15 años del Acuerdo de Viernes Santo www.sinpermiso.info 15 años del Acuerdo de Viernes Santo El pasado 10 de abril se cumplieron 15 años del Acuerdo de Viernes Santo. Con el Acuerdo –que entró en vigor en diciembre de aquel año después de ser aprobado en referendo en ambos lados de la frontera–, Irlanda del Norte recuperaba el parlamento de Stormont, las organizaciones armadas aceptaban entregar sus armas, se disolvía la RUC (Royal Ulster Constabulary) y se creaba un nuevo cuerpo de policía, así como canales institucionales para el diálogo entre la República de Irlanda e Irlanda del Norte, por una parte, y entre las diferentes comunidades en esta última, por la otra. El enfrentamiento entre republicanos y unionistas –una lucha que ha costado la vida a más de 3.500 personas y causado más de 45.000 heridos, además de haber lastrado gravemente a la economía de la zona (se estima que hasta el 45% del empleo estaba relacionado con cuestiones de seguridad)–, dejaba paso a la vía exclusivamente política a la resolución del conflicto. En los murales de Falls Road o Shankill, los hombres armados con pasamontañas empiezan a sustituirse lentamente por otras imágenes en recuerdo a las víctimas o mensajes de reconciliación. Con todo, quince años después del Acuerdo Irlanda del Norte (o el Norte de Irlanda) se enfrenta a nuevos retos: los disidentes que se niegan a reconocer el Acuerdo, la integración de los presos, la posibilidad de un referendo que ponga fin a la partición política de la isla o las consecuencias de la crisis. Esta semana publicamos en Sin Permiso la versión íntegra de las entrevistas que realizó Àngel Ferrero a Séanna Walsh (Coiste) y William 'Plum' Smith (EPIC) que aparecieron la semana pasada en el semanario catalán La Directa. *** SÉANNA WALSH: “NOS ENCONTRAMOS EN EL CAMINO HACIA UNA NUEVA IRLANDA” Desde 1973, Séanna Walsh fue condenado varias veces a prisión por sus actividades en el IRA Provisional. Walsh ha conocido las tres principales prisiones de Irlanda del Norte: Long Kesh – donde conoció a Bobby Sands–, Maze –en la que participó en la famosa “protesta de las mantas” a finales de los setenta– y Crumlin Road Gaol. En 1998 fue puesto en libertad de acuerdo con las cláusulas del Acuerdo de Viernes Santo. Tenía 42 años, de los cuales 21, la mitad de su vida, los había pasado entre rejas. Siete años después, Séanna Walsh recibió el encargo del Consejo Militar del IRA de anunciar el fin de la lucha armada. Lo hizo sin máscara, sabiendo el peligro que 1 15 años del Acuerdo de Viernes Santo www.sinpermiso.info suponía. Hoy trabaja en Coiste, una organización que ayuda a los presos republicanos a reintegrarse en la sociedad. Como miembro del IRA fue arrestado tres veces y pasó más de veintiún años en prisión antes de ser liberado gracias al Acuerdo de Viernes Santo, del que el pasado abril se cumplieron 15 años ¿Qué ha cambiado desde entonces en Irlanda del Norte? La situación en Belfast está a años luz de lo que era durante el conflicto. El Acuerdo de Viernes Santo fue como un nuevo comienzo en esta parte de Irlanda. El problema para nosotros no es la cuestión religiosa, que es el principal foco de atención, sino la interferencia del gobierno británico. Ése fue siempre el origen del problema. La cuestión religiosa es, a todos los efectos, irrelevante. El Acuerdo de Viernes Santo fue diseñado, en primer lugar, para intentar poner fin a la posibilidad de que se repitiera un gobierno de partido único en Irlanda del Norte. Envió una señal a los británicos de que la gente de aquí debería tener la palabra, que quienes deberían gobernar en esta parte de Irlanda son la gente que vive aquí, y que la gente que vive en esta parte de Irlanda deseaba ver el fin del dominio británico en Irlanda por completo. Ahora nos encontramos en el camino hacia una nueva Irlanda. ¿Pueden los grupos disidentes poner en peligro el proceso de paz? Cuando la gente del Sur se implicó en la lucha del IRA, vivíamos bajo la ocupación militar británica. Los británicos estaban por todas partes en esta zona. Donde nos sentamos ahora mismo habían cientos de soldados británicos. Veían a la gente de mi comunidad como enemigos potenciales. El gobierno británico habló incluso de la “comunidad terrorista”. Su objetivo era derrotar al IRA. Utilizaron todo tipo de armas y tácticas y estrategias para derrotar a la resistencia republicana al dominio británico aquí en Irlanda. Y fracasaron. En 1990, el general británico que estaba al mando de las tropas aquí en el Norte declaró que el Ejército Británico no podría derrotar al IRA. Y el secretario británico para Irlanda del Norte, Peter Brooke, dijo que el Reino Unido no tenía ningún interés estratégico o económico en permanecer en Irlanda. ¡Bang! Se acabó. Fin de la partida. ¿Dónde nos encontramos ahora? Tenemos que crear las condiciones para integrar a la comunidad unionista, tenemos que convencer al 50% más uno de que la nueva Irlanda que podemos crear juntos es mejor que el Acuerdo que tenemos actualmente. Ése es el trabajo actual de los republicanos. Hemos hablado con las organizaciones que continúan utilizando actos de violencia para conseguir algo. “¿Qué estáis tratando de conseguir? El Ejército Británico se ha ido, el Ejército Británico ya no está en las calles. Tenemos una nueva policía que ya no es el brazo militar del estado unionista. No es perfecta, ningún cuerpo de policía lo es, pero ya no es el brazo armado de un estado unionista. ¿Qué estáis tratando de conseguir? ¿Qué estáis tratando de hacer? ¿Por qué continuáis con las acciones armadas?” No pueden dar una explicación razonable a sus acciones. Prefieren el hecho de que gente como yo, de que gente de mi generación participó en la lucha armada, como si eso justificara de algún modo lo que están haciendo hoy. Carecen de estrategia. ¿Cómo van a poner fin a la interferencia británica en Irlanda? ¿Pueden poner en peligro el proceso de paz? En absoluto. Pueden matar a gente, tienen acceso a armas, pueden conseguir más armas, pueden hacer que otras personas se unan a ellos, pero no cuentan con el apoyo popular. La mayoría de la gente que vive aquí apoya el proceso de paz desde el alto el fuego. Yo represento a Coiste y Coiste representa a cerca de 25.000 prisioneros del IRA, hombres y mujeres que terminaron en prisión como resultado de su participación en el IRA. Veinticinco mil. Se trata de una parte considerable de nuestra comunidad. Cuando nosotros participamos en la lucha armada se trataba de una guerra popular. La población nacionalista del Norte se alzó contra los británicos y contra el estado unionista. Ahora esta gente... son incapaces de desarrollar los recursos y la maquinaria militar que podría hacer frente al estado. Son una reliquia del conflicto y poco más. Una de las cosas que recuerdo de la época en que estuve en prisión, en los setenta, fue que, 25 años después de terminar la Segunda Guerra Mundial, apareció un soldado japonés salido en la jungla. Bueno, eso es lo que estos tipos son. Son como aquel soldado japonés saliendo de jungla. La guerra se ha terminado. No hay ganas de continuar 2 15 años del Acuerdo de Viernes Santo www.sinpermiso.info el conflicto. No hay razones para continuar el conflicto. No todo es perfecto, pero eso no significa que podamos mejorar la situación con bombas o tratando de asesinar a gente, disparando a los camellos o secuestrando a personas, extorsionando o robando. Porque ésa es la naturaleza de estos grupúsculos. Extorsionan a los negocios locales, están implicados en secuestros, cobran impuestos a los camellos por vender droga en sus territorios. Hay una línea muy fina entre los actos criminales en los que están implicados y otros tipos de acciones. Soy muy consciente de que los británicos usaron el término “criminal” para intentar criminalizar la lucha en la que participé, pero la lucha en que participé tenía entonces un amplio apoyo popular. Nadie entraba en el IRA para conseguir una casa mejor o dinero. Cuando te unías al IRA te decían que la única recompensa que conseguirías era la prisión o el cementerio. Nadie le dice hoy a esta gente eso, han perdido de vista los objetivos de la lucha. De hecho, están divididos. Hay hasta cinco facciones diferentes. Entre los republicanos, entre nosotros mismos, tenemos la preocupación de que, a partir de algún punto, comenzarán a matarse entre ellos. Han estado implicados en muchas accionnes armadas en las que dispararon a gente, aplicaron castigos corporales como disparar a las rodillas (kneecapping) y cosas parecidas, así que nos preocupa que al final acaben matándose entre ellos. ¿Cuáles son las diferencias? Creemos que las diferencias entre estos grupos son, sobre todo, personales, no ideológicas. La única cosa que los une es el odio hacia gente como yo, el odio hacia el Sinn Féin y el odio hacia el proceso y la determinación de revertir el proceso de paz y arrastrar a la gente de nuevo al conflicto. En una entrevista declaraste que “la confianza es un camino de dos direcciones”. ¿Cuál es la relación entre ambas comunidades en Irlanda del Norte? Las murallas que dividen a las comunidades son un símbolo del problema. Hay una falta de contacto, de conocimiento, de comunicación con la gente que vive al otro lado del muro. Históricamente se construyeron como resultado de los pogromos violentos de los sesenta, cuando un número de calles en Belfast fueron incendiadas y atacadas por las fuerzas lealistas, la policía unionista y los B-Specials, que las quemaron en respuesta a las demandas de la población nacionalista de derechos civiles. Los nacionalistas salieron a las calles y reclamaron derechos civiles, que reclamaban el derecho de voto, a una vivienda digna, a un trabajo. El estado reaccionó con violencia. Los muros se instalaron para intentar poner fin a este tipo de problemas entre ambas comunidades. Pero el verdadero origen del problema fue siempre el imperialismo colonial británico en esta parte del mundo, una reliquia del pasado, de los días del imperio. Por desgracia, lo que queda de aquellos muros hoy no sólo es la desconfianza entre dos comunidades que viven una al lado de la otra. Los muros son también una fuente de preocupación, de miedo, particularmente entre la comunidad unionista. Creen que esos muros contienen a la población católica, y que, de no existir, ésta se mudaría a su vecindario. Al otro lado del muro, en 1968-69, vivían en Shankill 65.000 personas. Hoy son 25.000. Han perdido población, pero siguen ocupando el mismo espacio. Creen que los muros previenen a la población católica de mudarse, de vivir en aquellas calles y en aquellas casas. Hay que contar además con el desplazamiento, el cambio demográfico. Ésas son las razones, además de los motivos históricos. En julio de 2005 apareció en un DVD leyendo una declaración del Consejo Militar del IRA anunciando el fin de la campaña armada. Al hacerlo, se convirtió en el primer miembro del IRA desde 1972 en representar públicamente a la organización, sin máscara. ¿Cómo cambió su vida? Cuando la cúpula del IRA me pidió leer la declaración me sentí honrado, porque muchas personas y muchos de mis camaradas habían muerto durante la lucha. Era muy consciente de que, apareciendo delante de las cámaras, frente al mundo, podría estar exponiendo a mi familia a posibles consecuencias. Reuní a mi esposa y a mis hijas, les expliqué lo que me habían pedido 3 15 años del Acuerdo de Viernes Santo www.sinpermiso.info hacer y por qué creía que tenía que hacerlo, y mi familia me apoyó. También era consciente del hecho de que podrían haber consecuencias en términos de problemas, de no poder ir a determinadas zonas. Pero lo sopesé todo y creí que era muy importante que, en primer lugar, el IRA tomase aquella decisión. Acepté con humildad ser la persona escogida para aparecer ante las cámaras y representarles. Me preocupaba particularmente el riesgo personal, en términos de empleo, las consecuencias que podría tener para mis hijas o los problemas de seguridad, como conducir al centro de la ciudad o a zonas fuera de Belfast oeste. Las próximas elecciones en la República de Irlanda se celebrarán en el 2016. Según la mayoría de encuestas, el Sinn Féin superará al Partido Laborista, convirtiéndose así en la tercera fuerza del país, o incluso la segunda, dependiendo de los resultados de Fianna Fáil. ¿Cuáles son las razones del éxito del Sinn Féin? En el Norte el IRA libró la guerra, y el Sinn Féin fue recompensado por llevar esa guerra a su fin cuando terminaron con el gobierno de partido único unionista y cuando crearon el marco en el cual la población podía avanzar para conseguir la unidad con el resto de Irlanda. El Sinn Féin proporciona en sus distritos un servicio a la gente que tiene muy poco o nada en términos de vivienda, pobreza, desempleo. El Sinn Féin representa sus intereses, y lo hace con éxito. Incluso la gente de Shankill viene aquí preguntando por los servicios que el Sinn Féin ofrece, porque estamos más en contacto con la clase trabajadora que los partidos unionistas. En el Sur hemos visto las políticas económicas desastrosas del gobierno anterior de Fianna Fáil, cómo dilapidaron la riqueza creada durante la época del “Tigre celta” y las desastrosas medidas de austeridad que este gobierno está aplicando para intentar aplacar a la Unión Europea y el Fondo Monetario Internacional, así como a los organismos europeos e internacionales que están degradando nuestra soberanía. Las medidas que han tomado no son populares, la gente sufre, los trabajadores, la clase media. La gente que causó la bancarrota no está pagando la crisis que crearon, simplemente están enriqueciéndose todavía más. En consecuencia, hay un resentimiento en el electorado hacia estas políticas. Ése es el motivo por el que el Sinn Féin crece. El partido ofrece una salida alternativa a esta crisis económica. El Partido Laborista, en cambio, es visto como el socio minoritario de una coalición en la que simplemente aplican las políticas que están perjudicando a los trabajadores y los desfavorecidos en el sur. En febrero Gerry Adams anunció la próxima campaña del Sinn Féin. El partido quiere que se celebre un referendo a ambos lados de la frontera para votar la reunificación de Irlanda. De acuerdo con Adams, hay una mayoría de gente que favorece esta opción. Si eso ocurriera, ¿cómo se integraría a las comunidades protestantes en una nueva República? El problema para nosotros, los republicanos, es que la frontera continúa existiendo. La frontera la administra por el gobierno británico. Los republicanos quieren ver el fin de la partición y una nueva Irlanda. El mes que viene, en junio, el Sinn Féin organizará una conferencia en Belfast donde ha invitado a la comunidad unionista a venir para hablar de ello. ¿Qué tipo de futuro queremos ver para nuestros hijos? ¿Cómo creéis que podrían funcionar las cosas? Nosotros queremos una nueva Irlanda. ¿Cómo podríamos enfrentarnos juntos a los problemas que tenemos? Cuando se firmó el Acuerdo de Viernes Santo en 1998, la Ley de gobierno de Irlanda de 1920 fue anulada y en su lugar tenemos hoy la legislación del Acuerdo de Viernes Santo, según la cual, para que haya un cambio constitucional, todo lo que se requiere es el 50% más uno. La tarea de los republicanos es convencer a un sector del unionismo de que tienen un futuro y vida mejor con el resto de gente de esta isla antes que alineándose con los 60 millones de personas que viven en el Reino Unido, que aquí dispondrían de mucha más influencia, poder y palabra sobre su futuro de la que nunca podrán tener dependiendo de Westminster. Con todo, hay resistencia. Una de las cosas que ocurrieron durante las negociaciones del Acuerdo de Viernes Santo fue que algunos líderes unionistas convencieron a su comunidad de que para los republicanos ése era el fin, que aceptaban la nueva situación de por vida y el poder compartido en el parlamento. Que los republicanos estaban contentos con sentarse allá y administrar el Norte durante una generación. Y, en diciembre del año pasado, hubo un votación en el consejo municipal de Belfast, y la mayoría del consejo decidió retirar el símbolo del Reino Unido del ayuntamiento. La bandea británica había ondeado durante todo el año. Cuando tomaron la 4 15 años del Acuerdo de Viernes Santo www.sinpermiso.info decisión de retirarla se produjeron los disturbios. ¿Por qué? Los unionistas entendieron que ya no eran la mayoría en Belfast. En 1921, cuando se creó el gobierno de Irlanda del Norte, y hasta 1972, era un gobierno de un solo partido: el partido unionista. Ningún otro partido estuvo en el poder durante aquellos 51 años. Se ven a sí mismos como perdedores. En lugar de ver la igualdad como algo liberador, la ven como un proceso en el que salen perdiendo. Es algo con lo que les resulta muy difícil convivir. El Acuerdo de Viernes Santo deja espacio a mi identidad irlandesa, en pie de igualdad con la suya, sea británica, norirlandesa o como quieran describirla. Yo no tengo ningún problema con ello, pero ellos tienen un problema para reconocerme como irlandés y aceptarlo. No podemos esperar a poder decir: “lo que ocurrió aquí en el pasado estuvo mal y exigimos igualdad”. No. Es como en los estados del sur de los Estados Unidos. No puedes decirle a la población negra que espere. Nadie podía decir: no, mejor espera, el momento no es el adecuado. La religión no significa nada para mí. Algunos de mis camaradas, que estuvieron en prisión conmigo, eran protestantes. Algunos miembros de mi familia son protestantes. La religión no significa nada para los republicanos. No puede ser de otro modo. Ellos tienen que aceptar los cambios demográficos. En el último censo en el 2011 las cifras eran más o menos las siguientes: un 48% unionista y un 45% nacionalista. Creemos que en el 2015, en el 2016 o el 2017 se producirá un giro y la mayoría en el Norte ya no será la comunidad unionista. No estoy diciendo que entonces se producirá la reunificación de Irlanda. Todo lo que estoy diciendo es que es el momento para que hablemos de qué tipo de futuro queremos crear juntos para nuestros hijos. En el 2008 empezó la crisis en Irlanda. ¿Cómo está afectando la crisis al Norte? La crisis del “Tigre celta” no tuvo mucho impacto aquí en el Norte. Fue más o menos un efecto colateral: gente de Dublín que compraba propiedades en el Norte y la gente del Norte que participó en el 'boom' que se creó en el Sur. Dicho esto, el problema de la economía del Norte es su dependencia del sector público. El principal empleador aquí fue el gobierno británico y las empresas subsidiarias. Todavía tenemos una administración pública que diría que es inimaginable incluso en las antiguas repúblicas soviéticas. ¡En serio! Antes del conflicto aquí había 3.000 policías. Durante el conflicto llegaron a ser 14.000: el doble de lo que se necesita para controlar Londres. Era un estado policial. Teníamos al Ejército Británico, al Regimiento de Defensa de Ulster (UDR), una milicia unionista, armada y entrenada por el Ejército Británico. Luego teníamos a la policía, la RUC, y la reserva de esa policía. Era una economía de guerra. Cuando el IRA declaró el primer alto el fuego, en 1994, el líder unionista de aquella época, James Molyneaux, dijo: “¡esto es lo peor que nos ha ocurrido desde la partición!”. Toda su economía estaba basada en la guerra y el conflicto. Sabían que mientras el IRA estuviese en guerra con los británicos, tenían a los británicos en el bolsillo. En el momento en que se terminó la guerra, empezaron a perder aquella influencia y poder y la economía empezó a resentirse. En el 2008, los británicos dijeron que enviarían 20 mil millones de libras al Norte para permitirnos... ya sabes, tenemos a los voluntarios del IRA que participaron en el conflicto, a todos estos tipos que estuvieron empleados en las fuerzas de seguridad... Pasar de una economía de guerra a una economía post-conflicto. Luego vino Cameron y cerró el grifo. En lugar de aportar esa ayuda para la paz en el Norte, recortan el presupuesto. Está teniendo un efecto desastroso en la clase trabajadora. En esta zona de la muralla tanto como en la otra. Nos encontramos en las oficinas de Tar Anall, donde trabajas con antiguos prisioneros del conflicto. Coiste es la organización que agrupa a las asociaciones de antiguos prisioneros del IRA. Tiene una red de 13 oficinas en los condados del Norte y 5 en los condados soberanos. Parte de nuestro trabajo significa que nosotros, los antiguos miembros del IRA, hablemos con antiguos prisioneros lealistas y trabajemos en proyectos comunes con EPIC, la asociación de antiguos miembros de la UVF, con Charter, que agrupa a los antiguos voluntarios de la UDA... Los principales problemas que tenemos como ex prisioneros es que, de acuerdo con la legislación (que hemos llevado a los tribunales, aunque nuestra petición fue rechazada), podemos ser discriminados por el simple hecho de haber estado en prisión en términos de bienes y servicios. Yo puedo entrar en una tienda y, si alguien me reconoce, puede decirme: “no te sirvo porque has sido prisonero del IRA”. Y no puedo defenderme legalmente de algo así. Por el hecho de haber 5 15 años del Acuerdo de Viernes Santo www.sinpermiso.info estado en prisión, nadie me concederá una hipoteca, ni un seguro de vivienda que me permita tener una hipoteca. Sólo algunas compañías me permiten tener un seguro de automóvil que me permita conducir. No podemos viajar a toda una serie de países. Pero cualquier barrera que el estado intente alzar, normalmente podemos sortearla. No se trata de una amenaza. Lo que reclamamos es igualdad de oportunidades y eso es lo que se nos niega. ¿Qué podrían aprender los españoles y los vascos de lo que sucedió aquí en Irlanda del Norte? Creo que la situación en el País Vasco se encuentra en un momento crítico. Veo que hay reticencias entre los políticos españoles a llevar a cabo cualquier movimiento para intentar crear un futuro común con los activistas vascos. Y me consta que una y otra vez el gobierno español ha puesto fin a las iniciativas políticas de los vascos que intentan desencallar la situación. Es muy importante que los activistas vascos no permitan que se les margine o se les conduzca a un callejón sin salida. La lucha armada sólo puede conducir a la mesa de negociación. No puede conducir a ningun otro lugar. Ahora que se encuentran en la mesa de negociación, el gobierno intentará frustrar toda iniciativa, desmoralizarlos, causar divisiones. A los vascos les aguarda una larga lucha. No han de perder el objetivo, y el objetivo es crear un nuevo futuro y, con suerte, un País Vasco independiente. *** WILLIAM 'PLUM' SMITH: “EL CONFLICTO NO ES TAN FÁCIL COMO LA GENTE CREE” William Smith, 'Plum' para los amigos, nació en el seno de una familia protestante de clase obrera en Belfast. Smith se unió a la Ulster Volunteer Force (UVF) en 1969 y pronto aterrizó en Crumlin Road Gaol por su participación en los disturbios. Como miembro de la UVF fundó Red Hand Commando, que pronto se convirtió en una unidad de élite de la milicia unionista, responsable de la liberación de prisión de Gusty Spence, el entonces líder de la UVF. Por el intento de asesinato de un católico, William Smith fue enviado a la prisión de Maze, donde, junto con Spence y otros, impulsó el proceso político que culminó con la creación del Partido Unionista Progresista (PUP) en 1979. En 1994 fue uno de los encargados de anunciar el alto el fuego de la UVF, y, cuatro años después, participó en las negociaciones del Acuerdo de Viernes Santo. Hoy trabaja en el centro EPIC para la reintegración social de presos. El mes pasado se celebró el 15º aniversario del Acuerdo de Viernes Santo. ¿Qué ha cambiado en Irlanda del Norte? Muchas cosas. Ya no hay violencia. Hay más gente viviendo aquí de la que vivía durante el Acuerdo de Viernes Santo. Disponemos de un gobierno. Sí, tenemos nuestras diferencias, pero la vida para los que viven aquí es mejor. El centro de la ciudad está abierto y florece. La gente ya no tiene miedo a que estallen bombas o que la gente sea abatida a tiros en las calles como ocurría durante los setenta, los ochenta y los noventa. Algunos prefieren centrarse en las cosas negativas, en las diferencias, pero son una minoría. La mayoría quiere pasar página. Hoy todo el mundo habla del Acuerdo de Viernes Santo, si logró esto o no logró aquello. Bueno, ha logrado muchas cosas. Fue un mecanismo para proporcionar paz, para poner ifn al conflicto, para restaurar el gobierno. Y en gran medida ha funcionado. ¿Cree que los grupos disidentes pueden poner en peligro el proceso de paz? No. Creo que hemos avanzado, ahora tenemos una nueva generación que no ha conocido la guerra. A pesar de las protestas y de los disidentes, el Acuerdo de Viernes Santo ha prevalecido. Me consta que existe una amenaza: los disidentes son capaces de asesinar gente o 6 15 años del Acuerdo de Viernes Santo www.sinpermiso.info poner bombas. Se dice que “el patriotismo es el último refugio de los canallas”. Sí, hay algunos grupos que utilizan la bandera para encubrir sus actividades criminales. Pero los disidentes carecen de apoyo. Algunos quieren volver al conflicto, pero no tienen apoyo popular. Y toda guerrilla necesita el apoyo del pueblo o dejar de existir. Es algo que conocido desde hace décadas. Las guerrillas nacen del pueblo y necesitan el apoyo del pueblo. Y ellos no lo tienen. La mayoría de gente de esta comunidad aún recuerda el conflicto, el dolor, el sufrimiento, y no quieren volver a aquello. Además del IRA, también han habido enfrentamientos entre el UDA y la UVF. ¿Por qué motivo? En cualquier conflicto hay diferentes grupos, ideas. El IRA ha tenido más enfrentamientos internos que nosotros. El IRA se dividió entre el IRA Provisional y el IRA Oficial, y hubo un enfrentamiento entre ellos. Luego el PIRA se volvió a dividir y hubo un enfrentamiento entre el INLA y el PIRA. Actualmente hay varias facciones. Ha habido más conflictos internos y más muertos como resultado de ello en el lado republicano. No ocurren regularmente, sólo cuando cuestiones como el territorio o la influencia devienen un problema. Sí, han habido conflictos internos en los últimos años, pero ninguno ha llegado al grado de los que hubo durante el conflicto. Los siguen habiendo periódicamente. Pero el mundo cambió por completo después del 11-S. El IRA ya no cuenta con el apoyo del gobierno estadounidense, ni con el apoyo de los estadounidenses, político, financiero, militar. El mayor apoyo del PIRA fueron los estadounidenses, que enviaban dinero y armas, y jugaron un papel clave en la aparición del PIRA. Pero ahora “terrorismo” es una palabra tabú. No lo era en los sesenta, en los setenta o en los ochenta, particularmente en los sesenta. Desde el 11-S, la gente no apoya el terrorismo. Ahora se habla de derechos humanos más de lo que se habló durante los sesenta. No hay ninguna necesidad en Europa de recurrir a la violencia para conseguir objetivos políticos. No estoy diciendo que el mundo no necesite cambiar. La gente de esta comunidad, de la comunidad protestante, de Shankill, por ejemplo, se unió a las Brigadas Internacionales para luchar contra Franco. Sí, gente de Shankill y de Falls Road lucharon juntos en las Brigadas Internacionales. Acaba de mencionar el apoyo estadounidense al IRA. En comparación, los unionistas contaban con poco apoyo exterior. Teníamos muy poco apoyo. En ocasiones fue nuestra propia culpa: pensábamos que no nos hacía falta. El gobierno estaba aquí, éramos parte de Gran Bretaña, éste era nuestro país, nuestro problema. Nos fuimos aislando. Mientras tanto, ellos disponían de un lobby americanoirlandés. Cuando los protestantes fueron a Estados Unidos, o a cualquier otro país, se disolvieron en la comunidad, mientras que los irlandeses católicos y los irlandeses republicanos formaron sus propias comunidades. Eso es lo que ocurrió en Boston o en Nueva York. La gente de mi comunidad no fue a la guerra con apoyo. Lo necesitábamos, pero no lo queríamos. No queríamos que nadie interfiriera en nuestros asuntos. Fue una discusión que perdimos. No fue hasta el Acuerdo de Viernes Santo y el comienzo del alto el fuego que fuimos a Estados Unidos y nos reunimos con el presidente estadounidense, Bill Clinton. Le pedimos que nos tratase igual y gente de nuestra comunidad se reunió con su administración. El Partido Unionista de Ulster (UUP) abrió una oficina en Nueva York. Si lo piensas bien, es algo que tendrían que haber hecho cuando comenzó el conflicto. Pero en el proceso nos aislamos. Teníamos problemas para conseguir armas. No teníamos el flujo de armas que el IRA tenía de Libia o de Estados Unidos, no podíamos salir afuera a conseguir las armas. Ha advertido contra los “disturbios recreacionales” en Irlanda del Norte. ¿Qué son exactamente? Nuestra sociedad no es diferente a la de cualquier otra parte de Europa, donde pueden encontrarse comportamientos antisociales. Tenemos una juventud desencantada por varios motivos y a veces estos jóvenes participan en esos disturbios recreacionales. Acuden a Internet, se enfrentan y luego salen a la calle y crean disturbios. Pero no son disturbios políticos, son sólo chavales. Trabajamos para que eso no ocurra. Pero no son tan graves como antes. El peligro es que los adultos, particularmente los grupos disidentes, influyen en los jóvenes, los llaman a 7 15 años del Acuerdo de Viernes Santo www.sinpermiso.info participar en los disturbios y cosas así. Nosotros, como antiguos prisioneros, les hablamos de nuestras experiencias en prisión, de nuestras experiencias en el conflicto. ¿Ha emperado la crisis la situación? Ha de diferenciarse entre política y sociedad. El conflicto fue un conflicto político, una lucha que duró casi cuatro décadas. Lo que hemos visto estos últimos años es un problema social. Tenemos una sociedad que es la misma que en Londres o Manchester, o incluso Madrid o Barcelona. Tenemos bandas callejeras, consumo de drogas, menores que consumen alcohol, todas esas cosas que una sociedad “normal” tiene. Pero no es algo político. No hay que mezclar estas cosas. Puede que algunos chavales participen en disturbios, pero no lo hacen por motivos políticos. Puede que lo hagan por frustración o quizá porque quieren pasar el rato. Eso es lo que de hecho ocurrió en Londres. Es un problema social que ha estado incubándose todos estos años debido al desempleo y los recortes sociales. Pero podría decirse lo mismo de Madrid, Atenas, Berlín o cualquier otra capital europea. Pero, ¿y los disturbios en Belfast después de retirarse la bandera británica del ayuntamiento? De nuevo se trata de una cuestión... Aquí volvemos al Acuerdo de Viernes Santo. Cuando negociábamos el Acuerdo –y estuve presente durante todo el tiempo como miembro del ejecutivo del PUP–, nos dimos cuenta de que habían cuestiones que no eran exclusivamente políticas, como las banderas, los emblemas, las marchas. Cuando se negoció el Acuerdo de Viernes Santo, estas cosas no se negociaron en una plataforma separada, que se cayó de la negociación. No son los políticos quienes han de discutir estas cosas, así no se restaura la confianza en las comunidades. Lo que hacía falta era un Foro Cívico en el que participasen activistas de la comunidad, gente de la iglesia, empresarios, personas no electas de todos los sectores sociales, con presencia en el parlamento, pero en una forma separada. El Foro Cívico tenía que componerse de miembros de la agricultura y pesca, artes y deporte, el mundo empresarial, el eclesiástico, la cultura, educación y sindicatos, víctimas del terrorismo y voluntarios, y encargarse de las cuestiones relativas a banderas, himnos, marchas, dejando al parlamento las manos libres para votar y desarrollar la educación, carreteras, todas las cosas que un parlamento debería tratar. Pero algunos políticos lo rechazaron porque era un organismo no electo. Stormont estaba suspendido y el Foro Cívico también. Cuando se recuperó Stormont, el Foro Cívico no se recuperó. Así que todas estas cuestiones regresan periódicamente e interfieren en el proceso. Cuando negociábamos el Acuerdo de Viernes Santo era un acuerdo completo, pero luego los partidos comenzaron a seleccionar aquello que más les convenía y al final nunca se trataron estas cuestiones como debían. Así que, por culpa de aquello, ahora vuelven para perseguirnos. El problema persistió hasta que, de repente, sucedieron los disturbios porque estas cosas no se trataron en su debido momento. El Foro tiene que restaurarse, quizá no en la misma forma, porque han pasado quince años desde el Acuerdo de Viernes Santo, pero algo tiene que hacerse con estas cuestiones religiosas, y no, desde luego, dejarlas en manos de los políticos. Ud. fue miembro de la ejecutiva del PUP. ¿Qué diferencias hay entre el PUP y el resto de partidos unionistas? El UUP era básicamente un partido de clase media y alta, no representaba a la clase obrera protestante. Shankill tuvo históricamente un diputado laborista. En 1969, cuando estalló el conflicto, nos fuimos a los extremos y las cuestiones sociales se marginaron. El DUP era el partido más votado en una casa y el UUP en otra. Cuando se formó el PUP nuestro objetivo fundamental era representar a la clase obrera protestante. Ésa es la principal diferencia: nosotros hablábamos del conflicto, pero también de condiciones laborales y sindicales. La comunidad republicana cuenta con 300 años de rebelión. Cuando sus militantes salen de prisión son aceptados en sus comunidades debido a su propia historia. En la comunidad protestante no era así. No hubo paramilitares en las comunidades protestantes durante siglos. En 1969, cuando estalló el conflicto, jóvenes como yo mismo, gente de mi generación, creyeron que, debido a la actividad del IRA, el ejército o la policía no estaban abordando la situación como debían. Gente de mi comunidad estaba siendo asesinada, estallaban bombas. En 1969-70, los 8 15 años del Acuerdo de Viernes Santo www.sinpermiso.info lealistas se organizaron por primera vez de manera independiente y salieron a luchar. No había ninguna tradición de guerrilla lealista. Tomamos el nombre de Fuerza de Voluntarios de Ulster (UVF) de la organización de 1916 porque veíamos el conflicto como una continuación de 1916. Pensábamos que nuestra tarea era proteger a nuestras comunidades. El IRA estaba poniendo bombas en la ciudad y asesinando a nuestra gente. Creíamos que teníamos que reaccionar. Por eso nacieron los paramilitares lealistas. No hay una larga historia de paramilitares lealistas. Quiero decir, el IRA organizaba una campaña cada diez años. Es algo enraizado en la tradición católica republicana y que en la comunidad protestante no existía. Los prisioneros republicanos eran aceptados en sus comunidades, nosotros sólo entre la clase trabajadora protestante. La clase media y alta protestante nos miraba igual de mal que al IRA. Los grandes partidos nos veían como una amenaza. En la comunidad unionista no había básicamente ningún apoyo a los paramilitares. Y, por supuesto, lo tuvimos complicado para hacernos un hueco... No olvide que los unionistas sólo tuvieron un partido durante 70 años. Además, no teníamos recursos. Necesitábamos financiación para las campañas políticas, que cuestan mucho dinero. Y necesitábamos apoyo masivo. Y la clase obrera protestante no puede hacer eso. Conseguimos cierta relevancia durante el alto el fuego. En el Acuerdo de Viernes Santo tuvimos una posición inesperadamente fuerte. Cuando Ian Paisley abandonó la negociación, nosotros sólo teníamos el 3% del voto, pero cuando Paisley abandonó la mesa, nuestro 3% se volvió necesario para obtener una mayoría unionista. Tuvimos, de hecho, más fuerza que los republicanos, porque entonces el SDLP (Partido Socialdemócrata Laborista), era el partido mayoritario y no necesitaba el apoyo del Sinn Féin, mientras que el UUP nos necesitaba a nosotros para tener la mayoría. Pero, obviamente, siempre estuvimos en contra de la maquinaria de los partidos unionistas. El UUP siempre ha estado compuesto de gente muy rica, con mucho dinero, el DUP se hizo fuerte gracias a su oposición. Pero hoy la gente de nuestras comunidades es más consciente de los problemas sociales. Tenemos una oficina para cuestiones sociales aquí abajo, donde la gente viene a preguntarnos sobre las ayudas sociales o la vivienda. Comenzamos a tener un papel en nuestra comunidad. ¿A qué tipos de problemas se enfrentan los ex prisioneros? El 99% de los prisioneros lealistas procede de la clase obrera. Había muy poca gente pudiente. El 99% procedía de barrios obreros protestantes, como Shankill. Más del 50% de los prisioneros procedía de este barrio. Como ex prisionero no puedes tener un seguro, ni un trabajo en la administración. Los unionistas de clase media nos ven como terroristas. Además, la gente que vive en Shankill se enfrenta a lo que llamamos discriminación por código postal. Cuando ven el código postal en su currículo, muchos empleadores se echan para atrás. ¿Cómo el trabajo con otras organizaciones de ex prisoneros como Coiste ha cambiado su percepción de la otra comunidad? El trabajo con los republicanos comenzó en las prisiones en los 70. Todos estábamos en el mismo barco. Había cuestiones en la cárcel, como por ejemplo la comida o las visitas, que afectan a todos los prisioneros. Todo comenzó en Long Kesh. En el consejo de prisión estaban representados el IRA Provisional, el IRA Oficial, la UVF, el UDA y Red Hand Commando. Nunca tuvimos problemas a la hora de trabajar con ex prisioneros republicanos porque ya habíamos trabajado con ellos en los setenta en las prisiones. Tres de los miembros de la delegacion del PUP que negociaron el Acuerdo, entre ellos yo mismo, eran ex prisioneros. Los ex prisioneros jugaron un papel importante. Y lo mismo ocurrió en la delegación del Sinn Féin. Ellos tenían una delegación mayor que la nuestra, y el 50% eran ex prisioneros. En febrero Gerry Adams anunció la próxima campaña del Sinn Féin. Los republicanos quieren un referendo a ambos lados de la frontera que decida la unificación de la República Irlanda con Irlanda del Norte. De acuerdo con Adams, hay una mayoría que favorece esta opción. Si hubiera ese referendo y la mayoría votase a favor, ¿cómo se integrarían las comunidades protestantes en la República? Es una cuestión completamente hipotética, ¿no crees? Yo estoy completamente 9 15 años del Acuerdo de Viernes Santo www.sinpermiso.info satisfecho, como protestante, de que Irlanda del Norte siga como hasta ahora. ¿Y cómo se conseguiría una Irlanda reunificada? Se necesitarían 20 o incluso 40 años para conseguir las estructuras. ¿Y dónde se establecería el parlamento? ¿En Belfast o en Dublín? ¿Cómo se integrarían los hospitales, la policía, el servicio de carreteras? Se trata de una tarea gigantesca. Cuando el conflicto comenzó, todo era una cuestión muy sencilla: Norte, Sur. Pero todo eso ha cambiado. Ahora vivimos en una Europa moderna, la gente no se da cuenta de que nos necesitamos mutuamente. Hay más irlandeses viviendo en Inglaterra que aquí, en Irlanda del Norte. Eso es un hecho. Debido a la crisis, incluso los irlandeses del Sur están uniéndose a las filas del Ejército Británico, porque la paga es mejor. Estamos dispuestos a ver las cosas de manera más práctica. Algunas personas del Sur quieren mantener su independencia de Irlanda del Norte y el problema para el Reino Unido es que, bueno, nos tienen a nosotros. Pero tenemos un futuro común. Necesitamos cooperación, como en el Acuerdo de Viernes Santo. Cooperación en servicios públicos, hospitales, carreteras, infrastructuras en general. Todo eso está en el Acuerdo de Viernes Santo, lo que ocurre es que no se llevó a cabo como es debido. No hay un gran deseo de unidad por parte del Sur. No olvides que la gente del Sur votó a favor del Acuerdo de Viernes Santo y que estuvieron de acuerdo con que Irlanda del Norte formase parte del Reino Unido. Si dicen otra cosa es porque cogen lo que quieren y dejan lo demás fuera. Tenemos que hablar del pasado. Ahí es donde reside el peligro. Mi generación se ha pasado 30 años hablando sobre banderas y ese tipo de cosas. Es toda una generación. Ahora tenemos una generación que no conoce el conflicto. Por ellos, tenemos que mirar hacia el futuro. No digo que debamos olvidar el pasado. En los 70 existió el proyecto de declarar Irlanda del Norte un estado independiente del Reino Unido y de la República de Irlanda. Fue un proyecto que surgió pensando en Rhodesia. Rhodesia declaró su independencia con una declaración unilateral de independencia (UDI) en 1965. Algunos se dijeron: hagamos una UDI para Irlanda del Norte y tengamos nuestro propio estado independiente. Pero la idea no tuvo apoyo y no prosperó, aunque fue una de las opciones políticas que estuvo sobre la mesa durante aquella época. Parte de la población unionista que vive en Shankill tiene orígenes escoceses. ¿No es una ironía que ahora Escocia celebre un referendo de independencia? Los escoceses que viven aquí no apoyan el referendo. En cualquier caso, se trata de una situación completamente diferente. Nosotros no tenemos miedo al referendo. Todo el mundo está perdiendo por igual aquí debido a la recesión. El estado de la economía... Mire, no hay ningún modo de que el Sur pudiera soportar la anexión del Norte. Pero no temo a esa posibilidad, porque la mayoría de gente que vive aquí quiere seguir viviendo en el Reino Unido, y algunos de ellos son católicos. Antes de terminar, tengo que confesarle que nunca esperé ver una fotografía del Che Guevara aquí. Bueno, también tengo fotografías de indios americanos, el peor episodio de genocidio de la historia del mundo. Fueron héroes. Casi los borraron de la faz de la Tierra. Y también tengo una fotografía de Sandino. No nos pueden etiquetar: este es lealista, hace esto y aquello. Todo el mundo asume que somos de una manera determinada, pero el protestantismo es una corriente muy amplia, probablemente más que el catolicismo. Los republicanos sólo tienen una iglesia, nosotros tenemos más de 60 en la zona. Lo que nos une es que queremos seguir siendo parte de Inglaterra. No olvide que en 1916 la Iglesia católica controlaba a la Iglesia de Irlanda y, a través de ésta, al establishment político. Los protestantes nunca aceptarán ser dominados por la Iglesia católica o por cualquier otra iglesia. Y lo que los republicanos no dicen es que el Estado irlandés fue un estado católico para católicos del mismo modo que el Estado del norte era un estado protestante para los protestantes. Y siempre hubo una clase alta dominándonos a todos. Pero el catolicismo va a menos en Irlanda... 10 15 años del Acuerdo de Viernes Santo www.sinpermiso.info Hay una dimensión política, una dimensión religiosa y una dimensión de clase en el conflicto. La mayoría de prisioneros del IRA eran de clase trabajadora. Muy poca gente de clase media y alta participó en el conflicto a excepción, quizá, de la policía. El conflicto no es tan fácil como la gente cree. Séanna Walsh es militante del Sinn Féin, 21 años de prisión como voluntario del IRA, anunció públicamente el cese el fuego definitivo en el 2005. William 'Plum' Smith, paramilitar unionista del UVF, negoció el Acuerdo de Viernes Santo como representante del único partido unionista de izquierdas. sinpermiso electrónico se ofrece semanalmente de forma gratuita. No recibe ningún tipo de subvención pública ni privada, y su existencia sólo es posible gracias al trabajo voluntario de sus colaboradores y a las donaciones altruistas de sus lectores. Si le ha interesado este artículo, considere la posibilidad de contribuir al desarrollo de este proyecto políticocultural realizando una DONACIÓN o haciendo una SUSCRIPCIÓN a la REVISTA SEMESTRAL impresa. www.sinpermiso.info, 16 de junio de 2013 11