FICHA DE CÁTEDRA Nº 18 Esta ficha está compuesta por las desgrabaciones de la Escuela Zapatista de diciembre de 2013. Está terminantemente prohibido hacer uso comercial de este material. Norma Giarracca y equipo Gobierno Autónomo Nuestros antepasados tenían ya una estructura de vida. De esa manera vivían nuestros antepasados, los pueblos originarios en ese tiempo…pero ¿qué pasa con la invasión que hubo? Pues ahí se pierde todo o se rompe toda esa estructura de vida que tenían nuestros antepasados. Y lo que sucedió es que nos impusieron otro modo de vida, diferente al que tenían nuestros antepasados. Decir que nos impusieron otra cultura, otra política, otra economía. Entonces así se vino dando ¿verdad? El proceso de cómo vivieron nuestros antepasados y ellos vivieron en el sometimiento, en la manipulación, en el racismo, en la explotación. Por eso hubo un tiempo del esclavismo y del feudalismo en donde sufrieron muchos nuestros antepasados, hombres, mujeres y todo…ahí sí fueron tratados como animales, no eran vistos como seres humanos en esos tiempos de 1810, en 1910 por los patrones en ese tiempo. Ya en 1910, pues también hubo otro, otra etapa de vida que es cuando se formaron las fincas, decir los terratenientes…ahí fue otra etapa de vida que vivieron nuestros antepasados pero ahí, ahí no tuvieron ya la libertad de organizarse porque eran controlados por los finqueros, por los patrones y estaban sujetos a lo que le decían los patrones. Entonces así se vino dando todo este proceso histórico pero nuestros antepasados al ver todo este, estas formas de vida que tenían o que les estaban imponiendo, pues no se quedaron con los brazos cruzados, pues empezaron a revelarse, empezaron a defenderse. Es por eso que se dio las luchas de 1810 en donde nuestros antepasados intentaron conquistar la libertad, querían ser libres de todas las maldades que les hacían. Entonces se dio la lucha de 1810, pero no quiere decir que la vida de nuestros antepasados cambió totalmente, no se logró un cambio pues. Lo que sí pudieron fue lograr algo pues, independizarse de los poderosos, de los reyes, pero únicamente. Pero la vida aquí en nuestro país siguió, siguieron en sufrimiento, así que no se logró la libertad. Pero también hubo otra guerra que es la de 1910 por las mismas razones de que nuestros antepasados vivían la misma situación de las maldades que les hacían. Por eso intentaron conquistar nuevamente la libertad en ese tiempo. Por todos los maltratos, nuestros antepasados o nuestros abuelos se empezaron a organizar pero tampoco se logró un cambio total ahí en esos tiempos. Claro, en 1910, pues sí, lograron algo también que es la formación de los ejidos, de los comisariados, pudieron formarse representantes pero no quiere decir que ya eran libres, porque también eran controlados por el mal gobierno. Entonces de esa manera si vino dando, por eso que ya en, después de 1910 pues hubo otra etapa de vida ¿verdad? Sobre 80 años de vida que nuestros abuelos, pues también sí se siguieron organizando de ese modo en la formación de los ejidos, de los comisariados y de los consejos de vigilancia…pero después de eso, de ese año de 1910, pues tampoco se conquistó totalmente la libertad. Es por eso que ya en los años de 1994, pues ahí se dio el levantamiento armado de nosotros los zapatistas, las zapatistas, porque también nos dimos cuenta de que la libertad no la teníamos. Es por esa razón, de que nosotros nos levantamos en armas para conquistar nuestra libertad. Entonces, ahora nosotros los y las zapatistas pues hemos conquistado nuestra libertad ejerciendo o tomando el derecho sobre las tres instancias de gobierno, estamos llevando a cabo. De esa manera, nosotros hicimos y que estamos haciendo ahora pues. Esa ha sido mi participación, esperamos que algunas de las compañeras que están aquí pues, si alguien quiere completar de lo que acabo de decir, pues están a sus disposiciones… 1 Intervención de una Compañera: Pues bueno compañeros, compañeras, a todos los que nos escuchan, igual este voy a participar en el mismo tema de “gobierno autónomo” y así como comentó el compañero que pues nosotros como zapatistas hemos conseguido nuestra libertad, claro que nos ha costado pero lo hemos conseguido, tenemos nuestra libertad, nosotros y nostras las zapatistas queremos un gobierno que trabaje por el pueblo, que se preocupe por el pueblo. Pero de todos los gobiernos que han pasado del mal sistema, ni un gobierno hemos visto que se preocupe por el pueblo. Entonces, pues todos los gobiernos que han pasado, pues son iguales de corruptos, de rateros, entonces pues, nosotros como zapatistas eso es lo que estamos haciendo, por eso nosotros como zapatistas estamos formando nuestro propio gobierno que nos gobierne para el pueblo. Hemos conseguido nuestra libertad de proponer, opinar, discutir, analizar, estudiar y en su caso decidir. En cualquier cosa tenemos esta libertad, por ejemplo en una asamblea que tenemos, ya sea de cualquier instancia de gobierno que siempre, en cualquier instancia de gobierno siempre tenemos asambleas, ya sea municipal, de zona o local, siempre tenemos asambleas así todos juntos hombres y mujeres. Entonces ahí tenemos la libertad en cualquier iniciativa que tenga, cualquier instancia de gobierno, tenemos esa libertad de decidir, de opinar, de proponer, de discutir y en su caso decidir si esta bien la propuesta que tiene cualquier instancia de gobierno. Entonces nosotros como zapatistas pues, hemos logrado tener esa libertad. Tenemos esa libertad de mejorarlo, de hacerlo, practicarlo y en su caso pues también organizarlo. Tenemos esa libertad ya de organizarnos nosotros y nosotras las zapatistas. Eso es lo que hemos conseguido con nuestra libertad que hemos conquistado. Tenemos la libertad de gobernarnos y hacernos como lo queremos, para la libertad, para hacer un, para que nuestro pueblo sea mejor, sea la libertad para nuestro pueblo, no para uno propio. Entonces hemos conseguido esa libertad, también para nuestro pueblo. También nosotras como zapatistas, nuestra libertad sentimos que es una herencia de lucha, es una herencia que nuestra lucha ha, nos ha heredado, que nos ha dado gracias a nuestra organización de la EZLN hemos conseguido esta libertad a pesar de que ustedes saben que siempre nos dicen que no sabemos, que no entendemos como indígenas pero a pesar de eso, claro que de por sí no sabemos leer, no sabemos escribir, nos hace difícil hablar el “castilla” porque tenemos otros dialectos, pero a pesar de todo eso hemos conseguido nuestra libertad, nuestra libertad de gobernarnos. Eso es lo más grande que sentimos y esto gracias a nuestra organización del EZLN, gracias a esa organización lo hemos tenido, la libertad. La libertad que tenemos nosotros y nosotras como zapatistas es como nuestra libertad y sentimos que esta libertad que tenemos nosotros pues nadie nos lo puede dar. Entonces también vemos que la libertad que según el mal sistema pues dice, el mal gobierno dice pues que tenemos una libertad pero esa libertad que él dice, pues es una libertad mentirosa, engañosa, porque anda publicando que tenemos la libertad todos y todas pero no es así. Hemos visto con nuestros propios ojos que no tenemos esa libertad, al contrario: está privando totalmente la libertad de los pueblos o comunidades indígenas y está privando el derecho a los diferentes sectores de trabajadores. Entonces pues sí vemos que realmente no es una libertad como él lo dice. Claro, a lo mejor tienen la libertad para los grandes poderosos, los gobiernos, a ellos sí tienen la libertad de hacer lo que se les ocurra o lo que ellos piensan. Pero para el pueblo de México y el mundo, pues no tenemos esa libertad. También pues un ejemplo de eso de la libertad, cómo nos está privando nuestra libertad, un ejemplo muy claro de la educación, pues el gobierno ha dicho que tenemos esa libertad de aprender de lo que nosotros queramos, de estudiar pero está privando el derecho de la educación, entonces cómo podemos pensar que es una libertad de lo que nos da, si esa libertad que él dice no es como él lo dice, sino que tiene otro modo como él lo entiende. Pero nosotros sentimos que no es una libertad lo que nos está dando, porque si está privando la educación pues a ellos solo lo van a poder tenerlo, los grandes poderosos que tienen el dinero para estudiar, para capacitarse. Pero 2 nosotros que no tenemos recursos económicos, cómo pagar para entrar en una escuela, pues no lo vamos a conseguir, entonces es un ejemplo que se da de la libertad que se está privando, pues la libertad de aprender, de estudiar. También nosotros como zapatistas, también estamos trabajando colectivamente, sea nuestro gobierno que nosotros tenemos es colectivamente o común como se pueda entender. Pues en cada instancia de gobierno que nosotros tenemos, ya sea como junta de buen gobierno, consejos municipales o autoridades locales de los pueblos, pues tienen que gobernarse bajo los siete principios del “mandar obedeciendo”, eso pues es algo muy grande para nosotros, que todas las instancias de gobierno, se tienen que gobernar bajo esos siete principios, porque sentimos que eso es la que nos lleva a ser un buen gobierno, gobernar bajo esos siete principios del “mandar obedeciendo”. También internamente entre los miembros de cada instancia de gobierno, ahí se trabaja colectivamente, o sea en las áreas que se tiene pues en cualquier instancia de gobierno. Por ejemplo, en la “junta del buen gobierno” tenemos diferentes áreas como salud, educación, justicia y otras áreas. Entonces cada área tiene un representante, quien lo representa a esa área, pero ese compañero o compañera que representa esa área, no solo lo ve cualquier iniciativa o problema que haya dentro de esa área sino que si la compañera o el compañero que representa esa área tiene alguna iniciativa, lo plantea con el equipo de la Junta de Buen Gobierno, o sea todos los miembros que están dentro de la oficina se los plantea, entonces entre todo el equipo lo analizan, lo discuten, ven que si está bien la propuesta, si es alguna propuesta que propone el compañero o la compañera de esa área, pues ven si está bien la propuesta y entre todos pues sacan alguna conclusión, ven si queda bien la propuesta o lo cambian o lo mejoran o no está bien, lo quitan, pero entre todos, o sea colectivamente el equipo lo hace, sea coordinadamente, no solo el compañero o la compañera que está representando esa área. Igual, por ejemplo en lo de la justicia, dentro de la Junta se lleva el área de la justicia, pero no solo el compañero o la compañera que lleva esa área lo ve a la justicia o hace la justicia, de cualquier problema que llega dentro de la Junta del Buen Gobierno, sino que reúne sus miembros, que los integrantes que están dentro de la Junta del Buen Gobierno y entre todos lo resuelven al problema, o sea esa es como nuestro modo que trabajamos colectivamente, eso sentimos que es un gobierno colectivamente, comúnmente, porque entre todos lo vemos que, qué hay que hacer, qué hay que mejorar, qué hay que cambiar, o sea entre todos lo vemos. Igual pues, también en las diferentes instancias de gobierno, pues también se coordina, o sea la Junta de Buen Gobierno se coordina con los “MAREZ”, los Municipios Autónomos, sea que se coordina la Junta de Buen Gobierno con los Municipios Autónomos. Los Municipios Autónomos se coordinan con las autoridades locales de los pueblos y las autoridades locales de los pueblos se coordinan con la base, o sea los integrantes guía de una comunidad o un pueblo, depende de cuántas familias están en pueblo, es la coordinación la autoridad local. Entonces ese es el modo de coordinación ¿cómo se coordina? Pues un ejemplo, que la Junta de Buen Gobierno tiene alguna iniciativa o alguna propuesta que tiene para un municipio, la Junta de Buen Gobierno tiene que citar los integrantes de ese municipio, entonces llegan los integrantes del municipio a escuchar lo que la Junta de Buen Gobierno les va a plantear, entonces plantea la Junta de Buen Gobierno a los miembros del municipio pero el municipio no porque él va a hacer el trabajo, sino que está también detrás del municipio están las autoridades locales, entonces el municipio tiene que decir si esta bien la propuesta para el municipio pero lo tiene que plantear a las autoridades locales, porque detrás del municipio están las autoridades locales. Entonces el municipio se va su cabecera municipal, reúne a sus integrantes, autoridades locales de los pueblos y se los plantea lo que la Junta de Buen Gobierno tiene alguna iniciativa, si es alguna iniciativa que tiene para el municipio, entonces ven ahí las autoridades locales si está bien, pues ya llevan esa propuesta pero al igual, las autoridades locales no pueden decidir, porque detrás de las autoridades locales está el pueblo, que es la base, es la base principal eso, porque son ellos, porque si es algún trabajo colectivo pues ellos tienen que hacer ese trabajo colectivo 3 entre el municipio. Entonces esa autoridad local tiene que decir si está bien la propuesta pero lo tiene que llevar a analizar al pueblo, que baje hasta el pueblo. Entonces ya estando en el pueblo, pues ya los diferentes integrantes del pueblo, ya ven si esta bien la propuesta, ya deciden, estamos de acuerdo, entonces vuelve a regresar a las autoridades locales y lo llevan al municipio, del municipio a la Junta de Buen Gobierno y ya es como se hace un trabajo. Entonces eso nosotros es cómo vemos que trabajamos colectivamente nuestros gobiernos. Igual, en los diferentes pueblos que conformamos, pues también trabajamos o nos gobernamos colectivamente, porque el pueblo también hace sus reuniones y ahí pues, dentro de las reuniones ellos discuten, analizan, proponen, deciden el modo de vivir de cada pueblo. Sea también ellos, hacen sus reuniones colectivamente entre hombres, mujeres, niños, jóvenes, entre todos. Entonces vemos también que el pueblo se sabe gobernar colectivamente, ya desde el pueblo están el gobierno colectivo hasta la instancia más grande. Entonces vemos que esto es nuestro, nuestra forma de gobernarnos colectivamente. Igual el pueblo se tiene que gobernar bajo los siete principios del “mandar obedeciendo”, o sea todas las instancias de gobierno tienen que gobernar bajo esos siete principios del “mandar obedeciendo”. Y esto vemos nosotros que es un nuevo modo de cumplir el “mandar obedeciendo” como lo estamos haciendo y esto también es un nuevo modo de hacer política y pues este del “mandar obedeciendo” nace dentro de nosotros mismos, o sea nadie nos vino a enseñar, nadie nos dijo „así lo van a hacer‟, sino que dentro de los pueblos nace esa idea del “mandar obedeciendo”. Y también les vamos a explicar un poco sobre los siete principios del “mandar obedeciendo”, y uno de los principios que tenemos del “mandar obedeciendo” pues es proponer y no imponer, sea para eso, en cada instancia de gobierno, cualquier gobierno que tenemos en nuestras diferentes zonas, pues ese gobierno o esa autoridad tiene que proponer si tiene alguna propuesta, alguna iniciativa, lo tiene que lanzar en una asamblea y la asamblea va a decir si está bien o está mal, si entran de acuerdo o no, dependiendo cómo el pueblo lo analice, no la autoridad va a decir „es que se tiene que hacer y así lo van a hacer‟, sino que la autoridad tiene que lanzárselo al pueblo y esto en el mal sistema, los malos gobiernos esto es todo al contrario. Ellos imponen las cosas que debemos hacer, nos imponen cosas que a lo mejor los pueblos no tienen pensado, eso es todo al contrario, ellos nos imponen, nunca nos han propuesto alguna propuesta que ellos piensan para el beneficio del pueblo, o sea nunca nos han dado esa propuesta, ellos solamente nos imponen. Entonces vemos que es todo al contrario. También tenemos uno de los puntos que es servir y no servirse. O sea ahí en ese punto es toda autoridad de cualquier instancia de gobierno que tenemos, tiene que servir para el beneficio del pueblo, no servirse para uno mismo, o sea no me tengo que servir, no me tengo que sentir que yo esté bien en mi trabajo o en mi autoridad que tengo, sino que tengo que hacer todo el esfuerzo para servir a mi pueblo, sentir que lo que estoy haciendo sea el beneficio de mi pueblo y no para mí, no que yo sea bien y que yo pida recompensa a mi pueblo por lo que estoy haciendo, no, sino que tengo que servir a mi pueblo, que mi pueblo se sienta bien con mi autoridad que tengo y eso también vemos que el sistema es todo al contrario. Los malos gobiernos pues ellos se están sirviendo del pueblo, o sea el mal gobierno se sirve del pueblo y no el pueblo le está dando el servicio, o sea no el gobierno le está dando al servicio el pueblo sino que el gobierno se esta sirviendo del mismo pueblo. Entonces vemos pues que ahí todo lo contrario, se está aprovechando de su pueblo, el pueblo de México o del mundo. O sea él si que se sienta bien como está sentando como gobierno y el pueblo se queda a un lado, entonces vemos que eso también es todo lo contrario. También tenemos el representar y no suplantar, en nuestras instancias de gobierno nosotros como zapatistas tenemos que representar al pueblo, no suplantar, sea estar claro que estar en una instancia de gobierno, estar en la Junta de Buen Gobierno, en los Municipios Autónomos o autoridades locales, estamos representando a nuestro pueblo, entonces no tenemos que suplantar cualquier cosa que no está en conocimiento de nuestro pueblo. Entonces también igual vemos que eso 4 es todo al revés del mal sistema, es todo al contrario, vemos que ninguno de esos siete principios pues está cumpliendo él y nosotros es cada instancia de gobierno es su regla que tiene que gobernar con esos siete principios. Igual el otro punto que tenemos es construir y no destruir. Por ejemplo, en las diferentes autoridades que tenemos, de cualquier instancia, tiene que construir nuevas cosas, crear iniciativas que sea para el beneficio del pueblo. Si la Junta de Buen Gobierno tiene alguna iniciativa que ve que es beneficio del pueblo, lo plantea en una asamblea de zona, la asamblea de zona decide si está bien, pues lo hace, entonces ya es algo que creó una autoridad de ahí, está construyendo, no está destruyendo. Como por ejemplo, si en la Junta de Buen Gobierno ya hay algún colectivo, ese colectivo tratar la manera de que no se acabe, sea que hay que seguir construyendo nuevas cosas. Entonces eso es todo al contrario del mal sistema. El mal sistema no construye, destruye. Un ejemplo muy claro: lo del petróleo, lo de la educación, lo está privatizando y eso que es cosa de los pueblos, el pueblo de México, o sea eso es del pueblo pero lo está privatizando, ahí lo está destruyendo lo que es beneficio del pueblo, no está construyendo nuevas cosas. Igual tenemos el obedecer y no mandar, sea en cualquier autoridad tenemos que obedecer a lo que nuestro pueblo nos indique o nos mande, no nos tenemos que, por estar en una autoridad no nos tenemos que mandar lo que nos ocurra, tenemos que hacer, lo tenemos que obedecer lo que nuestro pueblo nos mande o nos dice. Si ven nuestro pueblo que estamos mal, el pueblo nos va a criticar como autoridad y a lo mejor podemos recibir hasta un castigo por hacer mal el trabajo, pero debemos aceptar porque estamos obedeciendo a nuestro pueblo, no estamos mandando a nuestro pueblo, entonces también eso pues tenemos ese pensamiento que estamos ahí obedeciendo a nuestro pueblo y el mal sistema al igual es todo lo contrario, él solo te manda, „hace esto, hace esto‟, pero el pueblo por ser gobierno no le pueden decir nada, porque según pues que él lo sabe todo, entonces el gobierno no le puede decir nada al pueblo, entonces todo lo contrario del mal sistema. También tenemos el otro punto de convencer y no vencer, en cualquier propuesta que da la Junta de Buen Gobierno o cualquier instancia de gobierno, pues tiene que dar su propuesta pero si de la propuesta, que es una propuesta buena, del beneficio del pueblo, tiene que convencer a esa asamblea que entre a la razón de su propuesta, no lo tiene que vencer, es que lo tenemos que hacer y lo tenemos que hacer, no, lo que tenemos que hacer es convencer si vemos que el beneficio para nuestro pueblo. Entonces igual si es que la asamblea ve que no está bien, te dice cuáles son los motivos y las razones por las cuales no está bien. También la autoridad no se tiene que sentir mal porque lo rechazan su propuesta, si no que si vemos nosotros que es beneficio para el pueblo y sentimos que lo intentó, tenemos que convencer a esa parte que tenemos que hacer ese colectivo u otra iniciativa que tengamos o hay que mejorar la salud, la educación, pues sentimos que la educación y la salud es algo beneficio para nuestros pueblos. Entonces tenemos que convencer por la cual nuestra salud lo vamos a mejorar, porque queremos que haya una mejor salud en nuestros pueblos, darle a entender claramente por la cual necesitamos que hay que mejorar nuestra salud, entonces no vencer a nuestro pueblo. Esa también es uno de nuestros siete principios. Igual tenemos un punto, el último punto que es bajar y no subir, pues dentro de las autoridades locales, municipales y Juntas de Buen Gobierno nos tenemos que sentir al nivel de nuestro pueblo, sea no porque yo soy autoridad de la Junta de Buen Gobierno o Consejo Municipal o autoridad del pueblo no me tengo que sentir más que mi pueblo porque soy autoridad, no, me tengo que sentir al nivel de mi pueblo, ni más bajo ni más alto, tengo que sentir a nivel de mi pueblo ¿por qué? Porque sentimos que somos iguales, la máxima autoridad es nuestro pueblo, no somos el que está representando, por eso hay uno de los principios también que solo representamos, entonces la máxima autoridad son los pueblos. Tenemos que sentirnos a ese nivel, no sentirnos más alto porque somos autoridades, dentro de nosotros cualquier instancia de gobierno no hay privilegios, por decir que yo merezco algo más que mi pueblo por ser autoridad, no. Para nosotros no hay eso que necesitamos un privilegio por ser autoridad, no. 5 Somos iguales que nuestro pueblo, entonces no es igual como el mal sistema. El mal sistema todo es al revés, todo esto, todo esto de los siete principios él lo tiene al revés ¿por qué? Porque decimos que él no baja cuando esta de autoridad, él no se baja, que esté al nivel del pueblo, él se siente más arriba que su pueblo de México, que el pueblo que está gobernando, se siente que es el más chingón que todos, él se siente que lo sabe todo, entonces él no baja su autoridad con el pueblo sino que él se siente que porque es autoridad sube más, entonces los malos gobiernos tienen sus viáticos, sus préstamos, tienen sus altos sueldos, cosa que eso pues nadie lo tiene, ningún trabajador lo tiene y no se le puede decir nada por ser autoridad o por ser gobierno. Vemos pues que esto es algo que ellos se los han otorgado, ellos se los otorgan sus viáticos, ellos se los otorgan sus préstamos, ellos se los otorgan a sus altos sueldos, o sea el pueblo de México nunca se les ha dicho cuándo sus propuestas que deben recibir sus sueldos un gobierno, nunca se les ha propuesto esa propuesta. Entonces ellos mismos como gobierno se les otorgan, se otorgan ellos mismos a que así van a recibir, que esto van a tener, cosa que esto pues no tienen ningún trabajador, sus viáticos sus maestros, nuestros obreros, nuestros doctores, doctoras, o sea no tienen esto, cosa pues que los gobiernos lo tienen gratis, hasta sus celulares, todos pues y el beneficio de uno, no es para el beneficio del pueblo. Entonces vemos que eso no está bien porque ellos tienen más que el pueblo, para nosotros sentimos que eso no es bueno, por eso decimos de este principio que hay que bajar y no subir. Esto pues lo poco que me toca contar y si algo me ha quedado de lo que he dicho, pues están mis compañeros y compañeras que ellos me pueden ayudar. Gracias. Intervención de otro Compañero…completando un poco lo que la compañera participó, la cuestión de la libertad, entonces ella dijo que la libertad nadie nos lo va a dar, entonces no, igual como nosotros decimos que nadie nos los dio, nos lo tuvimos que crear nosotros mismos, dárnoslo a nosotros mismos, porque nadie va a venir y va a decir „órale hace esto, hace eso y esto‟ y nadie te va a decir nada, no. O sea que uno tiene que uno mismo conquistar de un manera organizada, decidiendo por si mismo, esa es como se conquista la libertad. Nosotros entendemos que individualmente nunca se va a conquistar una libertad, se tiene que hacer de una manera organizada. También ella tocaba esto de que esta libertad que hay en este país es una libertad engañosa ¿por qué decimos eso? Nos dicen que tenemos libertad de expresión por ejemplo, pero los medios de comunicación no te permiten que les hagas una crítica a los poderosos, que les hagas una crítica a los gobernantes. Si haces eso, te persiguen, te reprimen o te encarcelan. Entonces ¿dónde está eso que dicen que tenemos esa libertad? En los medios, aun que los trabajadores de los medios tengan ese deseo, esas ganas de decirle al pueblo o darles esa libertad a la gente que quiera usar los medios para decir todo lo que piensa, lo que siente y lo que ve, desgraciadamente los poderosos lo tienen controlados, los poderosos son los que controlan los medios pero por otro lado dicen que sí tenemos esa libertad de expresión, entonces no lo hay, nosotros decimos que no lo hay. Por eso decimos que es una libertad engañosa… Intervención de otro Compañero…bueno a mi me toca también explicar una parte del Gobierno Autónomo, la de los 19 años del Gobierno Autónomo en contra de los 520 años de dominación. En estos 19 años de autogobernarnos tenemos avances en los tres niveles de gobierno que son el primer nivel que es el Gobierno Local, que gobiernan internamente cada pueblo, cada comunidad y tenemos también el segundo nivel del Gobierno Municipal que son los MAREZ, que es un nivel que puede atender más a muchos pueblos, a muchas comunidades; también ya tenemos el tercer nivel que son las Juntas de Buen Gobierno, que hasta ahora es el nivel más alto que puede solucionar los problemas donde no puedan solucionar los Municipios Autónomos. Estos tres niveles de gobierno funcionan de acuerdo con sus reglamentos y leyes que tienen, o sea que los pueblos han discutido, analizado esas 6 leyes, porque realmente deberían ser los pueblos los que deben de opinar, pensar, analizar, estudiar y decidir sobre los reglamentos y leyes que ellos vean convenientes para ellos, porque realmente los pueblos son los que deben decidir porque son ellos los que trabajan, son ellos los que sufren y saben cómo deben ser sus leyes al igual que todos los distintos sectores de los trabajadores del pueblo de México, que así son también como los obreros, maestros, pues son ellos los que saben cómo es la vida de ellos. La ley oficial o la ley del mal sistema pues aquí ya no funciona, porque son leyes impuestas por unas cuantas personas o por un grupo de senadores que no conocen la vida del campo ni de la ciudad, de los obreros y maestros pues no, ellos no conocen cómo es la vida, cómo sufren los trabajadores y ellos están haciendo leyes sin consultarle al pueblo. Por eso vemos que el pueblo debe ser el que va a decidir sobre cómo debe ser su destino para el futuro, porque son ellos lo que lo sufren. Entonces también muchos dicen que lo que hacemos es como una utopía o un sueño, pero realmente nosotros les decimos que no es un sueño, es una realidad que estamos haciendo y la estamos demostrando ya en la práctica que el pueblo puede gobernarse por sí solo sin la necesidad del mal sistema. Puede gobernarse independientemente de ese mal sistema que tantos años ha venido dominando. Entonces, eso es lo que estamos llevando en la práctica ya, porque pensamos que es una forma de vivir con todo el pueblo de México, tomándonos la decisión de con todos los pueblos de México, entonces eso es lo que venimos llevando en la práctica, también en nuestra autonomía nació de nosotros mismos, desde la historia de nuestros antepasados, en medio de los sufrimientos, maltratos y dominaciones, nacen las ideas de la autonomía, en las diferentes luchas del pueblo como la de 1810, la de 1910, que fue la conquista de una parte de su libertad cuando fue formado los ejidos, formaron las autoridades locales, son parte de la libertad que tuvieron pero en aquel tiempo también fueron controlados todavía. Como una libertad, la libertad fue como un requisito que pedían pues el mal sistema, que tuvieron que registrarse con el mal sistema, tuvieron que obtener nombramientos para ser reconocidos como autoridades, pero ya teníamos esas autoridades, se organizaron los pueblos de tener esas autoridades. Entonces con la llegada del EZLN, lo descubre esas formas de vida, cómo estaban organizados esos pueblos y lo voltea a esa forma de vida y lo hace que sea propio del pueblo. Entonces la autonomía no vino en ningún libro, no aprendimos en ningún libro de las bibliotecas, nada de eso, sino que fue como una semilla milenaria de nuestros antepasados que el mal sistema siempre quiso acabar pero siempre ha habido hombres y mujeres que tienen el amor del pueblo y lograron cuidar y germinar esa semilla durante 500 años de dominación, sin importar las consecuencias, pudimos formar y es la forma mas sana de vivir para todo el pueblo de México si así lo quiere. Entonces es la participación que puedo expresar, espero que mis compañeros puedan agregar si algo me falta, explicar en este tema. Intervención de otro Compañero Bueno si, lo que dijo el compañero, la verdad este, nosotros vemos que organizadamente y con esta libertad que tenemos sí el pueblo puede avanzar, puede avanzar en construir su propia vida. Porque nosotros lo vemos pero que ante 520 años no tuvimos esta libertad nuestros pueblos, entonces nunca lo pudieron porque nunca le dieron esa libertad. Nosotros vemos que en 19 años hemos avanzado en tres niveles de gobierno y lo hemos podido ejercer, entonces por eso decimos que cuando nosotros nos organizamos por sí solos, sin la intervención de nadie más que no sea de nuestro pueblo, entonces sí se puede hacer de manera organizada. Y nuestra autonomía como bien dijo el compañero nadie nos lo vino a enseñar, de por sí nuestros pueblos desde mucho antes sí saben organizarse, sí saben hacer las cosas, sí saben crear su propia vida. De ahí nace, porque de todos modos aun que los pueblos estaban controlados por el sistema, de todos modos ellos hacían todo el sistema organizativo de sus vidas, nada más que el sistema, el mal gobierno pues los controlaba. Entonces nosotros de ahí, lo único que se hizo es mandar a un lado al sistema, al gobierno y a ser nosotros mismos como lo creemos, lo pensamos hacer, porque sí 7 teníamos esa experiencia de nuestros pueblos, de nuestros antepasados, de nuestros abuelos y de nuestros padres que sí se puede hacer, que sí sabemos hacer las cosas. De ahí nace la autonomía, con el hecho de “mandar a la chingada” decimos nosotros al sistema y queramos nosotros hacer a nuestra manera como lo entendemos y de ese modo se crea la autonomía…se me olvidó una parte de que si vemos que es un gran avance ya durante estos 19 años, porque apenas llevamos 19 años contra los 500 años, pues es una gran diferencia y también vemos que sí hemos avanzado a pesar de que no sabemos ni leer ni escribir pues ¿qué sería a los que sí saben más leer y escribir? Les sería más fácil, es que hay que esperar un poco… Intervención de otra compañera…pues si compañeros y compañeras, es así como ya dijeron los otros compañeros y compañeras, la autonomía de nosotros así lo estamos llevando, pero de lo que ya se hablo, de la estructura de nuestro gobierno, pues vamos a precisar más cómo está estructurado. Nosotros los zapatistas y las zapatistas, la estructura de gobierno que tenemos está en tres instancias, como ya se platico lo que es local, municipal y de zona, o sea la Junta de Buen Gobierno. Cuando hablamos de Autoridad Local, son los que son agentes, agentas, comisariados o comisariadas. Estas autoridades son quienes están gobernando en un grupo de compañeros y compañeras, familias en donde están viviendo porque nosotros estamos viviendo, aquí les llamamos comunidades, ejidos, rancherías, colonias, tienen diferentes nombres pero de estos nombres que tenemos, son grupos de compañeros y compañeras que están viviendo allí, que dentro de ese grupo de compañeros y compañeras tiene su autoridad que es lo que ya dijimos. Entonces en algunos pueblos también se les llaman comisiones de áreas, esos también trabajan en ese grupo de compañeros y también en algunos pueblos les llamamos autoridades, perdón, representantes locales. Porque hay pueblitos o grupitos de compañeros y compañeras, son más pequeños, de dos, tres familias, cinco entre esos. Entonces dentro de esas familias pues es muy poco y el trabajo que tenemos de la autonomía es mucho, entonces vemos que, en estos ya no puede cubrir todos los trabajos y para eso, yo solo nombro su representante pero su función es igual que otras autoridades que les llamamos agentes o agentas, solo porque ellos son de más integrantes. Eso es lo que son local, ahora de lo municipal eso está lo que son Consejo Autónomo y sus integrantes. En eso es lo que ya está conformado por varias comunidades o varias colonias o varios ejidos o rancherías, es ya un grupo más grande y eso es lo que forman un Municipio. Dentro de eso tienen su representante y también en algunos Municipios tienen lo que son comisariados, pero esos comisariados que hay sólo hay en donde no tienen en lo local, porque hay pueblos que sí tienen lo local y hay otros que los municipal pero ya depende cómo se han organizado y dentro de ese equipo de autoridades pues ahí están lo que es Consejo de Vigilancia, así lo llamamos, porque esos compañeros, compañeras son quienes pueden dar orientación, ideas o formas de cómo hacer los trabajos, porque esos son los que dan orientaciones a estas autoridades pero es también autoridad municipal. Y en algunos pueblos o algunas partes de nuestra zona tenemos lo que son las Autoridades Regionales. Estas Autoridades Regionales son donde no han podido formar un Municipio, porque hay partes donde no ha sido posible formar un Municipio, solamente se han juntado por región, así lo llamamos. Entonces dentro de esos grupos de compañeros y compañeras tienen su representante que es Autoridad Regional, pero su función es igual como las Autoridades Municipales. Entonces esto no han podido formar por varias razones, otro porque son muy pequeñas las comunidades ahí cercanas, por eso no han podido formar y otro es porque han dominado los partidistas, porque donde estamos viviendo nosotros en una comunidad, en un ejido o pueblo, pues estamos revueltos con los partidistas, entonces hay partes donde sí dominan ellos y por lo tanto no han podido formar un Municipio. Y otros porque son muy dispersos, porque nosotros vivimos en comunidades, vivimos dispersos, en una distancia entre pueblitos y para eso es difícil de formar un Municipio por la distancia que hay. Entonces para eso existen las diferentes razones de por qué no ha sido o que no han formado el Municipio y esa es la segunda. Pero la 8 tercera instancia que tenemos es la Junta de Buen Gobierno. Esto tenemos pero es donde ya esta gobernando, pues conformado ya de varios Municipios, esto es lo que tenemos en cada zona, o sea que lo que los cinco Caracoles tenemos nuestra autoridad, lo que es la Junta de Buen Gobierno. Esto lo tenemos en cada zona tiene su modo de cómo se ha organizado al poner a su representante, pues estos son conformados de diferentes Municipios de cada zona, porque cada zona tiene diferentes cantidades de Municipios, otros de 4, otros de 7, otros de 9 pero eso ya depende de la zona cuántos Municipios tiene pero a base de eso está la Autoridad de Zona. Dentro de ese equipo de autoridad, no existe de que alguien sea mayor, sino que todos son iguales como compañeros, compañeras, únicamente de que allí tienen su coordinador o coordinadora en esa instancia. Pero lo que sí, toda la propuesta, toda idea, todo trabajo que se realiza dentro de esa instancia, pues lo hacen a todos por igual. En cada instancia de gobierno, el período de su tiempo o de gobernar, pues eso varía, eso ya el pueblo lo organiza, el pueblo lo define y ya es acuerdo de cada zona. Y la cantidad de integrantes igual, eso depende de cada zona, no hay una ley de que tiene que ser una cantidad, pues no sino que eso depende ya del acuerdo del pueblo cuánto quiere que lo representen, si los representen ya sea local, municipal o de zona. Pero no olvidar de que estas tres instancias que tenemos, ahora la más alta que tenemos es pues la Junta de Buen Gobierno, pero detrás de todo esto tenemos lo que es la autoridad máxima lo que es el pueblo. Para nosotros cualquier instancia, pues la autoridad máxima es el pueblo ¿Por qué lo decimos esto? Porque es el pueblo el que lo define, quien lo aclara, o sea la determinación de cualquier acuerdo es el pueblo. Porque eso es lo que estamos haciendo. Entonces, así tenemos las instancias estructurado los gobiernos, pero dentro de eso las instancias de gobierno tienen sus funciones. Pues en cualquier instancia de gobierno debe controlar el territorio donde esta gobernando, porque si esa Autoridad Local controla el territorio ahí en lo local y si es municipal, pues al municipal y de zona, pues ya controla el territorio de la zona donde esta gobernando. Pero lo que es la Junta de Buen Gobierno también eso controla a los municipios que tiene, o sea los MAREZ que son…bueno les llamamos MAREZ, pero eso es el Municipio Autónomo Rebelde Zapatista. Entonces eso lo tiene que controlar, saber cómo esta trabajando, cómo esta funcionando, si va bien los trabajos o hay alguna necesidad o idea que tiene que dar la Junta, tiene que apoyar a los MAREZ porque es una obligación, es su función también. Y este, también si dentro de su zona hay lo que son Autoridad Regional, pues también. Si hay una Asamblea de Autoridades Municipales también se presenta la Regional porque son los que representan en esa región donde están gobernando. Y también cada municipio, cada zona, controla pues la población. Al decir control de población es saber cuántos niños nacen y cuántos mueren, eso la Autoridad debe tener ese control para que sepan pues cómo está la gente ahí en donde esta gobernando. Y también cada instancia de gobierno debe controlar los bienes del pueblo, por más pequeño que sea. Hablando de la Autoridad Local, tienen los bienes del pueblo allí en su pueblito donde está gobernando, ya sea que tiene equipos de material, de salud o educación u otros materiales que tenga, pues eso la Autoridad debe llevar el control. Hablando de lo municipal igual, allí hay de tener más cosas porque ya es de los bienes de varios pueblitos. Ahora de la Zona pues allí es más grande, porque ya es de los bienes de toda la zona, allí podemos hablar principalmente lo que son recursos naturales dentro de esa zona y también las tierras recuperadas, porque hay partes donde sí tenemos las tierras recuperadas que eso está en su control la Junta de Buen Gobierno para saber si cómo se está trabajando, cómo se está cuidando y toda esa tierra, porque es del pueblo, no es de la Junta ni de los integrantes sino del pueblo. La Junta solamente está a cargo de cuidar, de controlar y saber cómo se está trabajando. Igual los recursos económicos, de cualquier modo que se haya conseguido pero es del pueblo y eso la Junta de Buen Gobierno pues debe de tener ese control, debe de saber cómo está utilizando, pues es su función del gobierno. Y cualquier herramienta, cualquier equipo, cualquier máquina o lo que sea, pues la Autoridad 9 debe cuidarlos. Entonces eso es algunos de los ejemplos de los bienes del pueblo pero hay muchas cosas todavía, porque cualquier cosa que tenga allí dentro de la instancia de gobierno es del pueblo, no es de la autoridad quien está allí sino simplemente es responsable de estar utilizando y cuidando para el bien del pueblo. Y también las instancias de gobierno pues debe llevar el control de cómo están funcionando las diferentes áreas de trabajo, como habíamos mencionado pues aquí tenemos ya diferentes áreas de trabajo, no solamente la Junta de Buen Gobierno, porque aquí tenemos lo que es la salud, la educación, la agroecología, los trabajos colectivos, radios comunitarias, tenemos también los video camarógrafos, estos trabajos que tenemos la Junta debe de saber cómo está funcionando, si va bien o hay alguna idea que tiene que sugerir la Junta o algo que este pasando allí, pues la Junta debe de estar claro de todo lo que pasa. Igual en las zonas zapatistas que tenemos estamos llevando tres áreas muy importantes, esto se encarga principalmente las compañeras, estamos llevando eso, lo que es huesera, partera y hierbera, esto lo estamos llevando. Eso es un rescate de nuestra cultura que tienen nuestros padres y abuelos y eso lo estamos llevando, estamos rescatando y la Junta de Buen Gobierno pues eso debe llevar el control de cómo está funcionando. Igual en los comercios, en la administración de los proyectos, la Junta debe saber cómo está funcionado esto, pues en los trabajos colectivos es igual. Entonces esos son funciones que tiene la Junta, porque aquí en las Juntas de Buen Gobierno que tenemos, deben tener todo controlado y estar informados y debe saber cómo están los trabajos dentro del gobierno. Entonces esos son las funciones de lo que tenemos ahora. Intervención de otro Compañero… Bueno pues, como ya dijeron los compañeros, entonces es como estamos estructurados los tres niveles de gobierno que tenemos nosotros los zapatistas. Esos niveles de gobierno pues tienen deberes y obligaciones que cumplir. Un ejemplo: cuando cualquier instancia de gobierno autónomo su deber es convocar a asambleas ordinarias y extraordinarias, decimos nosotros, ordinarias son las que se anticipan, se acuerdan las fechas con la Asamblea, y extraordinarias son las que se convocan sin haberla acordado con el pueblo. Estas Asambleas sirven para hacer planes de trabajo, para rendir informes, para discutir propuestas o problemas o analizar algunas necesidades de los pueblos. Otro de los deberes del Gobierno Autónomo es rendir cuentas claras al pueblo de todos los recursos que maneja la Junta de Buen Gobierno o los municipios, porque hay recursos que vienen de apoyos solidarios de los hermanos que nos han apoyado en la construcción de nuestra autonomía, también hay recursos que se han generado por los trabajos organizativos de los pueblos y también hay recursos que vienen de las aportaciones directas de nuestros pueblos, de nuestros compañeros. Entonces todo eso cómo se maneja, cómo se está gastando, en qué se está gastando, el pueblo tiene que saber eso, tiene que estar claro para que así esté informado, entonces es lo que nosotros le llamamos rendición de cuentas. Pero también, a parte de eso, se tiene que rendir un informe, la autoridad tiene que rendir un informe, es su deber y en ese informe no solo va la rendición de cuentas de los recursos económicos, también va ahí todo lo que se está realizando el gobierno, qué trabajos está realizando, qué planes tiene o en sí todo lo que ha hecho durante el tiempo que tiene que informar. Si ha habido algunos problemas en los pueblos, cómo se han resuelto, en fin, todo el trabajo de un Gobierno Autónomo tiene que darlo en ese informe, incluido ahí la rendición de cuentas. Y esto es diferente como se hace en cada una de nuestras zonas. En algunos se dan cada tres meses, en otros cada seis meses y por lo general en las cinco zonas se rinden cuentas, se rinden informes cada año. Entonces ese es uno de los deberes de nuestros niveles de gobierno. Otros de sus deberes es formular y presentar propuestas: propuestas de trabajo o cómo mejorar un área de trabajo que ya está creada pero que hay que hacer para mejorar. Entonces el gobierno asume sus deberes de formular propuestas, pensar que hacer para el pueblo, entonces luego presentarlas hacia el pueblo, ese es uno de sus deberes. Otro es promover e 10 impulsar trabajos colectivos, promover es en caso de que haya una necesidad del pueblo y se necesita crear un trabajo colectivo para resolver esa necesidad del pueblo, entonces es deber del Gobierno Autónomo crear esa propuesta, promoverlo, impulsar los trabajos colectivos porque de por si ya hay trabajos colectivos creados, entonces el deber de un Gobierno Autónomo es impulsar eso, que se mejore, crear nuevas iniciativas para que ese trabajo colectivo ya creado, se vaya mejorando, vaya dando mejores productos. Y otro es cumplir con el período asignado de que una autoridad tiene que estar en el cargo. Un ejemplo a nivel Junta de Buen Gobierno y a nivel de las cinco Juntas de Buen Gobierno son tres años de trabajo, eso es. Pero en los municipios hay variación, algunos de dos años y otros de tres años. Desgraciadamente esto, ha habido compañeros que no han cumplido con ese deber, con esa obligación y han abandonado su cargo, desgraciadamente por diversas razones o algunos porque simplemente han tenido que sufrir, podemos decir así, la llamada de atención del pueblo y entonces pues, unos no resisten y abandonan su cargo, otros por algunas otras razones. Esto se resuelve de que el pueblo de donde sea el compañero, entonces tiene que ese pueblo sustituir a ese compañero por otro compañero del mismo pueblo, o sea del mismo lugar de donde pertenece ese compañero. Otros de los deberes del Gobierno Autónomo es cumplir con las leyes y reglamentos de la autonomía. Como leyes generales que tenemos dentro de las zonas, a nivel de las cinco Juntas, es cumplir con los siete principios mandando obedeciendo, es una ley general, la Ley Revolucionaria de las Mujeres, la justicia, la democracia, esas pues son reglas generales que se tienen que cumplir a nivel de las cinco Juntas de Gobierno. Y los reglamentos que nosotros le llamamos reglamentos, son aquellos que los pueblos los van acordando de acuerdo como les parezca mejor y eso hay variación en cada zona, en cada Junta de Buen Gobierno. Porque de acuerdo a los modos de vida, a las costumbres de la zona o los pueblos, así se crean los reglamentos internos, entonces es por eso que hay variación y eso es lo que nosotros le llamamos reglamentos de la autonomía, son los que se crean en cada zona y así pues no es parejo, no es una misma forma. El otro es vigilar, animar y orientar al pueblo, ese es otro de los deberes de un Gobierno Autónomo. Porque el pueblo de nosotros cuando se establecen acuerdos, nosotros no podemos decidir por el pueblo, el pueblo es el que decide. Entonces estando ya hecha la propuesta, ya aprobada por el pueblo, la autoridad es su deber cumplir con esa propuesta. Pero muchas veces hay acuerdos y hay propuestas que el que tiene que cumplir es el pueblo, es el pueblo mismo, lo decide y el pueblo mismo es el que tiene que cumplir. Entonces la autoridad se encarga de vigilar al pueblo que se cumplan esos acuerdos establecidos por el pueblo mismo. Y si un pueblo no lo cumple, es deber de la Autoridad Autónoma o del Gobierno Autónomo darlo a saber en una asamblea de la zona que un pueblo no está cumpliendo con los acuerdos establecidos. Entonces el gobierno es vigilado a su vez por el pueblo pero también el gobierno vigila a los pueblos que si se cumplen los acuerdos que se establecen. Y el animar al pueblo es, bueno, pues cuando se presentan unas propuestas darles a saber al pueblo las ventajas que traen las propuestas, o sea tratar de convencerlo. Y el orientar al pueblo, pues el pueblo es el que decide, como ya se dijo muy bien, es el que toma las decisiones. Pero muchas veces el pueblo se equivoca, falla, entonces el deber del Gobierno Autónomo, de la Autoridad Autónoma es orientar al pueblo, darles a saber las desventajas que tiene su decisión, la decisión que ha tomado. Entonces cuando ya se dio a saber eso, el pueblo ya orientó, perdón el Gobierno Autónomo ya orientó al pueblo, definitivamente el pueblo dice „no pues, es como ya se pensó‟, pues ni modo, el pueblo va a tener que hacer lo que va a tener que hacer. Pero el deber de una autoridad es orientar al pueblo cuando se analiza y se estudia de que una propuesta puede traer problemas, o perdón una decisión que toma el pueblo puede traer consecuencias. El otro es que el deber del Gobierno Autónomo es equilibrar los proyectos de los Municipios Autónomos, o sea los trabajos que tengan los Municipios Autónomos, que no haya un municipio que este más desarrollado y el otro menos, que sea equilibrado, o por ejemplo en 11 un proyecto, hay un ejemplo que un municipio tenga mil habitantes y otro municipio tenga mil quinientos por ejemplo, pues no le puedes dar un proyecto de quinientos mil pesos, un ejemplo, al municipio que tiene mil habitantes y otros quinientos mil pesos al municipio que tiene mil quinientos habitantes, entonces no, tiene que ser equilibrado, nosotros le decimos “manejamos el porcentaje” ¿si? Y así podemos decir que otro ejemplo de cómo se equilibran los municipios, es que todos los municipios tengan el mismo acceso a la salud, por ejemplo, que no haya un municipio que tenga más problemas de cómo resolver la salud, que todos tengan las mismas facilidades de cómo resolver su salud, la educación que en todos los municipios funcione la educación adecuadamente como un municipio puede, entonces ver que todos los municipios puedan resolver sus necesidades de educación. Entonces es un modo como se equilibran los Municipios Autónomos y eso es deber del gobierno pensar y estudiar eso cómo hay que hacer. Y otro de los deberes es pues cuidar los bienes del pueblo desde muy pequeño que sea, desde una mesa, desde una silla, ese son bienes del pueblo, hasta podemos citar las tierras recuperadas, los recursos naturales que hay en la zona que son bienes del pueblo y esos hay que cuidarlos, hay que ver que estén en buenas condiciones para que estén al servicio del pueblo. Otra parte del Gobierno Autónomo pues es los derechos, los derechos que tiene una autoridad ¿si? Entonces uno de los derechos que tiene el Gobierno Autónomo es el derecho a convocar asambleas, asambleas extraordinarias pero las asambleas extraordinarias convocan cuando hay casos de emergencia ¿si? Entonces para eso también tiene otro derecho el Gobierno Autónomo o la Autoridad Autónoma de tomar iniciativas en caso de emergencia antes de convocar a asamblea extraordinaria, porque una asamblea extraordinaria no se puede convocar de la noche a la mañana porque hay que usar muchos medios para poder reunir a las autoridades y luego plantearles algo. Entonces la autoridad que tiene otro derecho de poder tomar decisiones emergentes, un ejemplo ¿cuándo se da eso? Por ejemplo en un huracán podemos decir que hay muchos compañeros en situaciones graves o en una inundación u otro caso grave, entonces no se puede esperar hasta que se reúnan las autoridades y poder pensar qué hacer con eso compañeros. Por ejemplo, si es grave, para salvarle la vida a los compañeros, entonces no podemos esperar eso, entonces la autoridad está facultada por el pueblo como un derecho de poder tomar iniciativas ¿si? El otro es que tiene ese derecho de discutir propuestas para el bien del pueblo, siempre al discutir propuestas para el bien del pueblo, es que las discusiones y las iniciativas que se den siempre se este pensando que sea del pueblo para el pueblo y por el pueblo ¿si? Y otro de los derechos que está facultado las autoridades es que tienen que recibir una capacitación para poder ejercer mejor su trabajo ¿quiénes son los que ayudan y apoyan en esa capacitación? Pues los compañeros que han sido autoridades de las Juntas de Buen Gobierno, de los Municipios Autónomos y otro, pues los compañeros del CCRI, o sea los compañeros del Comité Clandestino Revolucionario Indígena. Ellos también ayudan, apoyan a las autoridades en orientar, en capacitar, en dar ideas de cómo se puede hacer el trabajo en los pueblos. Entonces, muchos compañeros se reúnen o participan en eso ¿no? Con los que tienen experiencia en otras áreas de trabajo, ayudan a los compañeros autoridad. Entonces esto es lo que podemos comentar como derechos y obligaciones de los Gobiernos Autónomos y sus derechos que tienen ¿si? Intervención de otra compañera… Bueno, este, también vamos a tratar de completar de aquí de lo que dijeron los compañeros, también dentro de la Junta de Buen Gobierno pues tenemos una comisión que se llama “vigilancia”. Esta comisión de vigilancia es un grupo de compañeros y compañeras Base de Apoyo Zapatista de los Pueblos, que son ellos los que vigilan a la Junta de Buen Gobierno sobre cómo están trabajando dentro del equipo de la Junta de Buen Gobierno. Son ellos los que vigilan en las administraciones durante su trabajo que ellos están haciendo. Es decir, en las administraciones de los recursos, en algunos gastos 12 o algunas entradas o salidas de recursos que ellos estén administrando durante su trabajo. Es la comisión de vigilancia la que se encarga en tomar notas para dar…y saber cómo se está administrando… En este informe que hacen las Juntas de Buen Gobierno, pues son con las Autoridades del pueblo, con los comisariados, con las comisariadas, agentes, agentas y Consejos Municipales, Autoridades del pueblo para que rindan informes y estén claros. Y las autoridades sean ellos el porta voz para llevar a los pueblos, para que también los pueblos estén entendidos y claros cómo se están administrando los recursos económicos dentro de la Junta de Buen Gobierno. Entonces son ellos los que están al pendiente de la Junta de Buen Gobierno. También el equipo de vigilancia, pues son también de los que vigilan y ven, reciben compañeros que visitan a la Junta de Buen Gobierno, que reciben visitantes de otras naciones internacionales, son ellos los que toman datos de dónde vienen, cómo se llaman y qué es el motivo de su visita en las Juntas de Buen Gobierno. Son ellos los que vigilan para que no entren gente del mal gobierno, que son infiltrados. Que son ellos los que están al pendiente para que no pueda suceder algo grave dentro de la Junta de Buen Gobierno. También son ellos los que están al pendiente de ver en algunas donaciones, si es que algunos compañeros que nos visitan pues dejan alguna donación, es la vigilancia que está pendiente de que anoten bien, de la cantidad, de cuánto es o también de algunas cooperaciones del pueblo, porque así es como se ha venido trabajando dentro de la Junta de Buen Gobierno. También tenemos una comisión que se llama “información”, que es un grupo de compañeros de los CCRI, ellos son los compañeros también que deben estar informados cómo es que está trabajando la Junta de Buen Gobierno. Ellos deben de estar informados qué trabajos, qué pasos, qué avances está haciendo la Junta de Buen Gobierno durante su trabajo, para que así ellos también vean el avance de la autonomía, qué tanto va avanzando en los pueblos, en los municipios y dentro de la Junta de Buen Gobierno, cómo es la función, qué problemas tienen y también es si en algo ellos también puedan apoyar, pues para eso está la comisión de información. También ellos, ese equipo de compañeros de información también orientan a la Junta de Buen Gobierno si en algo es necesario, si es que la Junta de Buen Gobierno está, se está desviando de lo que no debe hacer dentro de su trabajo, pues son ellos los que orientan para que el trabajo vaya bien, para que dentro de la autonomía vaya avanzando lo que los municipios autónomos, los trabajos colectivos. Son ellos los que orientan para ayudar y avanzar en los trabajos. Esto también es para que no se repita lo que ya paso en el año…lo que ya pasó hace 520 años, que antes los malos gobiernos pues no tomaban en cuenta al pueblo sino que ellos decidían. Ahora nosotros pues ya no queremos perder eso porque nosotros vemos que ya lo hemos logrado durante nuestro trabajo de la autonomía hemos podido rescatar todo lo bueno que estamos haciendo dentro de la autonomía. Ya hay compañeros y compañeras que participamos, que opinamos, que proponemos y discutimos dentro de las áreas de trabajo. Entonces esta comisión de información que debe estar al pendiente de todo, de todo lo bueno y todo lo malo que pasa dentro de la Junta de Buen Gobierno, tratar que esto no se acabe sino de seguir y estar adelante y avanzar en los pueblos como zapatistas que somos. Intervención de otro Ccompañero Compañeros y compañeras esto ha sido nuestra participación sobre el tema del Gobierno Autónomo Zapatista, esperamos que nos hayan entendido nuestras participaciones, recordamos que si tienen alguna duda o pregunta que hacer nos las envíen y les vamos a dar un tiempo de 15 minutos para que la envíen. Por el momento es toda nuestra palabra y en verdad en breves momentos regresaremos. Ahora viene una rola que se llama “Nunca más los dejaremos” (se escucha la canción). 13 Las mujeres en el Gobierno Autónomo Intervención de una Compañera… Nosotras trabajamos junto con los compañeros, nomás queremos explicarles cómo son nuestros trabajos junto con los compañeros. Entonces es el mismo gobierno donde trabajamos juntos con nuestros compañeros. Pero así le nombramos este tema, bueno pues, al igual nosotras como mujeres trabajamos en el Gobierno Autónomo, en las diferentes instancias de gobierno, ya sea de zona, municipal o local, pero no solo, trabajamos en las diferentes áreas como salud, educación, locutoras y en otras. Entonces trabajamos en diferentes áreas, no solamente estamos en el área de las diferentes instancias de gobierno. Pero esto para nosotros no fue nada fácil, tuvimos que conquistar nuestra libertad con nuestras familias, con nosotros mismos. Sentimos que sí podemos como mujeres y sí podemos hacer el trabajo. Tuvimos que luchar para que haya igualdad entre hombres y mujeres porque ustedes saben que desde hace mucho tiempo pues no tuvimos mucha libertad como mujeres para participar, para decidir, para pensar, ya sentíamos que no valemos, que no sabemos nada. Entonces, pero tal vez no fue culpa de nosotras, no fue culpa de nuestros compañeros sino que fue culpa del sistema que aquí teníamos metido en la cabeza y eso es lo que sentíamos nosotras como compañeras. También fue donde nos dimos cuenta de que la importancia de nosotras como mujeres es muy importante en nuestra lucha, porque vimos pues que hay compañeras pues si necesitamos que participen en nuestra lucha, porque vimos que una lucha sin nosotras pues, no es una lucha verdadera y una lucha de puras mujeres tampoco. Entonces necesitamos ser una lucha entre hombres y mujeres, sí pensamos pues y vimos que sí es muy importante nuestra lucha como mujeres y nuestra participación dentro de nuestra lucha. También nosotras como mujeres al igual estamos respaldadas en nuestra Ley Revolucionaria de Mujeres, igual tenemos una Ley Revolucionaria de Mujeres que más adelantito las demás compañeras se lo van a explicar más claro, pero bajo eso nosotras como mujeres estamos respaldadas porque para nosotras como mujeres nuestra mayor escuela que tenemos es desde nuestros pueblos, desde nuestros pueblos empezamos a aprender a participar, a decidir, a proponer, a opinar ¿por qué? Porque desde nuestros pueblos empezamos a agarrar diferentes cargos, ya sea representantes de colectivos de mujeres, ya sea autoridades locales como comisariadas, agentas. Entonces de ahí empezamos a aprender, ahí es nuestra escuela en nuestros pueblos. Entonces sentimos que ahí empezamos a aprender, cuando agarramos un cargo ya sea en municipal, ya sea en la Junta de Buen Gobierno, pues ya tenemos una idea más grande, más amplia, entonces como venimos participando, esto es un paso y es un logro de nuestra conquista, de nuestra libertad, gracias a nuestra organización hizo que entendiéramos que tenemos que gobernar y ver que sí, que sí se puede, eso es la gran importancia que hemos logrado en nuestra lucha, en una organización, cosa que hace 520 años no se había logrado. Ahora en menos de 20 años hemos conseguido nuestra libertad como mujeres, pues desde un principio se vio que era importante las compañeras, sin saber que en algún día pues estemos como estamos ahorita, con nuestros tres niveles de gobierno, pues mucho antes no veíamos ni alcanzábamos a ver si algún momento nosotras como mujeres estaríamos gobernando, pero sí vimos desde mucho antes que era importante la participación de las compañeras. Entonces para nosotras esto que hemos logrado es muy grande y lo que estamos haciendo también para nosotros es muy grande. Como vemos las mujeres de México, sea las mujeres de allá afuera, cuántas mujeres saben, tienen estudios, han sacado un diploma pero no están haciendo nada. En cambio nosotras, como tenemos una organización, es organización es la que nos obliga y nos orienta a hacer los trabajos, a participar. Y tampoco pues, las mujeres de fuera tienen esa libertad de organizarse aunque tengan estudios, tengan capacidad pero no tienen esa libertad de hacer el trabajo y de organizarse. Por eso nosotros sentimos que eso tenemos que unirnos para organizarnos y poder conseguir nuestra libertad, eso es lo único que podemos hacer entre todas para 14 conseguir nuestra libertad, porque si no nos organizamos, si no tenemos una organización, pues no vamos a poder conseguir nuestra libertad y esto pues no es que nada más nosotros hayamos conseguido nuestra libertad sino que, entre hombres y mujeres hemos conseguido esta libertad. Pues esto es lo poco que puedo contarles y si algo me queda, están mis compañeros y compañeras que pueden completarlo. Gracias. Intervención de un Compañero… Así como lo dijo la compañera, pues realmente para nosotros y nosotras, las, los zapatistas dentro de esta construcción de nuestra autonomía o nuestro autogobierno, realmente sí es de mucha importancia, digamos que es un logro, un avance que tenemos, porque las compañeras si han luchado bastante también para conquistar la libertad. Y eso es un gran avance que tenemos nosotros que tenemos ya en la construcción de nuestra autonomía. O que ellas ya tienen su libertad de gobernar ¿si? Al igual que ya mencionó la compañera, nosotros también trabajamos juntos y juntas con las compañeras, cosa que eso no existía de hace cientos de años, porque como se sabe que las compañeras desde hace cientos de años que no tienen esa libertad, no tienen ese derecho de ser libres también, o sea son más oprimidas, son más dominadas que otros hombres, por eso decimos que sufren la triple explotación las compañeras: uno por ser mujer, uno por ser pobre y otro por ser indígena. Pero ahora en nuestro autogobierno, con nuestra autonomía que estamos construyendo, pues ya cuentan con esa libertad de que ellas también sí pueden trabajar, decir lo que piensan, también lo que hay que hacer para nuestro pueblo. Para nosotros eso es un gran avance en la construcción de nuestra autonomía. Eso es lo que quise agregar un poquito. Intervención de una compañera… Pues siguiendo el tema de hoy con el gobierno autónomo de mujeres, pues con todos esos trabajos que hemos hecho, que hemos logrado hasta ahora, no ha sido nada fácil, eso ha sido difícil y nos ha costado trabajo, pues nos ha costado tiempo. Entonces…esa colaboración, es participación, pero todo fue negado, todo fue borrado en la historia. Pero entonces, con nuestra organización nosotros nos dimos cuenta de que es muy importante la participación de la mujer, porque una mujer tiene el mismo derecho que un hombre. Entonces, por lo tanto no puede estar excluida de la sociedad, no puede estar fuera de la sociedad, si iguales en hacer los trabajos, tenemos el mismo derecho, somos iguales en hacer los trabajos. Pero gracias a nuestra organización eso lo hemos logrado, organizándonos, juntándonos, poniéndonos de acuerdo con los compañeros pero solo a través con nuestra organización. Y esto que hemos logrado, la participación, estamos gobernando en las tres instancias de gobierno ahora nosotras las mujeres, porque después de 1810 no pudieron gobernar las mujeres, o sea no tuvieron la libertad de poder gobernar, de poder opinar, de poder decidir cómo quiere que sea la vida, cómo quiere que sea su, o sea que sea tomada en cuenta la mujer, eso no. Pero ahora de lo que estamos llevando a cabo, pues vemos que es diferente la situación que tenemos, porque nosotras como ya dijeron las compañeras, estamos gobernando en las tres instancias de gobierno, ahora estamos presentes, pero más también estamos ocupando pues las diferentes áreas de trabajo, lo estamos llevando a cabo lo que son la salud, la educación, tenemos compañeras trabajando, tenemos compañeras locutoras, tenemos compañeras de camarógrafas, tenemos compañeras en otros trabajos y ahora que estamos llevando el área de las tres que es la huesera, la partera y hierbera, eso es principalmente el trabajo de compañeras, eso es un medio o es una forma que hemos encontrado para poder levantar este ánimo, este, esto de que las mujeres pues para ver y para demostrar que los trabajos sí se pueden hacer, lo podemos hacer también. Porque con estos trabajos que estamos haciendo, pues ahora las compañeras están en práctica y que si lo están haciendo. Entonces, esto pues para empezar más la participación de las compañeras y es una forma que hemos encontrado. Pero no solamente esto, ahora tenemos varios trabajos que esta ejerciendo, promoviendo puras compañeras, puras mujeres se han organizado en llevar a cabo 15 varios trabajos, trabajos colectivos, de pollos, de ganadería también, de panadería y otros trabajos. Incluso ahora han empezado, en algunas zonas, lo que es “banco”, así lo llamamos, tienen un fondo que está administrado por puras compañeras y eso hemos visto que sí se ha podido hacer, hemos logrado. Y organizándonos puras compañeras también es posible pero no significa que estamos apartados ya de compañeros, pues no. Tenemos trabajos especiales de puras compañeras y hay trabajos donde los hacemos juntos con los compañeros. Esto sí lo estamos haciendo, esto nos sentimos que sí podemos, nos sentimos reforzadas, animadas a través con la Ley Revolucionaria que tenemos, porque con eso nos respalda que sí tenemos el derecho de hacer los trabajos y así nos sentimos con fuerza, con ganas y con ánimo de hacer los trabajos, porque es una libertad que hemos conseguido y eso no lo vamos a perder. Si nos ha costado trabajo conseguir, pues esta libertad que tenemos no la vamos a perder y la seguiremos cuidando. Entonces, eso es lo que hemos hecho pero a pesar de todos estos trabajos que estamos haciendo, pues somos las que hemos sufrido más, somos las más discriminadas, las más oprimidas, las más despreciadas, excluidas de la sociedad. Porque durante muchos años somos o hemos sido objetos de la historia, excluidos de la patria, pero con todo esto, pues con nuestra lucha, pues hemos conquistado la libertad, o sea que ha sido diferente nuestra situación. Gracias a eso, con la lucha que estamos llevando, pues ya no estamos surgiendo de la misma situación de lo que surgieron nuestras abuelas, nuestras madres de aquellos años con las fincas de los patrones, de los capataces que maltrataban a las compañeras de nuestras abuelas. Intervención de compañera: De nosotras las mujeres empezamos y entonces después de eso pues sí, vemos que sí es posible. Claro que tenemos nuestras dificultades, nuestros problemas pero vamos resolviendo todo esto y por lo tanto se presentan los obstáculos. Pero de todo esto que tenemos, hemos hecho los trabajos, hemos podido hacer a pesar de que por ser mujer, todo por ser mujer, nos han hecho…nosotras pues vivimos y nos sentimos que somos parte de la sociedad por que sí, ahora estamos participando con los…juntamente con ellos y nosotras lo estamos haciendo los trabajos con todo esto pero sabiendo que el país, o sea en México hay mujeres que ni siquiera se dan cuenta la situación de la mujer. No se dan cuenta... Vemos, escuchamos, oímos en los medios de comunicación que los presidentes anuncian que sus mujeres pues son mujeres mejores o de la primera ¿quién lo dijo a esto? ¿En qué momento se reunieron las mujeres de que sí tiene que ser la primera mujer o que es la primera? Pues nunca. Para nosotras nunca la vamos a considerar que es la primera mujer o la mejor, la chingona, no es eso porque para hablar de una mujer primera ¿pues en qué sentido? ¿En la caridad física, en el trabajo o aquí? Si ni siquiera conocen y ni siquiera. Entonces con todo esto que hemos logrado solo organizándonos, poniéndonos juntos. Y todo esto, lo que queremos, de lo que esta libertad hemos conseguido nosotras las zapatistas, queremos a que esto sea un logra al país también, porque sabemos que en el país cuánto mujeres que sí, que sea un logro. Intervención de un compañero... Pues dieron sus hijas a participar y sabían ya las mamás que iban sus hijos, sus hijas a pelear y sí, dieron con ese valor, demostraron que si, pueden pues, sufrieron eso pero si demostraron que así se puede. Por eso nosotros los hombres vemos que es muy importante la participación de las mujeres en el gobierno autónomo. Porque realmente una lucha camina junto con hombres y mujeres, no puede avanzar una lucha sin las mujeres. Siempre eso es lo que hemos visto y hasta el momento en ninguna organización ha avanzado porque nunca incluyen a las compañeras o a las mujeres, siempre ha habido organizaciones que luchan, organizan sobre los hombres y nunca ha avanzado tal como estamos avanzando ahora nosotros los zapatistas. Eso es lo que quise contar un poquito. 16 Intervención de otra compañera… Bueno, siguiendo el tema de gobierno de mujeres, pues también en todos estos trabajos que se han logrado, que hemos conquistado en nuestra libertad, pues también hemos tenido obstáculos, uno de ellos es la falta de libertad de algunas compañeras, es decir que todavía pues en algunas partes, en algunas comunidades o algunos pueblos todavía existe lo que es el machismo, eso todavía existe ¿por qué? Porque todavía hay compañeros y familias o padres de familia que todavía no dejan salir a sus compañeras o a sus hijas. Eso todavía hay, existe ¿por qué? Porque las compañeras que son solteras, pues a sus padres no les dan a que caminen solas, por lo mismo de que son solteras pues, le puede pasar algo, eso es la idea que tienen como padres. Igual como compañeras así casadas que tienen sus obligaciones pues no le dan ese valor, esa participación como mujeres ¿por qué? Porque existe el machismo, ahí el hombre no le da la libertad que la compañera participe sino que le dicen ellos es que… Ya hemos tenido la libertad, ellas mismas tienen miedo, tienen pena en participar, entonces no hay la decisión, esos son los obstáculos que vemos que hay compañeras que sí todavía existe eso. También hay partes de que falta el apoyo moral en algunas compañeras, es decir que hay compañeras pues, que las compañeras se deciden en agarrar un cargo o en participar, en salir en otras partes a conocer pero hay compañeros que no la animan a su compañera, es decir que si el compañero participa, la compañera se queda en la casa. No es que al agarrar un cargo, la compañera le diga „está bien, vete, me quedo con mis hijos viviendo aquí‟, todavía no hay ese apoyo moral, es apoyar a la compañera, es decir es pues diferente…ellas decidan por ellas mismas, he ahí el machismo. Hay compañeros de que no saben de cómo cuidar a sus hijos, cómo ver a las casas, si la compañera se va él debe de hacer su comida, de lavar su ropa, de ver sus hijos que todavía no quiso. Hay en algunas partes que sí ha sucedido eso, por eso mismo las compañeras cierran y no se dan esa libertad de que van a hacer el trabajo, por lo mismo… Tal es que vemos es que uno conquista su libertad una misma, pero si pueblos ¿cómo? A través de los colectivos, se les invita, tal día vamos a trabajar y estás invitada para que vayamos a trabajar todos en colectivo. A pesar de todo, hay compañeras de que ellas mismas empiezan a trabajar, entonces ahí mismo las compañeras van aprendiendo, es la forma de que uno mismo pueda uno decir de los trabajos. Ahí ellas también poco a poco van agarrando el ánimo, se animan por sí mismas ellas, van viendo el avance de que cómo las compañeras hay participación, cómo las compañeras ya no tienen miedo en participar. También hay compañeras de que hacen el trabajo sin importar los problemas, porque hay veces que como ya dije que no hay compañeras que no saben leer y escribir pero sí hacen el trabajo ¿cómo? Pues un ejemplo, si es que es nombrada para una comisión, pues lo que dicen es „no sé leer ni escribir pero voy a hacer el intento‟ y lo hacen ¿cómo? Entonces ellas van aprendiendo poco a poco de las compañeras, de los compañeros, ven como otro compañero lo hace. Entonces ellas entran sin saber, pero como va pasando el tiempo, ellas también van aprendiendo y cuando ya llega el momento de que ellas deciden retirarse de ese cargo o cumplen el período, pues ellas ya saben más, ya saben desarrollarse ¿por qué? Porque ya se dieron cuenta de los demás compañeros, ellos aprendieron ahí a opinar, a discutir, a decidir… …Que nosotras como compañeras cuántos hijos tener, a qué tiempo. Porque como ya dije que son obstáculos que se nos atraviesa a través de nuestra lucha, a través de nuestro caminar, entonces ya somos libres en decidir, ya nos toman en cuenta y nos respetan nuestras decisiones que tenemos como compañeras. También tenemos deberes y obligaciones. Los deberes y obligaciones son nuestros derechos que tenemos como compañeras y compañeros, es decir en todos los trabajos tenemos obligación de cumplir tanto como hombres y mujeres, ya somos respetadas, ya somos tomadas en cuenta y tanto como los hombres tienen el derecho y obligaciones, así nosotras tenemos derechos y obligaciones dentro de nuestros trabajos es cumplir, acudir, hacer el trabajo. Ese es nuestros deberes y obligaciones que tenemos como 17 compañeras. Entonces este, todo lo que hemos logrado, todo lo que hemos conquistado gracias a nuestra lucha, gracias a nuestra lucha hemos aprendido a saber defendernos, a saber organizarnos como compañeras, pero todo esto también está junto con los compañeros porque si los compañeros están bien, necesitamos el apoyo moral de ellos, porque juntos podemos hacer el trabajo y como ya dijeron las compañeras que una lucha solas las mujeres, pues no se avanza y una lucha de compañeros solos no avanza, entonces tiene que ser mezclado entre hombres y mujeres y así es como nosotros vamos logrando la conquista de nuestra libertad. Pues ya la hemos logrado, ya la hemos conseguido y eso no lo queremos perder porque ya sentimos que tenemos el derecho, la decisión de todo lo que ya estamos practicando. Entonces esa es mi palabra y no se si los compañeros quieren compartir algo. Intervención de otra compañera… Bueno pues eso son nuestra participación, ahora nosotras las mujeres de lo que ya platicamos y estamos claros nosotras de que si no lo hacemos, nadie viene a hacerlo por nosotras, porque estos trabajos, esto de lo que estamos haciendo, como ya dijimos, lo hemos conquistado, tuvimos que enfrentar estos obstáculos que tenemos, pero ahora entonces estamos claros que nosotras tenemos que seguir ejerciendo, porque si no lo hacemos ¿quién vendrá a hacer? Para que nosotras seamos tomadas en cuenta, libres y tener esos derechos que ya platicamos, pues claro que no. Entonces con todo esto pues ya dijimos que tenemos obstáculos, tenemos dificultades, pero con estos no nos va a echar pa‟tras, eso estamos claros y seguras. Si hemos logrado la libertad, pues si con pocos obstáculos, dificultad nos echa pa‟tras, pues no, no es lo mismo ni es del mismo tamaño. Lo que hemos hecho es algo más grande que una dificultad, que un obstáculo que puede encontrar una compañera. Entonces, pues eso ya es un asunto de nosotros como zapatistas, estos son obstáculos que nosotros mismos o nosotras mismas lo tenemos que enfrentar y eso lo estamos enfrentando con apoyos de los compañeros, con apoyo moral, con orientaciones, con pláticas que los hacemos entre compañeras y con todo eso pues, lo vamos a ir recuperando y perdiendo esas dificultades de las que ya platicó la compañera. Porque si estos, si nos está afectando un poquito pero no puede ser algo mayor pues. Pero estos que tenemos para nosotras nos seguimos sintiéndonos con fuerza, con valor, pues como ya dijimos con la Ley Revolucionaria de la Mujer y para eso les vamos a dar a conocer, quizás ya lo conocen porque este reglamento o Ley Revolucionaria, perdón, que tenemos pues es público y eso ya lo conocen pero nuevamente les podemos dar, aclarar estos puntos: pues la primera tenemos lo que es “las mujeres sin importar su raza, su credo o filiación política tiene derecho a participar en la lucha revolucionaria en el lugar y grado que su voluntad y capacidad determine”, pues si esto como ya les dimos el ejemplo de lo que estamos haciendo ahora y de lo que ya ha habido desde nuestro levantamiento armado; la segunda es “las mujeres tienen derecho a trabajar y recibir un salario justo”, pues como hemos dicho pues nuestro objetivo, nuestra idea pues es de que no solamente para nosotros los zapatistas o que esta, pues no, sino que esto si la mujer tiene derecho, pues derecho a todo por igual, no solo a uno y a unas; la tercera “las mujeres tienen derecho a decidir el número de hijos que pueden tener y cuidar”, pues como ya se dijo hoy de que hay compañeras con dificultades con hijos, pues esto claro decimos, tenemos una Ley Revolucionaria de la Mujer pero no significa de que estamos cumpliendo cabalmente, ahora nos está faltando todavía partes pero esto ya es asunto de nosotros y eso lo estamos viendo, vemos cómo enfrentar todo esto, no porque no queramos cumplir sino por la misma idea que nos han metido durante muchos años de que pues la mujer tiene que ser así. Pero eso, con esta Ley Revolucionaria que tenemos, esto lo vamos a trabajar más, si nos ha hecho falta, lo vamos trabajando. Y claro no en todas las mujeres, eso estamos claro. El siguiente, o sea la cuarta “las mujeres tienen derecho a participar en asuntos de la comunidad y tener cargo si son elegidas libre y democráticamente”, pues como ya dijimos esto es un derecho que tenemos de participar, de tener el cargo así como lo estamos ocupando 18 ahora, pues claro somos nombradas democráticamente y aquí pues nadie se impone, nadie dice yo sí puedo, yo soy la mejor, yo soy chingona, tengo estudios, que conozco esto, pues nómbreme, eso no existe; la quinta “las mujeres y sus hijos tienen derecho a atención primaria en salud y alimentación”, pues esto es un derecho que tenemos y eso estamos claro, eso es básico; la sexta “las mujeres tienen derecho a la educación”, eso es la ley que se está manejando pues dentro de nuestra lucha y eso lo estamos llevando a la práctica, esto sí lo estamos practicando como ya dijo la otra compañera que ahora tenemos compañeras que si tienen dificultad de leer, de escribir, de hablar la castilla, pues eso si la educación no tiene muchos años que ha empezado en los pueblos y las que ya tienen edad de las compañeras, pues eso lo han sufrido, padecen esto, pero ahora con nuestras jóvenes que vienen, eso será diferente y estamos claros que sí, más adelante serán diferentes que nosotras porque ellos están con la educación autónoma que estamos llevando y entonces con esta preparación pues que van a tener, será diferente que nosotras y que nuestras madres y abuelas; la séptima “las mujeres tienen derecho a elegir su pareja y a no ser obligada por la fuerza a contraer matrimonio”, pues esto, esto también es lo que debe de vivir una mujer y por lo tanto eso lo estamos practicando, ahora en la lucha de nosotros que estamos, ahora una compañera no puede ser obligada a juntarse con un compañero si no le gusta, tiene que dar la decisión, su palabra la compañera, si está de acuerdo adelante y sino, no se la puede obligar, eso estamos haciendo; la octava “ninguna mujer podrá ser golpeada o maltratada físicamente ni por familiares ni por extraños, los delitos de intento de violación serán castigados severamente”, esto si, claro estamos practicando eso también, pero esto vamos a platicar más cuando nos toque el tema de la justicia; novena “las mujeres podrán ocupar cargos de dirección en la organización y tener grados militares en las Fuerzas Armadas Revolucionarias”, como ya dijimos es un derecho que tenemos y eso por lo mismo se esta llevando a cabo; la décima “las mujeres tendrán todos los derechos y obligaciones que señalan las leyes y los reglamentos revolucionarios”, pues si, así como ya dijimos ahora nosotras las estamos llevando a cabo, pues las estamos practicando no en su totalidad ya, todo cumpliendo, pues aún nos falta, estamos en el camino pero si estamos claros que sí, vamos a ir mejorando cada vez porque estamos en las prácticas. Entonces esto es lo que estamos llevando ahora con esta Ley Revolucionaria de la Mujer, con esto si seguiremos haciendo más los trabajos, vamos a decir de que sí podemos ¿por qué no? Porque tenemos ejemplos de compañeras que si han podido y nos han dado ese ejemplo de que si lo han hecho. Por ejemplo la comandante Ramona, quizás algunos o muchos conocen y otros quizás no pero ella ha sido un ejemplo para nosotras, ella no paso la escuela, no tiene estudios, no habla castilla pero a pesar de eso llegó a ser comandanta y entonces, pues para eso tenemos un claro ejemplo en que si se puede hacer los trabajos, porque aunque no hablamos castilla, hablamos con nuestra propia lengua y con eso podemos reunir a nuestras compañeras, podemos dar pláticas, podemos dar reuniones con ellos con nuestra propia lengua, no importa la castilla. Por eso, de esa forma vemos que si estamos haciendo los trabajos, porque ella, o sea Ramona fue una de las que impulso más la participación de las compañeras, ella no está muerta para nosotros, es un ejemplo, eso. Intervención de otro compañero… Bueno pues este, igual queremos ser claros en decirles que todo esto que platicaron las compañeras, pensamos que como bien lo dijeron es un logro que ellas mismas lo han conquistado y somos conscientes que ningún hombre se lo ha otorgado de una manera muy voluntaria, lo tuvieron que conquistar ellas con mucho esfuerzo, con mucho sacrificio y tuvieron que dar batallas, tuvieron que dar golpes, no golpes por decir así con la mano o físicos sino que tuvieron que dar golpes verbales entre sus familiares: padres, parejas y así pudieron conquistar esa libertad que ellas dicen, que ya se ha comentado. Pero gracias a esa batalla que algunas dieron desde un inicio, como bien ellas lo dijeron, entonces fueron esas primeras fueron las que dieron ese ejemplo y con ese ejemplo poco a 19 poco fue creciendo la participación de las compañeras que ahora llegan a ser una gran mayoría de las compañeras, reconocemos eso que son una gran mayoría. Entonces eso a nosotros los hombres hemos sentido ese gran apoyo que dan las compañeras en la lucha, en esta lucha que estamos llevando, en todo lo que estamos haciendo. Entonces ahora nosotros también los hombres nos sentimos obligados a apoyar a esas compañeras, a ser partes ahora si de ir dando esa batalla con las compañeras que todavía no logran conquistar, aunque si ya la libertad está pero todavía tienen dificultades, pequeños obstáculos, entonces juntamente con los hombres. Por ejemplo en las tres áreas que nosotros llamamos donde participan puras mujeres, las que bien comentaron ayer las compañeras en el tema de gobierno autónomo, en esas tres áreas participan puras compañeras. Ese es un modo que se pensó de cómo las compañeras definitivamente no querían aceptar nada, cómo sacarlas de su casa, que vean que hay otras mujeres que si pueden hacer las cosas. Entonces fue un método que se usó organizadamente con algunas compañeras y los compañeros, fue un método que se manejó para poderlas sacar de sus casas y que llegaran a un lugar y que se encontraran entre mujeres y pudieran platicar. Eso fue como un doble sentido: aquí uno es que sacarlas de su casa y otra es rescatar la cultura ¿si? Entonces ahí están mezcladas compañeras avanzadas de edad y compañeras jóvenes, y en ese rescate de la cultura ¿quiénes son las maestras? Pues las compañeras avanzadas de edad, algunos compañeros hombres avanzados de edad que tienen conocimientos en la salud tradicional, entonces son los maestros, no saben leer ni escribir, no saben otras cosas, algunos no saben hablar castilla pero si son maestros y han compartido así su experiencia, su conocimiento que ellos tienen y sus alumnos la mayoría son jóvenas, son jóvenas que saben leer y escribir y con mayor facilidad van asimilando ese conocimiento. Entonces esas batallas las seguimos dando así juntamente con las compañeras, buscándoles los métodos para poder llegar a lograr que esa participación de las compañeras, el objetivo es que llegue al 100 por ciento de las compañeras, que ya no haya nadie que tenga ese temor, ese miedo de participar, ese es el reto que tenemos nosotros. No somos claros en decirles, nos hace falta pero hay, no es una gran mayoría, es una mínima parte y existe como dijeron las compañeras. Intervención de otro compañero… Es así como escuchamos sobre este tema del gobierno autónomo de mujeres, pues si, este es con las dificultades, los obstáculos que estamos enfrentando pero más las compañeras como ya mencionaron, pues si, tienen razón, así lo estamos llevando a cabo el trabajo. Porque la dificultad que ellas mencionaron, pues de que la libertad ya está pues, existe para ellas, pero hay compañeras que si realmente les cuesta tomar ya en sus propias manos esa libertad, pero también tienen razón, porque bajo la dominación que hemos venido sufriendo desde hace más de 500 años, sobre todo las compañeras como ya se mencionó, pues eso no es cosa tan fácil ¿no? De cambiarlo así pues, pero lo importante es que nosotros y nosotras pues ya estamos practicando eso, la libertad de las compañeras. Entonces eso es lo que estamos haciendo nosotros pues en nuestra construcción de la autonomía ¿si? Y si también hay cosas de la Ley Revolucionaria de la Mujer que no se está cumpliendo cabalmente como ya dijeron ellas, si es cierto, lo sabemos pues nosotros también, porque como ya mencionaron existen compañeros que si le impiden ese derecho a la compañera a la participación, pero eso lo estamos combatiendo también entre todos y todas ¿si? Pero también hay cosas que en la Ley Revolucionaria de la Mujer no están pero también lo estamos haciendo dentro de la construcción de nuestra autonomía. Porque si, lo que los compañeros también, ya hay compañeros que están practicando el oficio de la casa ¿si? Hay compañeros que se están dedicando a cuidar a sus hijos, a ocupar los oficios de deber de los animales de la casa o empezar a lavar la ropa a los hijos, pues eso ya hay iniciativa también. Entonces por eso decimos que hay cosas también que no están en la Ley Revolucionaria pero si ya lo estamos haciendo nosotros ¿si? Claro, son iniciativas pues que ya hay y eso para 20 nosotros es muy importante también para caminar junto con las compañeras en este proceso pues de la lucha donde estamos. Es eso lo que yo quería agregar un poquito. Intervención de otra compañera… Bueno compañeros, compañeras, pues aquí terminamos nuestro tema. Esperamos que con nuestras sencillas palabras hayamos explicado y compartido un poco lo que nosotras como mujeres estamos haciendo y pues les damos quince minutos si tienen alguna pregunta, duda, que nos lo envíen para poder contestar. Entonces aquí los esperamos y volvemos dentro de unos minutos. Gracias. Gobierno Autónomo de Resistencia Para explicarles, el tema de hoy es Gobierno Autónomo de Resistencia y nosotros lo que les vamos a explicar es la voz de nuestros compañeros, compañeras, bases de apoyo y todos del Ejercito Zapatista de Liberación Nacional. Por eso, por nuestra voz, habla la voz de todos nuestros compañeros y compañeras del EZLN. Entonces para empezar con este tema vamos a dar una pequeña introducción para dar paso a como estamos nosotros llevando nuestra autonomía en medio de la resistencia. La resistencia no es de hace unos años, viene desde el tiempo de la conquista de nuestros antepasados. Nuestros antepasados tuvieron que resistir esa invasión, esa conquista, entonces desde ahí inicia la resistencia de los pueblos indígenas en este país y ellos tuvieron que soportar todo eso. Y gracias a esa resistencia que ellos soportaron, todavía hoy en este país contamos con miles y miles de indígenas de diferentes lenguas, de diferentes modos de vivir. Después de nuestros antepasados, ya con la conquista nuestros pueblos siguieron luchando por muchos años, por muchos siglos, entonces este para poder resistir ellos también no solamente esperaron todos los sufrimientos, también se tuvieron que defender y por eso se dieron las luchas de 1810 y las de 1910 y entre otras luchas que conocemos a través de la historia. Entonces gracias a todas esas luchas nuestros pueblos indígenas han logrado hacer muchos cambios en sus vidas pero nunca han podido obtener una libertad completa. Entonces por eso mismo que ellos se han dado esa lucha, han dado esas batallas y han sabido resistir, gracias a eso entonces nuestros pueblos indígenas nuevamente se organizan otra vez y así es como llegamos a 1994 con nuestra organización que hoy es el EZLN. Entonces lo que queremos decir es que en una lucha, un pueblo que sufre una humillación, que sufre un desprecio, que sufre un olvido pues tiene que luchar y dentro de una lucha viene todo eso: viene represión, viene amenaza, viene hostigamiento y viene muchas cosas más. Entonces eso hay que saberlo resistir, hay que saberlo aguantar para poder lograr el objetivo que uno quiere. Entonces la resistencia no es solo aguantar también hay que organizarla para poder resistir. Entonces para eso nosotros hoy les vamos a explicar diferentes puntos de cómo estamos resistiendo y cómo la estamos organizando y trabajando la resistencia. Para eso voy a dar paso a los demás compañeros para que nos vayan explicando punto por punto cómo nosotros estamos resistiendo dentro de esta lucha que estamos llevando. Intervención de una compañera… Bueno compañeros, compañeras, así también pues el mal gobierno nos ha atacado políticamente ¿cómo nos ataca políticamente? Con sus medios de comunicación, hacernos creer que sus equipos son mejores como estatal, federal, municipal, o sea ellos se creen que son los mejores, entonces de esa manera nos han atacado políticamente. Que nos ataca su medio de comunicación publicando que está atendiendo a la población como en la salud, la educación, que todos los pueblos indígenas tenemos una buena salud, una buena educación, eso es lo que anda publicando para que otros que no nos ven como estamos sufriendo con nuestra salud, nuestra educación, ellos escuchen que sí el gobierno esta dando 21 buena atención en la salud, en la educación. Así nos ataca políticamente, pero para nosotros y nosotras esto es muy fácil de resistir porque vemos que no es cierto, tenemos mejores salud, mejores educación nosotros como zapatistas. Entonces ya no creemos su política de gobierno ¿cómo vemos que tenemos mejor educación, mejor salud? Porque nuestros niños que están aprendiendo con nuestros promotores de educación, están aprendiendo una educación verdaderamente de lo que se vive en el pueblo, de lo que es un pueblo y la educación del mal gobierno, del mal sistema, pues es una educación para que los jóvenes no se queden al pueblo, salgan a servir a otros amos en las ciudades. Entonces vemos que si es mejor nuestra educación, en nuestra salud por igual, vemos que en nuestra salud tenemos diferentes clínicas autónomas, hospitales autónomos y llega gente partidista, asiste a nuestras clínicas con nuestros promotores de salud ¿por qué? Porque ven que es mejor nuestro sistema de salud que tenemos y no la de ellos. Entonces así nos damos cuenta de cómo es mejor nuestra salud que tenemos nosotros y nuestra educación. Para esto nos hemos organizado en formar y capacitar a nuestros compañeros y compañeras de la educación, de la salud, a formarles que ellos sean buenos promotores de salud, buenos promotores de educación, que enseñen a nuestros niños verdaderamente lo que en una comunidad se quiere, lo que en un pueblo se necesita. Entonces para eso nos estamos organizando, para demostrar que nuestro gobierno es mejor, que respeta al pueblo, cumple y gobierna con los siete principios del mandar obedeciendo, como ya dijimos en el primer día que comenzamos que nuestro gobierno gobierna con los siete principios del mandar obedeciendo. Entonces para demostrar al mal sistema o ante los malos gobiernos que nuestro gobierno es mejor al de ellos y los demás gobiernos, porque ellos nunca se van a dar cuenta de lo que están haciendo, ellos no respetan al pueblo, nunca van a gobernar con los siete principios aunque si bien entienden los malos gobiernos, pero ellos están obedeciendo al neoliberalismo, entonces aunque si bien entiendan que tienen que servirle al pueblo, tienen que obedecer al pueblo, tienen que respetar al pueblo, tienen que gobernar con esos siete principios, pero ellos no pueden porque están obedeciendo al neoliberalismo, al más poderoso, entonces por eso ellos aunque bien que se dan cuenta pero nunca lo van a hacer. Entonces vemos que nuestros gobiernos, nosotros si obedecen a nuestros pueblos, respetan al pueblo y gobiernan con los siete principios del mandar obedeciendo. Pues el mal gobierno está, depende del neoliberal, está como títere obedeciendo y por eso manipulan a la gente campesina, el gobierno solo está obedeciendo a sus amos que son los neoliberalistas, el mal gobierno está como un títere de los neoliberales, entonces por eso manipulan a la gente campesina, a la gente indígena y por eso pues surgen las agresiones. Los gobiernos federales reciben órdenes del neoliberalismo, ya ellos bajan al estatal, según pues ellos que así se creen pues que están haciendo mejor un gobierno, los estatales lo bajan a los municipales y ellos bajan a los líderes de las organizaciones y los líderes de las organizaciones lo bajan a los representantes de una comunidad o de un pueblo partidista y ya esos partidistas están manipulados para que agredan a la gente campesina como nosotros los zapatistas, sin saber que esos campesinos que están en las comunidades somos iguales, somos todos iguales, no somos diferentes. Pero ellos no se dan cuenta de dónde vienen las órdenes, que es de allá arriba desde los neoliberales, ellos están haciendo lo que sus líderes les ordene, les diga ¿pero para qué lo hacen eso? Para que haya pleito entre nosotros, por eso surgen las agresiones que nos hacen los partidos y los partidistas, nos han encarcelado a compañeros inocentemente, no tienen ningún delito que nos las encarcela en los pueblos. Nosotros resistimos esas agresiones que nos hacen, esos encarcelamientos que nos hacen de nuestros compañeros, resistimos con concientizar a nuestros compañeros, compañeras de los diferentes pueblos, a no alterarse en las agresiones, a que ellos no se alteren cuando les encarcelan, cuando les están agrediendo y eso hemos hecho y eso hemos salido ganando, sin que nos alteremos, sin que nosotros agredamos a esos campesinos. Porque nosotros como zapatistas entendemos pues que son manipulados por el sistema, esto lo hacen para que nos humillemos 22 y no decir o hacer nada ante el mal sistema. Nosotros nos organizamos como pueblo en apoyar con la presencia de compañeros para no agredir a otros campesinos pero para que vean también estamos organizados y también nos organizamos para llevar la presencia de compañeros en los pueblos o comunidades que están las agresiones para subir la moral de nuestros compañeros y compañeras, que ellos se sientan que están apoyados, que si tienen apoyo de la base o de los demás compañeros, entonces no se sienten solos y así es como podemos resistir los golpes físicos que nos han dado, nos han encarcelado a nuestros compañeros. También pues el mal sistema les da los programas el mal gobierno, les da como oportunidades y otros, eso resistimos en no ver lo que el mal sistema le da, el mal gobierno. Ya no le hacemos caso, porque nos fijamos que en vez de que les ayude, les está empeorando o les está maniando a estar pidiéndonos más, como pues que ellos no estuvieran bien o no tuvieran un brazo para trabajar. Entonces pues les está maniando a pedirles más de lo que ellos quieren, le está acostumbrando a no trabajar nuestra madre tierra. Nosotros nos organizamos en trabajar la madre tierra colectivamente para que ellos vean que es la mejor forma como podemos trabajar y cultivar nuestra madre tierra. La Junta de Buen Gobierno, la política que hace es una resistencia de estructura de gobierno que tenemos como la Junta de Buen Gobierno, los Consejos Municipales, las Autoridades Locales, porque en esas instancias de gobiernos autónomos el gobierno federal ya no tiene cabida para nosotros, ya no lo necesitamos un gobierno federal, un gobierno estatal de los neoliberales, tenemos nuestro propio gobierno. Por eso ya tenemos nuestro propio gobierno del pueblo y para el pueblo, así que los neoliberalistas y sus malos gobiernos ya no les vemos ni les creemos ni les escuchamos de lo que ellos dicen, porque ellos solamente andan con sus babosadas de que son buenos, de que están apoyando, pero para nosotros nos hemos fijado realmente que eso solo lo dicen para que otros que no ven como están sufriendo los otros pueblos, se crean que son los mejores gobiernos y que están apoyando. Pero para nosotros ya no creemos sus babosadas del mal gobierno, del neoliberalista. Entonces para eso nosotros sabemos que es pura mentira y no sirve para nada de lo que están haciendo los gobiernos que están allá arriba. Por eso nosotros estamos formando nuestros propios gobiernos y estamos resistiendo y de lo que nos ha hecho nos ha ayudado a resistir y formar mejor nuestra resistencia política. Gracias compañeros, compañeras. Intervención de otra compañera… Pues bien compañeros y compañeras así escuchamos uno de los medios de cómo les estaba atacando desde el mal gobierno pero no solamente eso. También nos ha atacado ideológicamente a través de sus medios de comunicación porque ellos lo tienen en su poder, los está manejando y eso lo usa para que nos ataque con su televisión, con su radio, usa sus programas, pues eso son simplemente malas ideas que los mete porque no son ciertos, así como ya lo dijo la compañera. Pues incluso allí su famoso medio de comunicación mete lo que son programas de deportes, lo hace para distraer a nuestros jóvenes que esto ha pasado pero esto no significa de que nos va a llevar a otro lado por todo esto, pero si es lo que ha hecho ahora con nosotros. Y además de eso está utilizando lo que es la educación, porque la educación en nuestro país esto es un medio para controlar a los jóvenes, porque los planes y programas que han manejado simplemente es para formar a jóvenes con ideas individualistas, egoístas, a que tengan la mente de capitalistas y sabiendo exactamente que no podemos ser un capitalista nosotros pero nos meten esa idea que todo esto es para perder el espíritu colectivo de lo que tienen nuestros pueblos, la cordura que tiene, todo eso lo hace para perderlo, olvidar a que los jóvenes se cambien de otra forma, esto lo ha usado. A parte de eso con la educación del mal gobierno utilizan uniformes los alumnos y alumnas sin pensar en el estudio que tienen, sin pensar en que si saben escribir, saben leer, conocen la situación del pueblo, si todo lo que aprenden sea para su bien, pues sin importar eso lo que se quiere es a que estén bien, a que se vean bonitos y no piensa en la preparación 23 de estos jóvenes. Eso es lo que nos ha atacado a través de esto para que los jóvenes sean diferentes más adelante, estos son modos que nos han hecho. Y con todo esto, malas ideas, malos programas, mala educación que nos ha hecho el mal gobierno, nosotros hemos resistido, esto le hemos buscado formas de cómo hacer para no perdernos con todo esto, para que nuestros jóvenes no se vayan con todas estas malas ideas. Esto es lo que hemos hecho, pues no creer, no hacer caso, no tomarles su educación y con todo esto nos ha favorecido de crear nuestra propia resistencia, como ya bien dijo la compañera pues con cualquier ataque que nos da el mal gobierno, pues eso nos abre el camino, nos da opciones y nos da más ideas de cómo nos organizamos para resistir, eso nos ha favorecido. Cualquier ataque que nos den, simplemente nos abre más caminos para organizarnos, eso es lo que hemos hecho, porque para poder resistir en vez de que nuestros jóvenes se distraigan viendo programas en la televisión de deportes, telenovelas, todo esto, lo que hemos hecho nosotros es llevarlo a la práctica porque no tiene de nada de importancia de estar solo mirando sin ejercerlo. Esto es lo que hemos hecho, organizar a jóvenes, compañeros y compañeras a los deportes, organizamos diferentes deportes dependiendo a la posibilidad del pueblo. A parte de esto, también promovemos actividades culturales, los que son bailables, poesías, canciones y eso es lo más importante para nosotros. Además de eso son formativos y también vemos que esto es lo que sí beneficia y ellos aprenden otras cosas más realizando, practicando en vez de estar mirando. Entonces eso son formas de lo que hemos encontrado nosotros para poder organizarnos con nuestros jóvenes y más aún damos pláticas con los jóvenes, con el pueblo para que ellos entiendan y que se den cuenta de cuanta mala palabra que usan los malos gobiernos, que todo eso son mentiras, que son falsas, que no llegan a cumplir tantas promesas que hacen en sus campañas y eso lo hacemos ver a nuestro pueblo y viendo que es cierto de que no cumplen su palabra y con eso nuestros pueblos pues, sí entienden nuestra palabra y sí a ese modo entienden de que si son malos gobiernos porque realmente lo que dicen, no lo cumplen, porque solo usan como una escalera para subir para llegar al poder. Entonces, con todo esto si el gobierno nos ataca con sus diferentes medios de comunicación, nosotros nos ha fortalecido para crear nuestros propios medios de comunicación. Nosotros los zapatistas tenemos medios de comunicaciones también en donde podemos publicar, donde decir lo que son realmente la vida del pueblo, diciendo las palabras que realmente le beneficia al pueblo, pasando mensajes, pasando discursos de lo que existe, mensajes que orienta al pueblo, que se de cuenta que el pueblo si pues en la situación en la que está, no lo está mejorando cualquier gobierno que pasa. Eso tenemos lo que son radios comunitarias a través de eso, pues lo utilizamos en toda la zona zapatista porque lo tenemos. Aunque si son perseguidos, son amenazados por el mal gobierno pero con eso, no le tenemos miedo, tenemos nuestro modo de cómo cuidarnos y protegernos con todas esas amenazas que nos han hecho. Entonces eso, hemos visto que si es posible con nuestro pueblo, pues si ha entendido esto y si el gobierno utiliza planes y programas para que nuestros jóvenes se pierdan y nosotros construimos nuestra propia educación que nuestro pueblo ahora en toda la zona zapatista, pues tenemos nuestra propia educación basado en la necesidad del pueblo, el pueblo ha decidido, ha tenido un acuerdo cómo quieren que sean educados sus hijos, en qué modo quieren que sean preparados sus hijos, siempre eso con la idea de que la autonomía es hacer grande, que el pueblo cada vez se prepare más y mejor, a través de eso hemos preparado y con esta educación que estamos llevando tenemos una esperanza de que si saldrán adelante nuestros hijos, porque ahora la educación del mal gobierno pues está fuera para nosotros y ya no lo necesitamos porque tenemos nuestra propia construcción, tenemos nuestra propia resistencia. Entonces todo esto que hemos hecho, por eso vemos que sí es posible porque con toda la autonomía que estamos llevando, pues tenemos nuestro propio gobierno y con esto nuestro gobierno que tiene nos ha apoyado mucho pues para fortalecer más trabajos, para resistir. Viendo, teniendo nuestro gobierno para gobernar al pueblo, para gobernar a nuestra gente, nuestra zona, no necesita 24 grandes edificios y palacios ni casa ni sillas de lujo. Ahora nuestros gobiernos en las tres instancias están gobernando en lugares humildes, sencillas, si ustedes han visitado en algún momento las Juntas de Buen Gobierno, los Municipios, ustedes mismos se han dado cuenta que no tenemos ni palacios de lujos, cualquier cosa que tiene allí son humildes, son sencillas. Ahora ya tenemos nuestro centro que es como oficina le llamamos, pero cuando empezó era con casas prestadas, así fue y a pesar de eso hemos podido gobernar, hemos podido avanzar hasta donde vamos ahora. Entonces, para conducir al pueblo, para que el pueblo se autogobierne no necesita una violencia para hacerlo, porque a nuestro modo como zapatistas estamos haciendo con nuestra autonomía. Si hay violencia dentro de nuestro pueblo pero eso viene de parte del gobierno, no porque nosotros lo causamos, esto no, porque nosotros estamos en nuestra autonomía. Entonces no solamente ese ataque, también está lo que es el ataque militar que ha atacado nuestras comunidades militarizando, metiendo ejércitos, destruyendo a las comunidades, todo esto ha habido muchos problemas en nuestras comunidades, porque esto que construyen campamentos militares, cuarteles militares cerca de nuestra comunidad, cerca de nuestros caracoles y eso no le tenemos miedo, ahora pues seguimos trabajando. Ponen retenes como si fuera que nosotros fuéramos pues no sé extranjeros o que no somos parte de nuestra tierra, así nos consideran aunque al ladito de nuestra comunidad ya están los retenes, pues esto nos ha pasado. Sobre vuelos de aviones como si fuera que el pueblo no sabe cuidarse, como si fuera que el pueblo no sabe cómo organizarse, pero sí podemos así que todo esos son amenazas que nos está haciendo. Entonces todo esto solo para que nos de un temor, un miedo hacia nosotros y eso con todo eso también ha hecho los desmantelamientos de los municipios autónomos en los años ‟97, ‟98 y esto cuando los hizo, los hizo también formando los grupos paramilitares y esto favoreció a que sean destruidos nuestros municipios autónomos, a que las comunidades sean desplazadas, a que también esto llegue a haber una matanza entre pueblos, se hace el gobierno que no es el culpable pero en realidad es el actor principal detrás de todo esto. Hasta hubo compañeros que fueron desplazados por meses, por años y hasta ahora hay pueblos que siguen desplazados por causa de todo esto, de la militarización y de los paramilitares y muchas órdenes de aprensión que han recibido nuestros compañeros y hasta se han ido a las cárceles como ya se dijo hace rato. Ahora hay problemas en algunos pueblos están muy fuertes lo que es la reunión del Comandante Abel, San Marcos Avilés, son ejemplos que ahora están enfrentando muy fuerte estas situaciones. Pero de todo esto, hemos resistido, porque nosotros los zapatistas tratamos de resistir porque nuestra lucha es pacífica, porque nuestra lucha es por la vida y no por la muerte, entonces estas formas, lo que hemos encontrado es hacer denuncias que la Junta de Buen Gobierno ha denunciado los problemas donde surgen en su territorio. Todo esto son estrategias que ha encontrado el mal gobierno, pero cualquier estrategia que haya usado pues no le ha funcionado, porque cualquier modo que haga nosotros solo nos abre más caminos, como ya dijimos, para organizarnos. De esta forma hemos aprendido a resistir, a organizarnos nuestra resistencia a través de tantas amenazas, tantas persecuciones, tantas problemáticas que nos ha hecho. Entonces son estos de lo que nosotros hemos hechos como zapatistas y eso es lo que les voy a decir, van a seguir otros compañeros. Intervención de otro compañero… Pues bien compañeros, compañeras ya escuchamos una parte de lo que ya nos platicaron ¿verdad? De las formas de cómo nos ha venido atacando los malos gobiernos, justamente el mal sistema ¿no? Pues también hay otras formas de cómo nos está atacando que es en lo social. Ahí en esta parte se trata de que el sistema juntamente con los malos gobiernos tratan de destruir, de dividir a la sociedad, a la comunidad, el objetivo que ellos tienen es perder ese sentido de comunidad que tenemos en los pueblos, o sea quiere destruir ese tejido social que nosotros tenemos como pueblo, ese es el objetivo pues en esta parte del ataque social ¿si? ¿Y cómo lo están haciendo el mal gobierno? Pues es a través de 25 sus partidos políticos, porque en todos los pueblos indígenas y no indígenas también ¿no? Sabemos lo que esta pasando en nuestro país, pues ahí están metidos los diferentes partidos políticos, bien sabemos que existen muchos partidos políticos, ahí están metidos engañando a la gente con su mala política, con su política engañosa, diciendo cada partido pues „yo soy el mejor, yo soy el bueno, yo soy el que sabe, yo soy el que cumple, yo soy el que sabe hacer el trabajo‟, entonces utilizan muchas mentiras para someter a la gente ¿verdad? Eso es lo que está pasando y eso lo hacen para controlar a la gente, los mantiene así divididos, porque hay gente de que si están en uno u otro partido porque los logran someter a esa idea engañosa que les dan, luego hay otro grupo allá, luego hay otro grupo de partidos políticos allá ¿si? Esa es la idea que tienen de destruir la comunidad, de dividirlos a la gente, esa es pues una parte de cómo los tienen controlados. También es a través de lo que es el PROCEDE, esa es otra forma de cómo esta destruyendo a la comunidad ¿de qué forma? Pues emparcelando las tierras que hay en la comunidad. Por ejemplo en una comunidad o un ejido las tierras fuesen comunes ¿verdad? Es de todos, de todas. Pero cuando impune esos programas, por ejemplo lo que es el PROCEDE, como ya se mencionó, pues ahí es donde emparcela o lo fracciona la tierra para que sea propiedad individual y de esa manera destruye el sentido de la comunidad ¿sí? Es lo que están haciendo a través de esos programas ¿y cuál es el objetivo de esto? Es para que cada persona en una comunidad se fuera con su tierra, con su propia fracción de tierra, para que después lo puedan vender, lo puedan vender a los ricos, a los malos gobiernos ¿si? Entonces de esa manera lo están haciendo. También las otras formas de cómo lo están haciendo, que están destruyendo a la sociedad es mediante las confrontaciones entre campesinos, entre indígenas en una comunidad ¿si? Por ejemplo las provocaciones en las tierras recuperadas, donde el mal gobierno le dice malas ideas a la gente de sus diferentes partidos a que invadan las tierras que nosotros hemos recuperado desde el ‟94, nosotros sí lo recuperamos, porque las tierras es para los campesinos, para todos los que las hagamos trabajar y luego las personas afiliadas a sus diferentes partidos políticos les meten malas ideas para que vayan a invadir esas tierras, para que así les engañen diciendo que les van a legalizar sus derechos. Porque nosotros los zapatistas pues, somos ilegales para ellos, tomar de esa manera pues las tierras recuperadas, por eso, de esa manera lo ha venido destruyendo el sentido de la comunidad. Pero todo esto nosotros lo hemos resistido, lo hemos resistido y cómo ¿verdad? Porque para nosotros los zapatistas, las zapatistas pues ya no creemos en sus diferentes partidos políticos, ya no creemos en sus diferentes programas y de todo lo que dicen, de todo lo que hacen los malos gobiernos, porque ya los conocemos perfectamente que son mañas que utilizan ¿verdad? Para destruir al pueblo, para debilitar las luchas del pueblo. Por ejemplo nosotros lo resistimos organizándonos, nos unimos a organizarnos para poder resistir estos ataques del mal gobierno, nos organizamos para resistir defendiendo nuestras tierras, cosa que a nosotros nos costó para lograr tener las tierras y que alguien nos lo venga ya a invadir de una manera así como lo hace el mal gobierno, pues eso no lo vamos a permitir, porque eso solamente es para provocar enfrentamientos entre indígenas, entre hermanos indígenas. Y bien sabemos que nuestra lucha no es para enfrentarnos entre propios hermanos indígenas de la misma comunidad, es contra el mal sistema. Entonces de esta manera lo estamos resistiendo y también de mantener la unidad entre hombres y mujeres en la estructuración de las diferentes áreas de trabajo que tenemos que hemos mencionado en los otros temas anteriores. De esa manera estamos resistiendo a los ataques, para mantenernos juntos y juntas. Estas desgrabaciones son solo parte del curso. Diciembre de 2013 26