AUDIENCIA DE ACLARACIÓN DE PLIEGOS Y DE DISTRIBUCIÓN DE RIESGOS PROCESO DE LICITACION PÚBLICA SME- 001 - 2016 OBJETO: “LA RECUPERACIÓN DE AREAS DEGRADADAS POR LA MINERIA MEDIANTE EL ESTABLECIMIENTO DE PLANTACIONES FORESTALES EN LOS MUNICIPIOS DE BARRANCO DE LOBA, SAN MARTIN DE LOBA, SAN PABLO, SIMITI, TIQUISIO, MONTECRISTO, SANTA ROSA DEL SUR, NOROSI, DEL SUR DE BOLIVAR. En atención a lo consagrado en el cronograma del proceso de la referencia, el día 20 de septiembre de 2016, a las 10:00 a.m. en las instalaciones de la Secretaria de Minas y Energía del Departamento de Bolívar, se constituyó Audiencia Pública de ACLARACION PLIEGOS Y ASIGNACIÓN DE RIESGOS, en los siguientes términos: ORDEN DEL DÍA 1. Verificación de los asistentes 2. Lectura de las reglas que rigen la presente audiencia. 3. Lectura de la Asignación de Riesgos contemplada en los Estudios Previos y en el Pliego de Condiciones en mención. 4. Sí a la fecha existen solicitudes radicadas referentes a la Asignación de Riesgos, la Entidad pondrá de presente las mismas, a través de su lectura en audiencia, previa verificación de su publicación en el Portal Único de Contratación wwww.colombiacompra.gov.co. 5. Se fija el término máximo de cinco (5) minutos, para que los posibles oferentes, interesados y la comunidad en general, realicen las intervenciones atinentes a la asignación de riesgos establecidos en los Estudios Previos y Pliego de Condiciones Definitivo. 6. El delegado contractual y/o de los integrantes del Comité Evaluador Financiero, Jurídico y Técnico, según sus competencias, tendrán la posibilidad de otorgar respuesta inmediatamente o mediante escrito en lo atinente a la asignación de riesgos establecidos en los Estudios Previos y Pliego de Condiciones Definitivo, el cual será publicado en el Portal Único de Contratación wwww.colombiacompra.gov.co. 7. Sí a la fecha existen solicitudes de aclaración radicadas, con relación a las disposiciones del Pliego de Condiciones, la Entidad pondrá de presente las mismas, a través de su lectura en audiencia, previa verificación de su publicación en el Portal Único de Contratación wwww.colombiacompra.gov.co. 8. Se fija el término máximo de cinco (5) minutos, para que los posibles oferentes, interesados y la comunidad en general, realicen las intervenciones atinentes a las Disposiciones del Pliego de Condiciones Definitivo. 9. El delegado contractual y/o de los integrantes del Comité Evaluador Financiero, Jurídico y Técnico, según sus competencias, tendrán la posibilidad de otorgar respuesta inmediatamente o mediante escrito en lo atinente a la aclaración de pliegos establecidos en los Estudios Previos y Pliego de Condiciones Definitivo, el cual será publicado en el Portal Único de Contratación wwww.colombiacompra.gov.co. 10. Clausura. DESARROLLO DEL ORDEN DEL DIA 1. Verificación de los asistentes Por parte del departamento: MERCEDES MATURANA ESQUIVIA Secretaria de Minas y Energía. MARITZA GUTIERREZ INESTROZA Profesional universitario de la secretaria de Minas y Energía. ALEXANDER VELILLA HERNANDEZ Asesor externo secretaria de Minas y Energía. JOCELYN LEON MONROY Asesor externo Oficina Jurídica Por parte de los posibles Proponentes GABRIEL JIMENEZ Corporación Montañas ORG. Por parte de las veedurías ciudadanas RAFAEL CASTRO OTERO- veeduría HECTOR PEREZ- veeduría 2. Lectura de las reglas que rigen la presente audiencia. Se procedió a dar lectura a la misma. 3. Lectura de la Asignación de Riesgos contemplada en los Estudios Previos y en el Pliego de Condiciones en mención. Se procedió a dar lectura a la misma. 4. Lectura de las solicitudes referentes a la Asignación de Riesgos. Se deja constancia que, dentro del término establecido en el cronograma de actividades, se presentaron observaciones que fueron absueltas en su totalidad dentro del término planteado, pero además se recibieron observaciones por fuera del termino establecido en el cronograma de actividades, y después de la publicación del acto que ordena la apertura del proceso, por tanto, serán absueltas de manera íntegra antes del cierre del proceso. 5. Se fija el término máximo de cinco (5) minutos, para que los posibles oferentes, interesados y la comunidad en general, realicen las intervenciones Gabriel Jiménez, soy ingeniero forestal, vengo del Departamento de Antioquia, voy a expresarme sobre los riesgos puesto que existe una observación considerada de forma ya que en el pliego de condiciones la matriz de riesgos es absolutamente ilegible, entonces es imposible pronunciarnos sobre los riesgos que se tienen porque la matriz no es legible, escribimos al correo secretariademinasyenergia@gmail, para que nos las mandaran, no nos la mandaron sin embargo creo que es una situación insisto pues un poco de forma porque es cuestión de que nos envíen la matriz y nosotros poder de aquí a mañana o pasado mañana si algo amerita escribir. 6. Aclaraciones del delegado contractual y/o de los integrantes del Comité Evaluador Financiero, Jurídico y Técnico, según sus competencias. El delegado contractual y el comité evaluador darán las respuestas por escrito de conformidad con sus competencias. 7. Lectura de las solicitudes de aclaración referente a las disposiciones del Pliego de Condiciones. Se deja constancia que, dentro del término establecido en el cronograma de actividades, se presentaron observaciones que fueron absueltas en su totalidad dentro del término planteado, pero además se recibieron observaciones por fuera del termino establecido en el cronograma de actividades, y después de la publicación del acto que ordena la apertura del proceso, por tanto serán absueltas de manera íntegra antes del cierre del proceso. 8. Se fija el término máximo de cinco (5) minutos, para que los posibles oferentes, interesados y la comunidad en general, realicen las intervenciones atinentes a las Disposiciones del Pliego de Condiciones Definitivo. Se le concede el uso de la palabra a los asistentes en la audiencia: GABRIEL JIMÉNEZ: Nosotros hemos mandado también a ese mismo correo y aquí tengo el oficio donde hacemos algunas anotaciones con relación al pliego de condiciones. El primero un contexto de tipo general está relacionado con lo que en los mismos pliegos de condiciones se denomina el análisis del mercado y algunos aspectos de la justificación técnica, el análisis del mercado no tiene secretaria y compañeros de la gobernación, veedor no tiene absolutamente nada del sector forestal solo tiene unos antecedentes donde dice Colombia tiene ciento catorce mil hectáreas, pero el análisis del sector inclusive se hace para con base en unas empresas de la ingeniería civil muy reconocidas en el país todas, pero nada tienen que ver con el sector forestal inclusive la tendencia del mercado curiosamente para un trabajo de degradación de las degradadas en el cual los insumos las actividades son establecer plantaciones de acacias magnum que ahora me refirieron un poco a eso de estas áreas previa selección de las áreas degradadas un cerramiento que es un estanco con alambre de púas y unos fertilizantes para la plantaciones análisis del mercado es sobre el cemento gris, sobre todos los insumos que tiene una construcción civil , en el documentos que ya enviamos y que voy a dejar tratamos de hacer claridad con relación a esto lo hacemos de una manera muy respetuosa y lo primero que nos hacemos la pregunta es de la lectura de ese estudio de mercado que es para construcciones civiles lo pueden hacer lo tengo abierto y les puedo leer algunos apartes de los mismos no tiene nada que ver con el sector forestal, no tiene nada que ver con recuperación de las degradadas, insisto respetuosamente pareciera que fue como un error, una transcripción, un corte y pega y se equivocó algo. Sin embargo, los antecedentes que si dice que Colombia lo que se ha manifestado, de allí entonces derivan unos indicadores financieros que por supuesto la idoneidad de la Gobernación y la discrecionalidad de la Gobernación no están ni mucho menos en tela de juicio si no pues porque los indicadores los coloca la Gobernación según su criterio pero pareciera que vienen derivados de unos estudios que no son del sector forestal, entonces valdría la pena que se revisara esos indicadores financieros porque no tienen nada que ver pareciera en el contexto de la conectividad entre el análisis del mercado y los indicadores financieros, inclusive pues de allí decidimos de la lectura de esos estudios previos y análisis del mercado se colige claramente que el 95 por ciento de las actividades son forestales, es sembrar unos árboles de clase magnum con una técnica especifica en degradación de la las degradadas el cinco por ciento es el análisis de las tierras que hay que hacer relacionar 332 hectáreas que es un análisis más de tipo pues del derecho, del jurídico y del otro es un porcentaje pequeño pero importante social , es decir no hay nada civil, la pregunta que nosotros nos hacemos es permitiría la Gobernación de Antioquia que para la construcción de un túnel, de un viaducto de esta sede se presentara un ingeniero forestal a concurso o dentro del equipo de trabajo como director de obra, y allí viene la segunda situación que se colige de esos estudios como fueron diseñados con base en conceptos eminentemente del sector civil clásico como conocemos construcciones de obras no forestales por que la plantación puede también ser considerada una obra pero forestal , el director de obra, el residente son invitaciones a que sea un ingeniero civil, por ejemplo el director de obra dice ingeniero civil con especialidad en ambiental posanitaria , yo pues no sé qué tenga que ver con sanitaria pero cuando uno se devuelve otra vez al estudio ve que los estudios de mercado hablan de planta de agua de tratamiento, instalación de pozo séptico por eso alguien dijo debe ser un ingeniero civil con especialización sanitaria que no tiene nada que ver aquí, luego si colocan forestal, ambiental. entonces una de la segunda solicitudes respetuosamente es que se analice que el director de obra sea precisamente agrónomo forestal que se yo pero como del sector, porque un ingeniero civil? igual el residente de obra ese es como una segunda consideración de tipo específico con relación al pliego de condiciones. luego en este análisis juicioso que hicimos de la lectura de los pliegos observamos como en la evaluación calificable que son mil puntos se le asignan seiscientos al precio, vuelvo y insisto la Gobernación es potestativa en la metodología, cien al apoyo a la industria nacional pues obviamente entiendo que hasta de ley no soy abogado, insisto soy ingeniero forestal experto en áreas degradadas y trescientos a la programación de trabajo, es decir le dan seiscientos puntos al precio, trescientos a una programación de trabajo y cien a la industria nacional, esos trescientos puntos de la programación de trabajo es una metodología claro por supuesto conocida, pero que vuelven y aparecen como mentalmente de quien elaboro los pliegos dijo si es una obra civil , si es una construcción pues le voy a meter trescientos puntos a la programación detallada de una siembra de áreas degradadas y trescientos puntos que se vuelven además insisto lo digo de una manera muy respetuosa y con algún conocimiento de causa se vuelve muy subjetivo porque mientras al de los precios le van quitando de a cincuenta puntos en la medida en que queda por encima del promedio aritmético que alli establecieron, la metodología que esta allí a este le van quitando puntos por la decisión de quien evalùe la programación de trabajo y se vuelve muy subjetivo porque si me lo muestran a mi entonces yo puedo decir ahí una inconsistencia allí entonces quítele cinco; segunda inconsistencia tercera inconsistencia y así en esa programación de trabajo que asigna trescientos puntos insisto señores de la Gobernación y del comité se vuelve subjetivo y diseñado para una obra civil. Respetuosamente insisto sugerimos allí en el oficio que en muchos esta situaciones se ha repetido entre ellos en la CVS, la corporación del valle del Sinú en montería donde en un trabajo de recuperación y de siembra de árboles para simplificar y no extenderlos ni cansarlos mucho colocaron eso programación del trabajo en la audiencia de adjudicación nos demoramos más de diez horas porque precisamente se vuelve muy subjetivo y se volvió de una manera también muy, digamos coloquial lo digo , se volvió una discusión casi que bizantina entre los evaluadores y los proponentes, finalmente le dieron desde mi punto de vista insisto personal le dieron un machetazo a eso y siguió para adelante, pero yo le seguí el ritmo a ese contrato que un cualquier momento si piden una aclaración cual fue yo se las puedo dar, le seguí el ritmo al contrato y en nada secretaria, ingeniera, ingeniero en nada incidió la programación del trabajo en el proceso del desarrollo del mismo es decir le dieron calificación a algo que no tenía repercusión en el tema del desarrollo del proyecto, yo quisiera que revisaran muy bien este detalle porque es que no tiene nada que ver lo uno con lo otro y como hay que proponer digamos algunas alternativas dentro de lo que ha sido la historia del país en este tipo de trabajos sugerimos allí que se evalúe como esos trescientos puntos, seiscientos el precio, cien al apoyo a la industria nacional, esos trescientos puntos se cambien por lo que se conocen en algunas organizaciones colombianas como factor de calidad y entonces por ejemplo el factor de calidad es que si un proponente adicionalmente ofrece que los arboles de atrás sean mannequin y de otras especies los que hay que sembrar provengan de un vivero certificado por el Ica y que los tenga disponibles el día de la adjudicación, el día de la firma del contrato del proponente ganador eso sería un factor de calidad interesante, porque en muchos casos el proponente termina insisto coloquialmente en balada buscando los árboles. si aquí el factor de calidad le pone unos ciento cincuenta puntos de los trescientos para que se tenga eso al momento de la firma del contrato del proponente ganador pues sería interesante que lo analizaran, y por ejemplo ciento cincuenta puntos al proponente que como director de obras tenga pues un forestal pero con especialidad o magister, doctorado alguna de las tres, magister en las ciencias forestales , ay si sería como una especie de adición de calidad al proceso contractual de la licitación que nos ocupa hoy, y cualquier otro factor de calidad por ejemplo el tema de la experiencia mayor como para anotar como puntos de factor de calidad. la programación de trabajo señores de la audiencia es una técnica insisto que se conoce pero es de la ingeniería mas civil no para este tipo de obras y la propuesta invita que se desgaste menos la Gobernación calificando ese enredo, esa mano de cosas tan subjetivas que quitarle cinco puntos que ponerle este y además de esto en una especie de consideración digamos con nosotros los proponentes nos evitaría de pronto un gasto que es oneroso para aspirar a alguien entonces digamos en cambio si por ejemplo se pide el día de la firma al ganador evitaría que incurriéramos por ejemplo en ese tipo de gastos, se los digo porque también es importante que la gobernación y la veeduría vea como algunos gastos pueden ser inoficiosos , un especialista en esa programación para la CVS en ese entonces nos cobró quince millones para hacer el diagrama y que además esto si es bien importante no tiene repercusiones en el desarrollo del proyecto , no tendría porque ser calificable sino incluir factor de calidad que es mucho más importante para buscar el logro del objetivo como es 332 hectáreas recuperadas en el sur de bolívar una zona bastante golpeada por la minería y por diferentes tipos de problemas de orden económico y social esa es como la propuesta que queremos mencionar. El otro punto si se vuelve ya un exabrupto el punto que les voy a mencionar los pliegos de condiciones, si usted hizo una unión temporal con alguien o un consorcio le vamos a valer el 100% del total de ese contrato independiente si usted participo con el 10% o el 90% en ninguna licitación del país, en ningún concurso de moritos, abreviado o no, abierto o no, en ninguno avalan que una unión temporal o un consorcio los dos puedan participar con el 100% del total, me explico aquí piden como experiencia cinco mil salarios mínimo legales como experiencia, ni siquiera piden experiencia en años que también es extraño, cinco mil salarios mínimos piden y quien haya tenido un contrato de cinco mil salarios mínimos en unión temporal y haya participado con el 1%, pero no exageremos con el 10% ósea con 500 salarios mínimos puede concursar y pelear la adjudicación con un proponente que solo hayan hecho los cinco mil salarios mínimos se vuelve un exabrupto porque es algo contra la lógica. yo pediría que revisen ese punto donde esta subrayado el pliego inclusive en negrilla en varias partes, si lo consideran lo leo “dice y no se tendrá en cuenta la participación de los proponentes en unión temporal con consorcios”, vuelvo y repito si un consorcio la empresa a que es suya la empresa b que es mía hizo un trabajo de áreas degradadas de cinco mil salarios mínimos en cualquier parte del país y la empresa a hizo su participación con el 10% y yo con el 90% el pueda participar en esta como si hubiera hecho los cinco mil salarios mínimos, la pregunta es si yo también doy ese certificado que solo es de cinco mil salarios mínimos lo van valer por diez mil cinco mil a él cinco mil a mí, ese es un punto que yo respetuosamente insisto y se los digo porque no tiene asidero en la lógica no tiene ningún sentido de presentación que se pueda valer una unión temporal independiente de lo que fue concedido originalmente como unión temporal y con una participación especifica sugiero que se revise el tema y que por supuesto se haga la corrección si lo considera. HECTOR PEREZ: Disculpe, yo me leí y no he visto eso para efectos de evaluación de las propuestas presentadas por consorcio a uniones temporales se tendrá en cuenta lo establecido porcentaje de cada uno de los miembros y que el porcentaje de participación de cada uno de los miembros es por numeral dos, cuando los contratos que se presenten para acreditar la experiencia hayan sido realizados por proponente plural no se tendrá en cuenta el porcentaje de participación de los integrantes que tuvieron en ese contrato, yo creo que es importante que se aclare porque pareciera que como que no, es el numeral 212- 410 experiencia general donde habla del código del RUP del 77-111 y de cómo acreditar la experiencia y al final en negrilla se los muestro, yo insisto sería bueno que se aclarara porque hay una discusión grande entre los que hemos estado revisando los pliegos y todos coinciden incluyendo abogadas en ley 80. Doctor ya le entiendo el punto eso lo que dice es que una empresa participo en una unión temporal, un consorcio, la empresa que participo por ejemplo con el 20% y el consorcio que no se le tendría en cuenta ese 20% eso fue lo que usted leyó. GABRIEL JIMENEZ: no, no, no lo que pareciera que dice ahí es que ese 20% le puede valer el 100%. GABRIEL JIMENEZ: Cuando los contratos que se presenten para acreditar la experiencia hayan sido realizados por proponente plural no se tendrá en cuenta el porcentaje de participación de los integrantes que tuvieron en ese contrato, inclusive, me disculpa que como estoy grabando voy hacer alusión a nombres propios, hemos tenido una discusión en Antioquia con dos abogadas la Dra. Olga Restrepo, la Dra. Liz Ana Sánchez especialista por más de 15 años en Corantioquia e interpretan diferente, pero una de ellas dice que es como usted dice. Es posible que también haya que hacer una posible corrección, pero no es de que se le tendría en cuenta el 100%- que de pronto si participo con el 10% y le tengan en cuenta proporcionalmente el 10% que son los del consorcio. Puede ser de redacción, pero yo sugeriría que si es posible que se redacte para que quede como con más contundencia porque puede conducir a errores una firma ahí me pude presentar con el 100% aunque obtuve el 10. En otro contexto ya para ir avanzando con lo que solicitamos es con relación a la experiencia del director de obra, del residente de obra y los trabajadores sociales, nuevamente ya hablé que es un ingeniero civil pero ahí un punto allí que habla que no lo entendí muy bien que yo lo interpreto de pronto diferente, me disculpan vuelvo al numeral anterior. retomando el tema de la experiencia de los proponentes se habla de que, si la empresa a hizo un trabajo de áreas degradadas por cinco mil salarios mínimos, y esa empresa a cumplen y tuvo a su cargo al ingeniero Jiménez, la empresa a no puede certificar al ingeniero Jiménez si no que tiene que ser la empresa o la entidad pública, por ejemplo le hicimos un trabajo a la gobernación de Antioquia en áreas degradadas la empresa a y la empresa a presenta el certificado de la gobernación de Antioquia, correcto no hay problema pero pareciera que dice y el director de obra que tiene que tener también cinco mil salarios mínimos, entonces la empresa a certifica a su director al ingeniero que estuvo en eso, pero en los pliegos parece que dijera no a la persona virtual al ingeniero director de obra lo tiene que tener certificado la gobernación, porque en ese caso simplemente se podría pedir el contrato original. HECTOR PEREZ: certificado original que tuvo la empresa con la gobernación, lo que sucede es lo siguiente la empresa viene y entonces le dan una certificación al ingeniero y quien les puede probar que el ingeniero no, porque ese ingeniero tiene que quedar registrado en las actas de los respectivos interventores y todo eso tiene que esta registrado. GABRIEL JIMENEZ: tiene toda la razón pero lo que sugiero yo, es que no se extienda mucho en que la gobernación de Antioquia le dio el certificado al ingeniero pero si está el contrato entre la empresa a y la gobernación y el certificado que de hecho lo presenta en el RUP. HECTOR PEREZ: si claro el contrato existe pero lo que pasa es que hay empresas que certifican un poco de empleados que de pronto ni siquiera los metieron. GABRIEL JIMENEZ: entonces mira te leo, el director de hoy nacional propuesto para este cargo deberá acreditar el siguiente perfil, ingeniero civil con especialidad en ambiental, sanitaria y ambiental, experiencia general no menos de diez años, experiencia especifica del cargo de director de obra, tres certificados que sumen los cinco mil salarios, comprometido al 100%, quien desea soportarlo copia de la licencia nacional de la tarjeta, copia de títulos, certificado y vigencia de la matrícula, carta de compromisos de acuerdo para acreditar la formación académica. y para acreditar la experiencia por profesional certificación de contrato expedido por la entidad contratante del proyecto en el cual pues tuvo sus servicios consensuales debidamente suscrito por funcionario competente, entonces si alguien trabajo hace cinco años en la gobernación de bolívar en áreas degradadas y la empresa a trabajo allí como hace la gobernación para ahora empezar a buscar un certificado yo creo que todo esto tiene su lógica y es uno partir de esa buena fe dos que se mire el contrato el certificado de que se cumplió con ese trabajo de áreas degradadas con la empresa a y lo anexe, pero además en los pliegos dicen muy claro la gobernación de bolívar tiene la potestad de investigar de confrontar y averiguar, ósea yo creo que hay elementos suficientes para no poner al proponente en que ahora en el caso nuestro tenemos que dar un certificado por ejemplo de hace ocho años es un poco complicado que mientras que hay elementos que configuran la posibilidad de la veracidad de la información yo creo que la gobernación tiene elementos para confrontar la veracidad y uno es el contrato pero además no solamente para el profesional en cuestión residente o director es solo ese certificado si no que tiene que tener su título profesional, todos los requisitos que aquí están establecidos, certificado copia, a veces su maestría entonces yo creo que lo que solicitamos es una cosa concordante con lo que estoy diciendo que el certificado que el certificado del contrato expedido por la entidad contratante del proyecto con la cual presto los servicios debidamente suscrito por funcionarios competentes se remplace por el contrato donde la empresa presto los servicios, el certificado de cumplimiento de la empresa por sus servicios porque si no se vuelve pues un poco disparejo el tema cuando son contratos de siete u ocho años, eso también pediría que muy amablemente lo revisen para que sea mucho más posible la pluralidad en la participación la oportunidad en representación de este concurso tan importante para el país, se los digo porque, bueno aquí también ya dejamos el oficio donde también hablamos ya de los otros profesionales del residente de obra y del trabajador social hay que aclarar . y solamente dejamos la inquietud en el sentido del porque no incluir tiempos de experiencia efectivo y solo se pide como experiencia para los proponentes salario mínimo me explico un trabajador social que haya hecho un contrato exagerando también un exabrupto mío en un año o en seis meses cinco mil salarios mínimos cumple mientras que un trabajador social que haya estado trabajando durante diez años en trabajos de esta naturaleza pero sus contratos fueron solo de 500 salarios mínimos de 200 de la empresa y no llegue a 5000 mil, con sus diez años no puede participar como tipo de trabajo de esta licitación mientras que uno que solo hizo un trabajo de 5000 mil salarios mínimos en seis meses ese ya así sea recién egresado , suena un poco ilógico inclusive eso se trasmite igual para el residente y el director de obra. entonces yo creo que vale la pena que le pongan experiencia general o vale la pena que se piense por que 5000 mil salarios para el sociólogo y para el residente de obra, ahí es cuando entra el famoso control de calidad que podría ser el que ofrece un sociólogo con cinco años de experiencia y además de presentar todos estos requisitos tiene 100 punticos más o algo así. valdría la pena pues replantear esto. bien, luego hacemos allí una anotación de forma, estas licitaciones públicas yo decía son numerosas entonces en algunas experiencias que hemos tenido, a veces si, a veces no ay le pido al abogado que de pronto nos ayude la garantía de la propuesta no la presentan si no que la subsanan, entonces como vale tanto la garantía y dicen voy perdiendo por que así ha pasado en varias partes del país no en nuestra empresa siempre la presentamos pero de ser así tratar de solucionarlos, voy perdiéndonos yo no voy a comprar esa póliza, entonces la pregunta que hacemos aquí en los pliegos dice que será causal de rechazo no presentar la garantía en el celebrada en el momento del cierre de la licitación cuando por ley este documento es subsanable y solicitamos se aclare simplemente la situación . si hay dejamos pues la inquietud y finalmente hablamos de Bogotá hacemos una pequeña justificación de algunos conceptos de algunas entidades de control en el término de la necesidad de la claridad en los pliegos, hacemos unos comentarios sobre el proceso de planeación en términos de los pliegos de condiciones y hacemos también unos comentarios con relación a el concepto de experto de experticia. es muy importante señores de la gobernación de bolívar que si se acoge a ese procedimiento de evaluación de 300 puntos de una programación pues que se diga claramente quien del comité evaluador es el que va, quien es el experto que va a calificar eso. pues es un tema digamos álgido y definitivo el precio no deja de ser una suerte de ruleta digamos que pesos más pesos menos ven y te quite cincuenta puntos. es una especie de suerte, la industria nacional 100 puntos es una cosa de ley, formato que ustedes saben todo mundo lo llena pero los 300 puntos que se vuelven digamos subjetivos a la luz. la Dra. que conoce ese tema quisiéramos saber en el comité evaluador que evalúa uno, el experto que iría a calificar esto, sus calidades académicas, sus calidades de experiencia, de experticia? , pero por supuesto nuestra primera pregunta es que se considere negociar estos puntos y se cambie por un factor de calidad que es mucho mas amable para la calificación por parte de la entidad, es mucho menos oneroso para los proponentes y es mucho mas transparente en el proceso no como lo conoce Colombia si no que trasparente en el sentido de que no se vuelve subjetivo así sea un recontra experto no deja de ser subjetivo esa calificación, entonces para nosotros es importante pues que se nos considere esos puntos que como les digo . ya lo hemos dejado en secretariademinas yenergia@gmail.com y amablemente nos lo imprimieron también lo voy a dejar por aquí, y creo que es en el archivo inclusive en ese punto la programación académica, en ese punto la programación académica veedor y amigos de la gobernación, en el caso de que la gobernación ese si es un tema muy importante en el tema de la programación y claro si es que eso es muy importante y lo justifiquen en su autonomía por supuesto que por lo menos no valga si no el 10% del total de los puntos porque es que vale mucho 300 puntos que valga 100 puntos y ponemos como el factor de calidad 200 o algo así, por que 300 definitivamente si usted hace las cuentas de 600 puntos que tiene el precio eso no es ningún misterio a usted le quita el 50 el segundo 50 son 100 y al tercero 50 y llegan hasta el 5 de ahí para arriba no le ponen puntos a nadie , ósea el precio nunca va sumar una diferencia mayor a 300 puntos mientras que los 300 puntos de la programación el experto puede descabezar un proponente y decirle usted fue el que mejoro el precio pero perdió en programación no tiene si no 10 puntos o 20 y el otro tiene 300 , entonces se vuelve además de subjetivo, además de difícil de calificar por la experticia que hay que tener se vuelve también de poca calidad cierto al momento de la evaluación, entonces yo creo que es importante, insisto que se considere insisto eliminarlo de programación de calidad como factor de puntuación con ese 30% total que tiene 300 puntos entonces es muy importante que se considere además de los otros puntos que yo he mencionado ya en termino de lo que es la lectura juiciosa de lo que hemos hecho como ustedes han visto del pliego de condiciones. finalmente decimos tener en cuenta todo lo anterior y los errores que existen en el análisis del sector del mercado, lo que dije del cemento gris y todo eso y las observaciones que hoy se realizan se solicitan pues mínimo que se vuelva a analizar y que si es el caso se amplié pues el plazo que hay que volver pensaría yo a hacer un análisis del mercado a hacer todo un proceso complicado en términos de lo que son estos pliegos, decía el abogado que en estos 300 puntos de la programación mínimo puede ser si es que la gobernación considera que es importante no se le del 30% porque ni siquiera competiría alguien con el precio me explico el precio va quitando 50 puntos y nunca quita 300, ósea vos quedas de cuarto en precio pero si el evaluador te descabezo en programación y te dijo tener cero puntos gana el que hizo mejor la programación cuando no es del sector forestal clásicamente es una cosa de expertos de experticia que usted lo sabe es una cosa que se vuelve subjetiva, es una cosa que nos complica bastante el proceso licitatorio hablo en nos pues porque hago parte también muy seguramente como futuro ingeniero de una empresa para la propuesta y se los digo insisto con todo , como decimos en Antioquia con todo el corazón en la mano no es que quiera acomodar los términos a las empresas que represento, no, represento varias aquí que hemos leído esto, es porque hemos tenido la experiencia y se los digo con claridad en la CVS la dificultad para poder hacer una audiencia de ubicación con una evaluación de un proceso de programación bajo esos parámetros que están establecidos allí máxime que le dan 300 puntos eso pues es una anotación final que quiero dejarles allí y me disculpan la demora pero como ven se trataba de leer los pliegos con juicio , responsabilidad no solamente ciudadana sino profesional y así lo hemos hecho. muchas gracias por la atención y me disculpan un poco pues la demora y la vehemencia. HECTOR PEREZ: dos puntos el tema de la programación de obras, esto es un tema que se viene discutiendo hace mucho rato en muchas licitaciones que hay personas que han tratado de que se quite, pero la ley lo permite y entonces es un elemento muy importante para la evaluación de las licitaciones de tener en cuenta. entonces lo de la programación han tratado siempre de quitarlo de muchas licitaciones que yo he participado y casi nunca han prosperado las observaciones en ese sentido, todo eso del diagrama de gam, todo esos temas que son de mucha importancia para la ejecución de la obra, sería el punto pues que bueno la administración en su libre albedrío analizara pues de todas maneras jurídicamente es aceptable ya el tema es si se quiere tomar una decisión ya sea de cambiarle algo ,de reducir el puntaje pero jurídicamente está bien planteado , ósea no viola la ley que es lo importante. GABRIEL JIMENEZ: me permite una observación. en ningún momento decimos que viola la ley en ningún momento lo que decimos es que es un factor de calificación muy clásico para la ingeniería para las construcciones de obras civiles tipo edificios tipo carreteras y que posiblemente esta impactado por el mal análisis del mercado que se hizo, porque se hizo fue para cemento gris para varillas de hierro etc. entonces es muy importante el tema para obras civiles pero para una reforestación de unas degradadas no tiene alguna incidencia mayor se lo digo ya como experto técnico en el caso de la recuperación de las degradadas, yo estuve en las primeras 20 hectáreas de áreas degradadas que se recuperaron en el corregimiento de jardín en el municipio de Cáceres Antioquia en noviembre del 95 cuando la gobernación de Antioquía empezó esos trabajos, entonces lo que le quiero decir es que hay una experticia en el tema de las degradadas que no tiene nada que ver con este tipo de programaciones. RAFAEL CASTRO: quisiera aportarle a la administración de bolívar avanza, pues yo creo pues, amigo de uno de los probables proponentes creo que la participación que se dio aquí primera vez en la historia que se da en una licitación publica, como dice uno aquí vulgarmente de despacho, la administración indiscutiblemente cuando saca los pliegos de condiciones es como una ley, es una ley tanto como para los proponentes como para la comunidad y la administración se basa en la necesidad de la comunidad y por eso hace los pliegos de condiciones y pues acoge y no acoge lo que nosotros pues, bueno ellos como proponentes y nosotros como veeduría pues le hacemos la salvedad de algunos puntos que no vemos con claridad la administración pues ya cuando los proponentes hacen observaciones ya pensando en el beneficio que ellos como proponentes puedan tener dentro del pliego de condiciones y es modificación de la administración si la acoge. Yo si quiero dejarle una observación a la administración contribuir con los pliegos en el punto 1.11 donde dicen planos y especificaciones, los planos forman partes de este pliego con cantidad de aproximadas de obras que indican el orden de los volúmenes que el contratista tendrá que ejecutar, revisando los pliegos vemos de que la administración no está cumpliendo con el artículo 87 de la ley 1474 del 2011 que dice en su tenor en la moderación de proyectos el numeral 12 del artículo 25 de la ley 80 quedara así, previo a la apertura de un proceso de selección o la firma del contrato en el caso que la modalidad de la seleccionado contratar directa deberán elaborarse los estudios, dice allí proyectos requeridos y los pliegos de condiciones según corresponda, cuando el objeto de contratación incluya realización de una obra en las mismas oportunidades señalar en el ejercicio primero señalar la entidad contratante deberá contar con los estudios y los diseños eso no está dentro de los pliegos de condiciones, es bueno verificar por el motivo de que se va hacer una inversión de casi cinco mil millones de pesos pero desafortunadamente en la pasada administración se hicieron muchas obras que hoy en día tiene comprometidas a los entes de control al pasado gobernador, entonces yo creo de que es bueno hacer revisión a los pliegos con relación al artículo 87 de la ley 1474. JOCELYN LEÓN: bien alguna otra precisión o intervención? bueno entonces asi las cosas damos por terminada la audiencia, sin antes informarles que todas sus aclaraciones, observaciones y dudas serán resueltas por escrito colgadas en el portal de contratación secop en el respectivo link contentivo del proceso. Dejamos constancia igualmente de la radicación de la solicitud y aclaraciones presentadas por Olga Lucia Restrepo Baus quien es la representante legal de corporación Montañez. 9. Aclaraciones del delegado contractual y/o de los integrantes del Comité Evaluador Financiero, Jurídico y Técnico, según sus competencias. El delegado contractual y el comité evaluador darán las respuestas por escrito de conformidad con sus competencias. 10. Clausura Siendo las 10:45 am, hora legal colombiana regulada por la Superintendencia de Industria y comercio-SIC., se da por concluida la presenta audiencia. Para constancia de lo antes expuesto se procede a la firma de la presente acta, una vez leída y aprobada en todas sus partes por los que en ella han intervenido. Atentamente, MERCEDES MATURANA ESQUIVIA secretaria de Minas y Energía ALEXANDER VELILLA HERNANDEZ Asesor externo secretaria de Minas y Energía. JOCELIN LEON MONROY Asesor externo Oficina Jurídica MARITZA GUTIERREZ INESTROZA Profesional Especializado Secretaria De Minas