De esta manera dejamos inaugurado oficialmente el Décimo Noveno Encuentro de Asesores Letrados Bonaerenses, agradecemos la presencia de las autoridades, los doctores Arcuri, Varas y Perticarari muchas gracias por acompañarnos en esta primera parte en el inicio. Acto seguido invitamos al escenario al Dr. Oscar Antonio Cuartango, el tema Empleo Municipal y la Negociación Colectiva. El Dr. Es actualmente ministro de trabajo de la provincia de Bueno aires, profesional independiente especializado en derecho del trabajo, derecho sindical y temáticas municipales, ha sido asesor en distintas instituciones y organismos públicos, presidencia del concejo deliberante de La Plata. Comisión de asuntos del Honorable Senado de la provincia de Buenos aires, foro de intendentes y empresarios del Mercosur, comisión del trabajo de la cámara de Diputados de la Nación entre otros, fue jefe de gabinete de trabajo, empleo y seguridad social de la nación, subsecretario de evaluación y coordinación de presupuestaria de la jefatura de ministros de la nación y subsecretario para la reforma institucional, el fortalecimiento de la democracia de la jefatura de gabinete de ministros durante los años 2002 y 2003. El Dr. Cuartango es asesor legal de numerosas entidades gremiales entre ellas Federación de Sindicatos Municipales de la provincia de Buenos Aires, dentro de los que fue su actividad y desarrollo profesional, confederación de obreros y empleados municipales de Argentina y unión latinoamericana de trabajadores municipales. Reiteramos entonces primera conferencia en el marco de este encuentro en Dr. Oscar Antonio Curtango, Empleo Público Municipal y la Negociación colectiva. Buenos días a todos, estimados Saúl. En primer término agradezco la distinción de la que me han hecho objeto al invitarme a participar en estas jornadas. Por otro lado, también tengo que agradecerle a la asesoría de gobierno la colaboración permanente, incansable e incondicional que nos proporcionan en la gestión día a día y los municipios que ustedes representan, el derivarnos los conflictos laborales que surgen en cada uno de ustedes porque circunstancialmente eso nos ayuda a mantenernos en forma. Hoy por las dudas traje de respaldo y de apoyo al subsecretario de acción colectiva del sector publico es que el que se encarga de canalizar ese tipo de conflictos. Lo que hace al empleo público municipal, primero creo yo que hay que plantear que mi disertación no va a ser una exegesis de la ley 11757 ni tampoco voy a hablar acá como abogado sino que va a ser un enfoque de tipo político, que creo que incumbe a mi rol de ministro de trabajo y por otro lado, también vamos a convenir aplicando una de las máximas para los abogados del maestro uruguayo Osvaldo Gutur, uno cuando no sigue sus pasos es menos abogado, y yo desde el 10 de diciembre del 2007 vengo transitando ese camino y comprobando el acierto de ese acerbo, cada vez estoy más desactualizado en materia jurídica. No obstante, la problemática del sector municipal no me exagena como dijo el locutor yo en algún momento fui un profesional independiente, o sea he dejado de serlo por completo y también he asesorado al sindicalismo municipal antes de su ruptura, es decir, que tuve mucho que ver todos los municipios y estuve del otro lado del mostrador. Como ustedes saben, el espectro sindical municipal, desde hace unos cuantos años a la fecha ha sufrido una transformación bastante importante no vamos a juzgar si es buena o mala, pero ha sufrido una transformación importante. Antes existía una sola federación y una sola confederación nacional, ahora hay dos federaciones provinciales y dos confederaciones nacionales con personería gremial, además de ello se ha incrementado el accionar sindical de ATE en el sector municipal ya que sus estatutos originarios los habilitan para representar a los trabajadores del sector nacional, provincial y municipal, y una menor incursión en el sector en algunos lugares muy puntuales de la unión personal civil de la nación a cuyos estatutos también habilitan en ese sentido. Eso ha complejizado la relación sindical en los municipios y no puede dejar de ser ponderado en toda evaluación que se hace sobre los cursos de acciona a seguir para mejorar la situación del empleo público municipal y eventualmente implementar la negociación colectiva en esa área que es, junto con la del poder judicial las dos que nos quedan pendientes para cumplir con el convenio en materia de la negociación colectiva en la provincia de Buenos Aires. En este sentido, yo creo personalmente que la ley 11757 más allá de los debates académicos que se puedan dar con respecto a su constitucionalidad y a la facultad de la legislatura provincial de dictar una norma a nivel provincial que regule el conjunto de las relaciones laborales junto a los municipios. El tema que estimo que ha sido superado en su generalidad por la práctica, por el uso y por costumbre tiene que ser objeto de algunas reformas sustantivas para disipar algunos de inconstitucionalidad en artículos completos. Hay un artículo que se encuentra suspendido por la Suprema Corte de Justicia que es el artículo 51 que decía que la Federación Sindical de trabajadores de la provincia de Buenos Aires, era la única representante de los trabajadores del sector, es fue ante un planteo de inconstitucionalidad de ATE y UPCN genero una medida cautelar por más de 10 años que suspendió la aplicación de este articulo, y el tema de fondo nunca fue resuelto todavía está pendiente de definición, pero es a todas luces una articulo inconstitucional porque se traduce con la ley 23551 de asociaciones sindicales. Por otro lado, hay otro artículo de la ley que establece la disponibilidad absoluta por eliminación del cargo o función, esa conjunción “o” en lugar de “y” implica un alto grado de indiscrecionalidad para el poder de los ejecutivos municipales de poder llegar a sesaltear a un trabajador eliminando el cargo o una función, es decir cambiándole en realidad el nombre o la denominación del cargo que atenta contra la estabilidad en el empleado público consagrado en el artículo 14 bis, creo que ese artículo también debería ser modificado y finalmente hubo un desplazamiento de la facultad secundaria del empleo público de los consejos deliberantes al departamento ejecutivo que ha sido declarado inconstitucional y también creo que debe ser modificado. En el sector sindical específicamente municipal en las dos federaciones hay un debate sobre el temperamento a adoptar respecto a la ley 11757. Una de las federaciones la fesimugo, que la encabeza Rubén García plantea la derogación de la ley, la otra federación plantea la reforma de la ley, yo en lo personal y todo lo que diga acá lo voy a decir estrictamente en lo personal, o sea que institucionalmente no se ha tomado posición en el gobierno sobre el tema, creo que derogar la ley 11757 implicaría caer en un vacío legislativo que tiene que ser manejado con mucha cautela y con mucha prudencia, me inclino mas por una reforma o por un reemplazo por otra norma que subsane las inconstitucionalidades a las cuales he hecho referencia y que corrija algunos detalles convirtiendo a la Ley 11757 en piso a partir de cual los consejos deliberantes puedan mejorar la situación laboral de los trabajadores de cada municipio, esa es la posición que yo tengo y que estoy impulsando para avanzar sobre el tema de la reforma y tratamiento legislativo de la ley 11757. En lo que hace a la negociación colectiva del sector municipal, hay dos posiciones encontradas una que propicia una negociación a nivel provincial y otra que plantea la negociación municipio por municipio. Lo que hace a la negociación colectiva a nivel provincial ofrece dificultades técnicas que no pueden ser ignoradas ni soslayadas como ser cómo se compone el colectivo de la representación de los empleadores. En la provincia de Buenos Aires tenemos 135 municipios y 135 Consejos Deliberantes que en la mayoría, por no atreverme a decir en todos los casos, también son empleadores con lo cual se tendría que buscar dentro de ese espectro como generar una representación del empleador que sea representativa dentro de todo el espectro dentro de los distintos colores políticos que gobiernan los municipios de la provincia de Buenos Aires como así también de las asimetrías que se presentan entre municipios como la Matanza y Lobería para nombrar un ejemplo, dos extremos o tres lomas. Hay un proyecto de ley que dice que se va a poner un representante por sección electoral me parece que es una simplificación excesiva porque con un representante por sección electoral no le daría representatividad al espectro político y a la tipología de municipio que se dan en cada sección electoral con lo cual no podíamos generar una representación que discutiera los problemas de cada municipio de esa manera tan sencilla una forma que se podría explorar seria dar una determinada representación a los municipios de los partidos políticos que sea el gobierno de los respectivos municipios en función de los respectivos municipios que gobiernan, pero eso generaría por sección electoral una representación de no menos de 5 o 6 representantes por cada sección con lo cual tendríamos una paritaria integrada por 80 empresarios patrón o empleadores de cada uno de los municipio o consejo deliberantes cosa que le quitaría dinamismo a la negociación colectiva. Y el tema de fondo que las asimetrías y las distintas situaciones de producción y también económicas de cada municipio hacen que sea materialmente imposible a un convenio colectivo único aplicable a cada municipio de la provincia, sí creo que hay que buscar corregir alguna diferencia que se dan en los municipios en lo que hacen al salario básico, que es el que se toma como remunerativo y además como bonificable, porque hay municipios que tienen salario básico de $3000 por ejemplo, y hay otros que tienen salarios básico de $600, $700, $800. Estamos propiciando la implementación de la negociación colectiva a nivel municipal desde el comienzo de esta gestión, hasta el momento hemos conseguido que adhieran a la ley provincial de negociación colectiva que tiene un artículo que invita a adherir 4 municipios, Tigre, Laprida, Balcarce y ayer me desayune que también había adherido el municipio de Lobería, pero realmente si tomamos que son 135 municipios y que llevamos 6 años de gestión en realidad nuestro empeño no ha arrojado resultados satisfactorios. Entonces creo que hay que imponer una ley en la legislatura de la provincia que torna imperativo la negociación colectiva en el sector municipal para estar acorde con la adhesión de nuestro país al convenio en la materia. También creo que hay que encontrar un paliativo o un piso mínimo de salario básico que disminuya estas asimetrías tan grandes entre municipios que tienen $3000 o $4000 de salario básico y municipios que tiene entre $600 0 $700 y una posibilidad es establecer por vía legislativa un salario básico que tenga un monto intermedio entre los dos extremos que se compadezca con la situaciones económicas medias de los municipios de la provincia de Buenos Aires y a su vez para evitar los inconvenientes que va a generar la discusión de actualización año a año como ocurre, por ejemplo, con la negociación colectiva docente a nivel nacional que lo hace en realidad es establecer el salario mínimo del sector atarlo a una variable que se ajuste automáticamente como es por ejemplo el salario mínimo vital y móvil u otra posibilidad es atarlo a un incremento vinculado con el incremento medio de la masa salarial acordado en la negociación colectiva del sector publico provincial, de esta manera generaríamos la institucionalización de una realidad pre-existes que es la negociación colectiva en cada municipio porque independientemente que no esté institucionalizada en todos los municipios de la provincia se negocia colectivamente los aumentos. Por otro lado, con mucho intendentes que he conversado cuando les planteamos las ventajas de institucionalizar las ventajas de la negociación colectiva se manifiestan partidarios aunque luego, en realidad no lo llevan a la práctica y a ustedes como asesores jurídicos de mucho municipios sabrán, aquellos que tienen 3 o 4 representaciones sindicales acuerdan un incremento salarial con una o dos de ellas y si queda una en rebeldía como no hay forma de imponerle la aceptación de los negociado continua el conflicto con un gremio o con dos que están en disidencia respecto de los acordado si se institucionaliza la negociación colectiva, los gremios que tengan mayoría de afiliados en el sector municipal del que se trate podía resolver por mayoría simple o por mayoría calificada, pero este es un tema que queda abierto a la discusión, la decisión de aceptar o no el acuerdo que se propone, de esta manera también se daría fuerza legal al acuerdo aun en contra de la voluntad de los gremios que quedaran en la minoría afiliados y le daría mayor seguridad a cada municipio que cierre de mejor manera el acuerdo. Con respecto al tema municipal, debo aclarar que lo estamos trabajando, es una curso de acción insipientes se lo dejamos a ustedes como una idea muy borrador para que la mastiquen por que en algún momento van a llegar las consultas a nivel de los municipios tratando de generar consenso y nos gustaría que ya tuvieran medianamente masticada la cosa. Por otro lado, también nosotros tenemos pendiente la negociación colectica implementarla en el sector del poder judicial con la dificultad adicional de que se trata de uno de los tres poderes que integran el sistema republicano de gobierno en una negociación no paritaria pero si entre las partes con la suprema corte de justicia, la asociación judicial bonaerense porque hay unicidad sindical en ese sector articulada por el ministerio de trabajo se acordó elevar a legislatura una ley en cuyos términos estaban en casi todos de acuerdo excepto dos o tres cuestiones y marcar a la legislatura cuales eras las diferencia y cuáles eran la posición de la corte y cual la posición del gremio con respecto a cada una de esas tres diferencias. Sino mal lo recuerdo una de las diferencias era quela corte no quería reconocer en la negociación colectiva, la inclusión de los secretarios letrados en tanto que la asociación judicial bonaerense pretendía incluirlo porque los tiene dentro del colectivo que representa otro tema era el trabajo esencial y los servicios de guardia que se mantienen en los distintos sectores la corte quería incluirlos en la ley taxativamente y la asociación bonaerense planteaba que eso debía ser materia de autorregulación porque en la realidad se debía mantener esos servicios a pesar de no estar regulados. Y la facultad reglamentaria de la vía laboral debía ponerse expresamente en la ley y la asociación judicial bonaerense se oponía. Nosotros creemos que en el año próximo van a tomar estado parlamentario este proyecto haciendo expresa mención a estas tres diferencias, que se debatan en la legislatura y que se resuelvan porque es una de las asignaturas pendientes que tiene el poder ejecutivo. Por otro lado, también este año también hemos cumplido con una asignatura pendiente que era la de elevar un proyecto de órgano imparcial a la legislatura como manda la constitución del año ’94 y que hasta el momento no se había cumplido y a grandes rasgos les explicito que en el proyecto del ejecutivo ese órgano imparcial se integra por sorteo con jueces de la lista con jueces que reemplazan a jueces de la suprema corte de justicia , en caso de recusación o de excusación y que no tenía una estructura especifica sino que la estructura operativa iba a ser la subsecretaria de negociación colectiva del sector público y los cargos iban a ser a ad honorem es decir que no iban a generar gastos para el estado. El órgano imparcial presenta problemas tales como si se le va a dar facultades de resolver temas con incidencia presupuestaria como podía ser determinar un aumento salarial por encima de determinadas pautas y en el proyecto obviamente lo que sea materia presupuestaria se excluye de sus incumbencias. No sé si incluyeron el proyecto en el material que les dieron, sino de cualquier manera lo tienen a disposición de ustedes nos lo pueden pedir para que se los remitamos vía mail, para interiorizarse en el mismo. Yo vine a dar una charla somera sobre la visión política de estas dos cuestión que son el empleo, público y municipal y también la negociación colectiva del sector municipal y creo que más positivo que un monologo es facilitar un intercambio de manera que quedo a disposición de ustedes para lo que me quieran preguntar. Muchas gracias. Agradecemos la palabra del Dr. Oscar Antonio Cuartango con el tema Empleo Público Municipal y la Negociación Colectiva, como bien decía el Dr. Cuartango abrimos a partir de este momento, aquí contamos con los micrófonos correspondientes para todo el salón a un espacio de consultas, ya tenemos una en la final tres les pedimos por favor que quienes quieran realizar consultan vayan levantando la mano para que nos acerquemos a cada uno de los lugares. Consulta de la audiencia 1: Buen día yo soy del municipio de Zarate represento al concejo deliberante pero tuve función en la secretaría de gobierno y me toco la negociación colectiva con los gremios municipales que tengo ATE y tenemos a los municipales de Zarate. El tema que me interesa, usted dijo se refirió al poder judicial pero de los servicios esenciales en lo que es el municipio cuando hay un paro tenemos el cementerio, tenemos algunas cuestiones de tránsito fundamentalmente que nos dificultan y su nunca podemos llegar a un acuerdo ¿Cómo se puede encuadrar eso? Una opinión suya seria valiosa. Respuesta disertante: Bueno el tema de los servicios esenciales es un tema sumamente delicado y sumamente polémico por que hay que encontrar un punto de equilibrio donde se mantenga el servicio que no perjudique al vecino, en el caso del municipio pero que tampoco desnaturalice el ejercicio del derecho de huelga. En el orden nacional existe una comisión creada en el ámbito del ministerio de trabajo por terceros altamente calificados en materia jurídica y en distintas especialidades que ha tenido un par de pronunciamientos, uno de ellos creo que fue con el sistema de salud de la provincia de Mendoza, ese podría ser un curso de accion alternativo o en su caso también definir el carácter de servicio esencial al órgano imparcial que establece la constitución del ’94 y al cual he hecho referencia que remitimos un proyecto a la legislatura y tiene que ser manejada esa facultad por cualquier que sea el ámbito al cual se le asigne con una gran mesuran, prudencia y discreción . No es un tema fácil, por supuesto, es materia de debate a nivel internacional y la organización internacional del trabajo se ha manifestado en forma genérica pero tampoco ha encontrado una solución puntual y específica. Suele dar buen resultado cuando hay responsabilidad de los sectores sindicales y de los sectores que gobiernan la autocomposición en ese sentido. Lo que sucede que cuando se exacerban los conflictos no suele prevalecer la mesura y nos encontramos en situaciones de no retorno. Yo creo que el camino que veo más a mano seria asignarle al órgano imparcial la posibilidad de laudar qué servicio es esencial y qué servicio no lo es y la facultad de requerir asesoramiento técnico a los ámbitos académicos que sean necesarios según el tipo de servicio del que se trate porque si usted me plantea por ejemplo la recolección de residuos o los cementerios le podemos agregar los hospitales públicos y así hasta el infinito. Locutor: ¿Alguna otra pregunta en la sala? Pregunta audiencia 2: Buenos días ministro soy de la municipalidad Presidente Perón. La pregunta es sobre la 11757 la reglamentación, porque se ha hablado de modificar artículos y la ley electoral está pendiente de reglamentar artículos creo es que lo fundamental para darle una orientación más completa y aplicable a la ley. Respuesta disertante: Yo no creo que sean subsanables los problemas que tiene la ley por vía de reglamentación y halando una relación con lo que se da en la realidad hay u problema vinculado con la antigüedad que es la reivindicación de los municipales con lo que con honor a la verdad se general una situación de injusticia porque se redujo la antigüedad al 1% al sector publico provincial municipal. Se le restableció en forma escalonada al sector publico provincial y no se le restableció al sector publico municipal y muchos intendentes están de acuerdo e inclusive lo han restablecido, de hecho disfrazado, de alguna manera y cuando el tribunal de cuenta lo detecta suelen hacerle cargos y obligan a que la legislatura provincial dicte año a año una ley de excepción para eximir de la responsabilidad patrimonial a los municipios que se les hayan hecho esos cargos. Yo creo que si se modifica la ley se convierte la 11757 en piso, se deja habilitado al concejo deliberante para que si la situación patrimonial del municipio lo permite, eleve la bonificación por antigüedad por encima del 1% que está establecido ahora. Ayer el intendente de Lobería nos contaba que se daba la situación que el actual intendente es el secretario general del gremio municipal, pero ellos recurrieron, nos contaba, a un artilugio que cuando el trabajar llega a los 25 años de antigüedad le duplican el salario básico, es decir, le dan una bonificación que sería casi del 4% ¿verdad? Pero para qué obligar a esos artilugios cuando pueden sencillamente convertirse en piso del %1 y dejar librado a cada municipio que establezca el uno, dos, tres o cuatro según cuál sea su situación presupuestaria y de recaudación y también seria materia de negociación con la diligencia sindical local. La disponibilidad absoluta también tengo que reconocer, en honor a la verdad que se ha hecho un uso mínimo y casi nulo de esa posibilidad de cesantía personal por esa vía, salvo de algún caso en algún municipio de la zona norte del conurbano no conozco otro. Pero hay otra forma de desactivarla que es modificando la ley, restablecer la facultad del concejo deliberante de regular en función de empleo público que a mi criterio que el sistema actual de darle la facultad al ejecutivo vulnera el principio republicano de división de poder no se puede solucionar vía reglamentación, tiene que ser reformando el articulo concretamente, y el articulo 51 lo que hace a la representación sindical suspendido por la corte hay que solucionarlo definitivamente mediante una reforma legislativa que se remita a las pautas de la ley 23551 que implementa las representaciones sindicales de manera que yo no veo la posibilidad de subsanar los temas centrales y álgidos de la ley 11757 por vía de reglamentación, en eso soy totalmente honesto. La próxima pregunta por favor. Pregunta audiencia 3: Que tal buenos días ministro soy asesor letrado de la municipalidad de Varadero y más que nada la pregunta era relacionada a un tema que nos ha pasado en la última negociación con el gremio de Ate, con el gremio de los municipales tanto en el dictado de la conciliación obligatoria por el ministerio de trabajo de la delegación de Varadero como en otras situaciones, por ahí los trabajadores se han presentado en su puesto de trabajo pero no han realizado ningún tipo de tareas, por lo que se hizo un acta y demás demostrando que no prestaban tareas pero bueno ellos hablan del paro activo finalmente se resolvió por otro lado el tema pero concretamente en una conciliación obligatoria ¿Es legitimo el paro activo, existe la figura del paro activo? Respuesta disertante 3: Primero una pequeña aclaración porque creo que hubo u error terminológico quien decreto la cognación obligatoria fue el ministro de trabajo de la provincia no el de la nación. Audiencia: Si el de la provincia Respuesta: Digo porque en materia municipal no tiene incumbencia. Audiencia: Perdón en la delegación de la provincia de Varadero. Respuesta: En lo que hace a la conciliación obligatoria y esto tiene que tenerse bien en claro porque ATE cuestiona las facultad de la provincia de dictar la conciliación obligatoria en los conflictos provinciales diciendo que somos jueces y parte. Conciliación obligatoria no se falla no se sentencia, no se lauda, no se arbitra, absolutamente nada. Es una herramienta de la negociación que congela el conflicto por 15 días hábiles que puede ser prolongado por 5 días mas, al final de los cuales las partes quedan en total libertad de acción esto tenemos que tenerlo claro. Lo ha dicho la corte y lo reconoce la asociación internacional del trabajo. Es decir, el ministerio de trabajo depende del gobernador yo dependo del gobernador de la provincia de Buenos Aires, soy imparcial pero tampoco fallo, elaudo o arbitro en un conflicto, con la provincia o con los municipios simplemente congelamos por 15 días el conflicto y que las partes retrotraigan la situación al estado anterior al mismo y se sienten a negociar. Si pasados eso 15 días y la prorroga eventual de los 5, el conflicto se mantiene vigente porque no encontramos solución cada uno queda en libertad de acción para hacer lo que quiera, pero mientras dura la conciliación obligatoria no se puede adoptar ningún tipo de medida de acción directa sea la que sea, y puntualmente la asistencia al lugar de trabajo sin prestar tareas es una medida de acción directa que se deslegitima si es durante la conciliación obligatoria. Ahora también esto lleva aparejado una reforma sobre otro tema que es el derecho o no a percibir salarios durante los paros, las huelgas o los conflictos. En el sector privado esto no se discute, es decir cuando hay un paro o conflicto no se trabaja el salario no se cobra y los trabajadores saben que no lo cobran. En el sector publico se dicto para la provincia de Buenos Aires una resolución interministerial conjunta firmada por todo el gabinete donde establece la obligación de descontar los días de paro al trabajador que adhiera al mismo y es tan simple desde mi punto de vista como que de lo contrario el empleador esta subsidiando una medida de fuerza si se pagan los salarios pueden estar de paro cien años, es decir si no se trabaja no se cobra aunque eso no implica vulnerar el artículo 1410 que es el derecho de huelga. Este es mi punto de vista y el punto de vista compartido por el ejecito provincial y por todo el gabinete y en consecuencia en el caso que usted me menciona si en el marco de la conciliación obligatoria no le acatan la misma amem de poder denunciarlo al ministerio para que se sancione a la entidad gremial mediante multas y eventualmente mediante una denuncia al ministerio de trabajo de la nación para que evalué la posibilidad o no de retirarle temporario i definitivamente la personería gremial también le cabe al municipio el derecho de retener los salarios de los trabajadores que adhieran a la misma. ¿No sé si he contestado su pregunta? Hemos elevado una consulta al ministerio de trabajo por el tema del tan famoso paro activo que es encontrarse en su lugar de tareas pero no realizar ningún tipo de tareas ese era el tema que más nos preocupaba. Y la respuesta que le dimos a través de asuntos jurídicos más o menos fue resuelta. Audiencia: exactamente Respuesta: Veo que estamos coherentes Audiencia: Gracias. ¿Más preguntas? Ya tuvimos preguntas de Zarate, de Presidente Perón, Varadero. Tuvimos tres hasta ahora. Señoras y señores funcionarios comentario periodístico, aprovéchenlo después tiene que ir hasta a La Plata para alguna consulta, tiene la posibilidad ahora. Allí tenemos una consulta más le pedimos a cada uno que se identifique y que identifique también al partido que representa. Pregunta audiencia 4: Hola buen día yo soy Daniela Presa abogada de la municipalidad de Villarino. Yo quizás, me desvié un poco el tema justamente de la conciliación pero es algo puntual que se da en el municipio donde estoy trabajando y para ver por ahí el debate de otro colegas o tomar conocimiento si alguien lo tiene reglamentado. Es en relación a los derechos de los trabajadores que son funcionarios. A nosotros nos pasa que hemos tenido situaciones de funcionarios que por ejemplo la maternidad y lo he consultado tanto con el tribunal de cuentas como con la asesoría donde no existe reglamentaciones hay un vacío en ese punto de los derechos de los trabajadores que son funcionarios y que no se aplica la 11757 y que tampoco está reglamentado creo que en la provincia sino me equivoco tampoco, a ver si alguna municipalidad tiene alguna propuesta de ordenanza porque creo que tampoco, no sé si correspondería hacerlo por ordenanza porque sería inmiscuir al poder legislativo en la manera en que el ejecutivo maneja su propia funcionalidad, o sea que es una cuestión que por lo menos nosotros no la tenemos en cuenta y que a veces en la aplicación siempre queda, por ejemplo en la parte de la vacaciones tenemos hecho un decreto para determinar vacaciones que al tribunal de cuentas creo que no le ha gustado mucho como lo hemos reglamentado a ver si algún municipio esa es la cuestión. Respuesta disertante: Yo les pido que disculpen sobre este tema porque es incumbencia de la asesoría general de gobierno, ellos dictamina sobre esas cuestiones. Están incursionando en un tema que es ajeno a mi incumbencia. Ese tema se solucionaría si convertimos a la ley 11757 en piso porque quedaría habilitada la reglamentación por vía de ordenanza. Pregunta audiencia 5: Una consulta señor ministro le habla el concejo deliberante de Olavarría, en cuanto a la negociación colectiva provincial que usted planteo y esto que se discute a nivel provincial de establecer un piso para todos los municipio que puede ser el salario mínimo se prevé que estudio ¿Se tiene en cuenta para ver qué puede pasar con aquellos municipios que no lleguen a poder cubrir con ese salario, cómo se pueden financiar algunos municipios chicos? Respuesta disertante: Yo quiero aclara que o dije que fuera el salario mínimo vital y móvil que en este momento está entre $1300 sino que podría atárselo a un porcentaje del sarrio mínimo vital y móvil, un porcentaje a determinar a establecer que diera la media von lo municipios de la provincia de Buenos Aires, habría quiñes quedarían por encima de eso pero ninguno podría estar por debajo. Después el tema de la financiación en este aspecto, tendría que ser evaluado caso por caso en función del impacto que simplemente va a ser de dos características. En los rubros no remunerativos las cargas de la seguridad social, es decir el UPCN y el IOMA, y además el impacto que tenga sobre las bonificaciones, esos serian los dos rubros que tendrían que ser contemplados. Creo que no se puede establecer una solución única abarcativa de todo el espectro municipal porque hay municipios que tienen superávit y hay otros que situaciones distintas, de manera que creo seria materia de análisis caso por caso. Más preguntas en el centro del salón por favor. Pregunta audiencia 6: Buen día yo soy de la municipalidad de saladillo soy el secretario general. La consulta es la siguiente: someramente se vincula lo que hace el senado sobre la representación gremial y tiene que ver de acuerdo a lo siguiente la municipalidad de Saladillo contiene entidades gremiales que son las del sindicato municipal, ATE y UPCN, hace bastante el ministerio de nación controlo la representación gremial para el sindicato de trabajadores municipales y en la misma resolución ministerial excluyo expresamente del ámbito municipal la representación gremial de UPCN y de ATE. La situación actual desde hace un par de años es que ATE viene reclamando la posibilidad de congelar los códigos de descuento de los trabajadores. La consulta concreta es si esa decisión en cuanto a la situación del artículo 51 afecta a esa resolución previa en cuanto al quehacer municipal si debe o no hacer lugar a nuestro registro de descuentos o se necesita una nueva resolución ministerial o en todo caso un auspicio judicial que nos determine cómo actuar. Respuesta disertante: Yo creo que el tema que usted plantea no tiene que ver con el artículo 51, este está suspendido, es decir la federación de trabajadores municipales no tiene con exclusividad la representación en el marco de la ley 11757 y entonces entra a jugar plenamente la ley 23551 y su decreto reglamentario. En verdad lo que usted menciona tiene que ver un poco con el modelo sindical argentino, tema tan polémico y tan debatido. En el sector público, el modelo sindical de personería gremial para la entidad más representativa en la práctica no funciona, ya ha dejado de funcionar porque hay multiplicidad de representaciones. Ahora el ministerio de trabajo de las nación saco una resolución ministerial allá por el año 2002, 2003 donde establecía que en caso de que se diera la personería gremial a una entidad gremial meramente inscripta no se le sacaría la personería gremial a la entidad preexistente a pesar de que había dejado de ser la más representativa, esto fue una resolución que se toma a distancia de ATE y UPCN porque cada vez que le otorgaban la personería a un sindicato municipal automáticamente por aplicación de la lay 23551 tenía que caer en ese distrito la personería de ATE y UPCN que era genérica. Yo creo que esa resolución ministerial mas allá de los aspectos de sus bondades o no es inconstitucional porque por vía de una resolución ministerial se está cambiando un texto legislativo si se quiere transitar ese camino eventualmente tendría que haberse enviado un proyecto de ley al congreso de la nación. No obstante, ello fue planteado la inconstitucionalidad o no fue resuelta nunca y ahí está, yo no sé si en el caso de ustedes al gremio que le hicieron perder la representatividad, que sería ATE y UPCN quedaron así o fueron por vía recursiva y consiguieron administrativamente que se reintegrara. Si no tiene personería gremial, hoy la 23551 no obliga a retener la cuota sindical, la ley impone de retener la cuota sindical a afiliados de aquellas organizaciones sindicales con personería gremial. Y aclaro no obliga pero tampoco nada opta porque voluntariamente lo haga yo en lo personal creo que la obligatoriedad de la cuota sindical habría que hacerle extensiva para las meramente inscriptas porque si no se las coloca en una situación muy desventajosa que atenta contra la libertad sindical ya que jamás van a poder competir con la personería gremial pero esta es una opinión personal mía que no se compadece con el texto de la legislación vigente. Audiencia: Gracias Mas preguntas volvemos a Presidente Perón Pregunta audiencia: Ministro lo vuelvo a molestar con una pregunta sobre el personal del municipio. Hay una particularidad de administración por antigüedad, la administración por título y otra serie de manifestaciones que depende de las actividades que realiza el personal. Porque igual función igual remuneración y lo paradójico es que este personal que se lo toma temporariamente y se le reitera su designación se la requiere de acuerdo a su confesión. Respuesta disertante: Ese es un tema que también tiene que ser evacuado por la asesoría general de gobierno cuando yo era un profesional liberal opinaba sobre ese tema incluso tengo escrito sobre la cuestión pero ahora exímame de responderle por favor. Nos falta una pregunta de los municipios de la zona también los invitamos a preguntar o quizás esta todo claro no hay dudas Pregunta audiencia: Buenos días yo quería hacer una consulta soy de la municipalidad de Chascomus con respecto a cómo debemos actuar ante la solicitudes de diligencias gremiales, ya que bueno, tenemos por distinto al Gremio ATE que son muchos, y digamos todos quiere ir a levantar al gremio pero sigue percibiendo la remuneración. ¿Cómo debemos actuar en estas? Respuesta disertante: La ley 23551 es de una claridad meridiana esa es la cuestión las licencia gremiales no son pagas salvo que expresamente alguna norma lo establezca, no ignoro que hay una práctica de que se los deja a los trabajadores como una especia de comisión a los que ejercen representación sindical eso es una facultad discrecional del ejecutivo que en algún momento también dio lugar a un cargo del tribunal de cuenta a la municipalidad de Necochea si mal no recuerdo hace muchos años, pero es una cuestión que la desde el municipio la diligencia sindical tiene derecho a licencia sindical pero no es paga y el delegado sindical tiene un crédito de horas que está establecido en la ley 23551 y que podría ser mejorado por vía convencional, pero está expresamente prohibido subsidiar por parte de del empleador a las organizaciones sindicales. No obstante ello hay mal formaciones de la practica que tendrían que ser corregidas no solo a nivel municipal sino también a nivel provincial y hasta en el ministerio de trabajo me hago cargo de la parte que me toca. El número de delegados, me apunta acá el subsecretario de negociación colectiva en el sector publico se nombran delegados discrecionalmente y la ley establece claramente la cantidad de delgado que se nombra de acuerdo a la cantidad de trabajadores y por otro lado los delegados de los trabajadores son elegidos por el conjunto de los trabajadores afiliados o no. Sin embargo, en la práctica del sindicalismo municipal y del provincial se eligen mayor cantidad de delgados que los que marca la ley y también votan los afiliados a cada gremio. Estamos en la parte final de la preguntas ¿teníamos alguna otra consulta? Terminamos entonces con las preguntas con este espacio realmente muy dinámico y ojala sea la impronta de las futuras conferencias aquí. Reiteramos en agradecimiento y vamos a convocar al Dr. Arcuri por favor al escenario. El Dr. Saúl Arcuri asesor general de gobierno hace entrega al Dr. Oscar Antonio Cuartango ministro de trabajo de la provincia de Buenos Aires de este reconocimiento y este obsequio valorando la participación del ministro Oscar Cuartango como expositor en este Décimo Noveno Encuentro de Asesores Letrados Bonaerenses que ha comenzado de la mejor manera, con este nivel de exposición y con la presencia del señor ministro. Invitamos al Dr. Cuartango y a las autoridades y los invitamos a todos ustedes a hacer la primera pausa. Les dejo algunos datos a modo de información, tenemos 30 minutos aproximadamente para un refrigero en el salón Almería que se encuentra en este piso al final del pasillo donde se han acreditado, donde han pedido información. Les recordamos que posteriormente vamos a establecer las mesas de trabajo para los talleres de trabajo y luego del descanso podrán inscribirse en cada una de estas mesas de trabajo para comenzar las actividades en simultáneo. Cualquier consulta que tengan estamos todos los integrantes del equipo de organización a total disposición de ustedes