con rohan, extremadamente dificil?
Escrito por ccarolus - 04/05/2006 16:27
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HAce ya un tiempo (bastante) hice una guía de rohan por si os puede ser de ayuda
http://www.laguerradelanillo.com/index.php?option=com_content&task=view&id=121&Itemid=50
La guía era con el reglamento de LDT por lo que muchas cosas han cambiado (coste de los venablos, nuevos e
interesantes personajes como Eorl...). Sin embargo creo que muchas de las cosas pueden ser de ayuda para conseguir
el ansiado flanqueo. Desde mi punto de vista la infantería es la pieza clave en este tema ya que un martillo sin su yunque
poco puede hacer y aunque el rival esté prevenido, con la gran movilidad de los caballeros deberíamos ser capaces de
pillar al enemigo donde más le duele.
Nos vemos!
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Re:flanquear con rohan, extremadamente dificil?
Escrito por Alguarro - 05/05/2006 00:00
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Bueno, me estoy saliendo del tema hablando de moria, pero mucha gente piensa que moria gana por superioridad
numerica en combates, cuando gana por neutralizacion, son 18 arqueros y un capitan, de estos, cuantos me interesan
que sigan vivos? (y no vale decir todos xD) pues yo calculo unos 10, asi que hay 8 que estan listos para sacrificar :evil:
pues eso, los pones de señuelo y neutralizas las cosas como caballeria, hereos, soldados normales, ya solo sea para
tener mas numero en los otros combates, ya que aunque pierda el combate, tiene que sacar un 5+ para matarle, que
creais o no, ya es algo.
Y esto tambien se puede decir de Rohan, la caballeria es lo que golpea, por lo tanto la infanteria tiene que neutralizar,
aunque no lo creais, rohan y moria son muy parecidos de llevar, la diferencia es que Rohan golpea con los caballeros y
Moria con cualquier cosa, ya sea con numero, con troll o con heroes a piñon, bueno, ese es mi punto de vista, pero no
me hagais mucho caso, solo he jugado una vez con Rohan y era a 200pts asique... :whistle: ( VIVA LA IGNORANCIA)
Salu2 Generales.
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Re:flanquear con rohan, extremadamente dificil?
Escrito por eomer el grande - 05/05/2006 21:48
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Muchas gracias por vuestros consejos y por la aclaraciones sobre moria, pero pensar que si envia 3 o 4 tios suicidas
hacia tu caballeria el flanqueo esta parado, de hecho como no rompas un linea para que puedan pasar los jinetes estas
perdido, asik lo sigo sin ver tan fácil.
me gustarias seguir comentado estrategias y los puntos fuertes de la caballeria de un modo eficaz asi que si sabeis
alguna nueva o antigua que se de provecho estaria inmensamente agradecido.
gracias
eomer el grande.
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Re:flanquear con rohan, extremadamente dificil?
Escrito por Alguarro - 06/05/2006 00:52
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Con lo que ya te ha dicho Marduk... otra cosa ya no se si se puede decir, a parte, ya puedes ir con una idea, pero al final
sueles hacer otra, ya sea por custion de escenografia o por malas tiradas, por lo tanto, con lo que ya te hemos dicho, te
deberías arreglar en un campo de batalla. Que mejor estrategia que un buen 6 en un dado? ya puedes tener mucha
tactica, que si no sacas un 6 para matar... (o un 5+ a veces)
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Salu2 Generales.
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Re:flanquear con rohan, extremadamente dificil?
Escrito por ccarolus - 08/05/2006 23:13
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eomer el grande escribió:
Muchas gracias por vuestros consejos y por la aclaraciones sobre moria, pero pensar que si envia 3 o 4 tios suicidas
hacia tu caballeria el flanqueo esta parado, de hecho como no rompas un linea para que puedan pasar los jinetes estas
perdido, asik lo sigo sin ver tan fácil.
me gustarias seguir comentado estrategias y los puntos fuertes de la caballeria de un modo eficaz asi que si sabeis
alguna nueva o antigua que se de provecho estaria inmensamente agradecido.
gracias
eomer el grande.
Como?
Un flanqueo con un personaje como Eomer o Eorl y 10 caballeros necesita mucho más que eso para
detenerse...incluso una fuerza de contención de una decena de morianos (incluso con héroe) no dura más de dos
turnos bajo las pezuñas del héroe y su escolta...recordad que cargamos nosotros porque tenemos más movimiento!!!
Otra cosa muy importante es el DESPLIEGUE (ver artículo que cito en mi anterior post) para buscar con la caballería "el
punto de ruptura" en punto (o puntos) por los que nuestros caballeros atravesarán las filas enemigas para golpear
donde más duele:
a) La caballería es rápida: podemos hacer un despliegue engañoso (poner un cebo) para condicionar el despliegue
enemigo. La caballería atraviesa el campo de batalla a lo ancho en poco más de dos turnos, la infantería enemiga es
mucho menos móvil.
b) Podemos desplegar últimos! En casi todos los escenarios uno de los jugadores despliega la mitad de su ejército,
luego el otro despliega su mitad y así sucesivamente. Eso quiere decir que podemos guardarnos la caballería para
intentar buscar mejor ese punto débil.
Y por último unos miniconsejos:
*Carga para matar...si el enemigo tiene la iniciativa y tienes que cargar, hazlo de forma que mates si o si: carga con dostres caballeros a una sóla miniatura de infantería para asegurarte su muerte, combinando guardias reales y héroes con
caballeros normales...de esta forma causarás bajas rápidamente despejando una zona del campo de batalla...piensa
que las miniaturas a las que no cargues no harán nada este turno!
*Carga para salvar: si el enemigo te ha podido cargar y quedan caballeros libres, carga para salvar caballeros trabados.
Un caballero al que le han cargado sólo hace un ataque, si en ese combate carga otro caballero, serán tres ataques
para ganar el combate y 6 dados para herir (4 del caballero que ha cargado y 2 del que estaba cargado al ser arrollada
la miniatura).
Nos vemos!
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