entrevista a julio b. maier

2da Jornada de Derecho Penal
S e rgio m oya d o m k e
Fiscal Adjunto Jefe - Fiscalía Local de Rancagua
Min is terio P úblico de Chile
entrevista a julio b. maier
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Según su apreciación ¿Cuáles son las características o condiciones ideales
que deberían inundar la relación del Ministerio Público, de la Fiscalía y en definitiva
el trabajo diario de los Fiscales con su principal auxiliar en la investigación
criminal, las Policías?
Es difícil decirlo. Los alemanes han dicho de esto: el Ministerio Público es una cabeza,
sin manos y sin pie, es decir, no tiene forma de ejecutar sus propios pensamientos, debe
valerse de la Policía. La Policía es la que tiene la fuerza publica, la que posee la fuerza pública
y, el Ministerio Público es como un ser que piensa pero que no tiene forma de ejecutar por
sí mismo sus pensamientos. Yo creo que ésto posiblemente no está dicho, o en muy breves
normas. No deben haber muchas normas que regulen esta situación, lo que demuestra,
como supongo, que acá las Policías pertenecen al Poder Ejecutivo. Justamente, está
es otro de las áreas de conflicto y por esta razón también me parecía útil, antes de la
Reforma Constitucional del año 1994, que el Ministerio Público también perteneciera al
Poder Ejecutivo de manera institucional, pero con la salvedad que el Ministro de Justicia sólo
se entendiera con la cabeza del Ministerio Público no con los demás Fiscales. Yo creo que
con las Policías podría pasar algo parecido, sólo que la Policía debería estar más subordinada
a los Fiscales ¿no?. La idea mía, que no sólo es mía, es que este problema sucede en todo el
mundo y, además, es tratado por todo el mundo, y es uno de los problemas principales
del procedimiento penal. Cuando se entiende el procedimiento penal como que el Estado
debe llevar adelante todo el sistema de justicia hasta llegar a una sentencia de los jueces, es
decir, en los delitos de acción publica, es difícil decir cual debería ser el mejor sistema. Muy
probablemente seria útil que el jefe de la Policía dependiera del Fiscal General de la Nación
Entrevista a julio b. maier
o, en mi caso, del Procurador General de la Nación.
Hay un planteamiento que ud. de alguna forma ha difundido que dice relación
con que la postura del Fiscal ante las Policías puede ser, por ejemplo, una postura
de delegación extrema de las facultades investigativas o de la conducción de la investigación,
lo cual de alguna manera, permite asegurar una respuesta relativamente exitosa en
delitos de menor agresividad social, pero que esa delegación extrema en delitos de mayor
connotación, dígase corrupción, trafico de droga o crimen organizado, no seria muy
adecuada. En ese sentido Ud. ha planteado la necesidad de que el Ministerio Publico,
la Fiscalía, desarrolle capacidad investigativa autónoma, ¿Qué nos podría decir en esa
perspectiva? ¿Hasta qué punto o cuáles son los deslindes de este desarrollo?
Un poco más, pero, digamos, seamos sinceros. Ya culturalmente nos manejamos así.
Las Policías están para los hechos de calle, es decir, para evitar que a mi me asalten o
me roben la billetera o me la hurten con dedos finitos digamos, para eso esta la Policía, detener
el autor, evitar que el daño sea más grande de lo que ya fue, o lo que eventualmente, puede
ser evitar el daño que produce un delito, pero eso en el convivir en la calle directamente. El
problema grave es que el derecho penal, bien o mal, no lo quiero discutir ahora, se ha
ocupado de otras tareas en otros ámbitos de relación, como por ejemplo, de la moneda de
un país. Para eso la Policía se nos escapa, porque no sabe nada de eso directamente, o en
otras áreas comerciales, como por ejemplo, los delitos tributarios, por ejemplo. Yo no
soy un gran partidario de que el derecho penal se ocupe de estas áreas con necesidad, yo he
divulgado una idea muy parecida a la del Profesor Hassan, por ejemplo en Alemania: que el
derecho penal se debe ocupar de cosas que son culturalmente imprescindibles ,para lo cual
no tenemos otra solución, es decir en el sentido de privar de libertad a una persona, se puede
actuar con otras sanciónes, por ejemplo, una multa, la prohibición de actuar en ciertas zonas
o ámbito de relaciones humanas. Yo se que la Policía es incapaz en una enorme cantidad de
zonas que hoy son ocupadas por el derecho penal, diría para ejemplificar, delitos tributarios,
delitos que provienen de la organización de la moneda de un país. Yo creo que el Ministerio Publico
debería, en aquella zona en donde la policía es incapaz, es decir, fuera de la calle, fuera del
ámbito público inmediato, desarrollar capacidad investigativa en conjunto con otros órganos
del Estado que son competentes, competentes en el sentido idóneo, para funcionar en esa
área ¿no es cierto? y que la Policía tenga un rol nada más en los delitos históricos, digamos,
en los delitos en contra de la propiedad, en los delitos en contra la vida, contra la integridad
física, en los delitos sexuales. En los delitos fraude, directamente no todos, porque yo por lo
menos, esta es mi experiencia, he visto que en fraudes complicados también la Policía fracasa
porque no los entiende. Otras veces la Policía pretende organizar alguna sección para tratar
estas cosas, lo que no es malo del todo. El Ministerio Publico debería desarrollar idoneidades
especiales en ciertos ámbitos del derecho penal, más allá de que yo crea que estos ámbitos
del derecho penal han fracasado, pues lo único que han hecho es, en algunas ocasiones,
meter gente en la cárcel, pero en gran medida han fracasado. Las drogas son un campo que
pueden servir de ejemplo: acá se combate la droga, pero se combate y se pierde siempre. Si
yo soy boxeador y pierdo toda la peleas, entonces me dedico a otra cosa porque no me gusta
que me peguen. Esa política de represión penal de las drogas, lamentablemente no a dado
resultado, no a dado ningún resultado, ni siquiera en un país en que le imponen con muchos
medios económicos como es Estados Unidos ¿no es cierto?.
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2da Jornada de Derecho Penal
Bueno por último profesor ¿Que opinión le merece a Ud., el hecho que el
Ministerio Publico, tenga un rol que cumplir en materia de seguridad pública?
...¿Por seguridad pública entiendes?...
...La prevención del delito...
...¿ Del delito callejero?...
...Del delito callejero exactamente...
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...No de las grandes estafas mediante sociedades anónimas o cosas por el estilo. El
rol es muy sencillo: el Ministerio Público tiene que llevar para adelante la acción penal, si la
gente cree que no va a ver más delito porque el Ministerio Publico interviene o porque
el Ministerio Publico le va a brindar seguridad, me parece que se equivoca, se equivoca muchísimo
directamente. En mi país se reclama esto de los Jueces, que por la culpa de los jueces no
tenemos seguridad. No es cierto que por culpa de los jueces no tengan seguridad, como tampoco
es cierto que los jueces no vayan a dar seguridad algún dia, los jueces no han nacido para eso.
Yo creo que es una exageración pensar que el Ministerio Publico va a salir a la calle y con
pistolas, armados…Tiene que hacer el trabajo que le corresponde, es decir, llevar adelante la
demanda, por decirlo de algún modo, la acusación en materia penal y hacer cumplir las
leyes. Este es el único papel que tiene, no va a salir a la calle a brindar seguridad, es decir, el
hecho de que yo viva y mi vecino sea un Fiscal no me va a dar mayor seguridad que el hecho
que quien viva al lado mío sea un médico. Prefiero que sea médico porque si me pasa algo me
atiende, es decir, no me va a brindar seguridad.