Memoria Técnica Comunidades de Práctica REDD+ Gestión Territorial

22 de Mayo de 2015
“Memoria Técnica CPREDD+ Gestión Territorial”
“Memoria Técnica Comunidades de Práctica REDD+
Gestión Territorial”
19 de Mayo de 2015
Mérida Yucatán
Facilitado y preparado por:
Comunidad de práctica Gestión Territorial
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-Memoria TécnicaTabla de Contenidos
I. Antecedentes .................................................................................................................................... 3
II. De los Participantes y la línea de tiempo: ........................................................................................ 3
III. Bloque de política pública ............................................................................................................... 5
IV. Bloque de Elaboración de Ordenamientos ................................................................................... 33
V. Bloque de Implementación de Ordenamientos ............................................................................. 46
VI. Mesas de trabajo .......................................................................................................................... 65
VII. Conclusiones y acuerdos……………………………………………………………………….....…….71
VIII. Evaluación de Satisfacción ........................................................................................................ 72
Anexo 1. Agenda .............................................................................................................................. 76
Anexo 2. Registro de Participantes ................................................................................................... 78
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I. ANTECEDENTES.
Desde el año 2012, organizaciones de la sociedad civil se han reunido en la comunidad de aprendizaje
REDD+ de la Península de Yucatán; decidiendo en mutuo acuerdo crear una alianza de trabajo y
colaboración llamada Comunidad de Práctica sobre Gestión Territorial, la cual se enfoca a avaluar la
efectividad de la implementación de los ordenamientos territoriales comunitarios (OTC) como
instrumentos de acercamiento a la gestión territorial.
Objetivos del Taller
Conocer las condiciones generales que limitan o fortalecen la gestión territorial a partir de la política,
elaboración e implementación de los Ordenamientos Territoriales.
II. DE LOS PARTICIPANTES Y LA LÍNEA DE TIEMPO:
En este foro regional, organizada por la comunidad de práctica de Gestión Territorial se contó con la
participación de 42 personas, entre altos funcionarios como miembros de las organizaciones de la
sociedad civil reuniéndose para compartir sus experiencias sobre las políticas públicas, la elaboración e
implementación de los OTC como instrumento de acercamiento a la gestión territorial y con base a esto
saber las razones por las que han funcionado o no así como el diseñar mecanismos que permitan su
evaluación.
Siendo las 9:50 a.m. se da por iniciado el foro, dándose la bienvenida a todos los presentes y
posteriormente con la presentación de cada uno de ellos:
-Ing. Froilán Torres, representante de la CONAGUA en Yucatán.
-Avelino Ruíz, en representación de la CONAGUA en Yucatán.
-Emmanuel Tzab Uc, en representación del Ejido de Felipe Carrillo Puerto.
-Ing. José Antonio Arreola Palacios, representante de U’yo’ol Ché A.C.
-Marco Acevedo Hernández, representación de GAIA A.C
-Hugo Cárdenas R, representante de la CONAFOR.
-José de la Gala, representación de la CONABIO.
-Arq. Sergio Díaz, representante de la SEDATU.
-Eric Castañares, representación TCN.
-María Fernanda Cepeda, Couch de Comunidades de práctica
-Biol. Alan Mézquita, representante Bioconsultores A.C
-Araceli Espadas Santillán, representación de la Fundación Haciendas del Mundo Maya A.C.
-Javier Gómez Rosado, representación de la CDI.
-Ma. Concepción Pérez, representación IEPACC.
-Armando Lara Villatoro, representación CONAFOR-CONABIO.
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-José Arellano Morán, representación SEDUMA.
-Luis Rodríguez, representación SEDESOL.
-Francisco García, representación SEDESOL.
-Claudio Franco, representante Bioasesores A.C
-Humberto Gonzáles, representación de Bioasesores A.C
-Gerardo García, representante PRONATURA A.C Península de Yucatán.
-Francisco Martínez, representante SEMARNAT.
-Audomaro Canul Ek, representante Ejido San Agustín.
-Reyna Marrufo, representación PRONATURA A.C Península de Yucatán
-Hugo Alfredo Galletti, representante SPFEQR.
-Alberto Villaseñor Farías, representante de Iniciativa DICOS.
-Salvador Anta Farías, representante CCMSS.
-Juan Manuel Leguízamo, representante de la CONABIO.
-Dulce Magaña, representación U’yo’ol Ché A.C
-Jaynet Gonzáles, representación Bioasesores A.C
-Gabriel Sulub Vázquez, representación U’yo’ol Ché A.C
-Rodrigo Moya, representación de Niños y Crías A.C
Se hace la presentación del foro compartiendo el objetivo que se pretende lograr al finalizar así como
proporcionar la agenda del día.
Se explica la dinámica individual, mediante un formato (bloques: política, elaboración e implementación).
Inician las presentaciones de los funcionarios compartiendo su experiencia en relación a la política
pública.
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III. BLOQUE DE POLÍTICA PÚBLICA.
Presentación de CONAFOR, Biol. Hugo Cárdenas Rodríguez.
Entre las metas o alcances a resolver a través de la CONAFOR se encuentra que entre las siguientes
leyes:

Ley General de Desarrollo Sustentable.

Ley de Cambio Climático.

Programa Nacional Forestal.
Están en promover el aprovechamiento sustentable de los recursos naturales mediante actividades
productivas y de protección de ecosistemas. Esto con una visión regional del territorio.
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Referente al objetivo 4.Impulsar y fortalecer la gobernanza forestal y desarrollo de capacidades. Está en
que tiene como fin el promover modelos de gestión que se integren al territorio, esto a su vez van ligadas
a actividades como impulsar esquemas de colaboración entre varios sectores a nivel local, integrar
instrumentos de planeación a escala, seguido o a la par con proyectos que permitan el manejo integral
del territorio.
Así mismo en este objetivo se considera fortalecer el modelo de desarrollo forestal en las comunidades
a través del involucramiento de la gente en la autogestión, participación en espacios de consulta para
que se informen y puedan compartir sus experiencias en torno al tema, contar con promotores forestales
dentro de las comunidades y formar redes entre las demás.
De igual manera considerando la magnitud de lo que abarca el objetivo se considera fortalecer los
procesos de participación social como uno de los elementos claves del proceso.
 Formar redes de promotores
 Establecer y fomentar la elaboración de ordenamientos.
 Existen muchos ordenamientos pero menos del 20% de ellos se han aplicado, existe el interés
en saber las causas.
 En QROO el porcentaje de implementación es similar. (Como dato relevante sobre
ordenamientos implementados a nivel península)
Entre los mecanismos de apoyo de la CONAFOR, para fomentar la línea de acción y contribuir al
desarrollo de las capacidades locales y regionales están los siguientes programas:
PROCYMAF- PRONAFOR; Enfocado a servicios ambientales
PROFOS, organización de silvicultores a escala regional.
PEPY, estrategia REDD+ en las siguientes zonas: Sur de Yucatán, Yaxkabah y zona oriente del estado.
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DECOFOS, este programa que cuenta con mucho potencial y que ha contado con los recursos para
operar ya no es suficiente, es decir, está siendo menos para destinarse a otras zonas. Entre las zonas
destinadas se encuentran Veracruz y Tabasco.
Algunas de las limitaciones que enfrenta la CONAFOR se encuentra que:

La Sectorización de políticas, trae efecto negativo en las comunidades, recurso marginal para
apoyar en cuestiones rurales enfocados en lo forestal trae conflictos con el uso de suelo
(propiedades)

El Marco jurídico tiende a ser complejo, haciendo que las inversiones se alenten o se retrasen.

Fortalecer capacidades y perfiles, existe poca oportunidad de capacitación, poca certeza laboral.

El Financiamiento forestal, es insuficiente en los programas de instituciones bancarias.

Falta de articulación en el diseño y la ejecución, debe ir a la para conseguir resultados óptimos.

Indicadores: No de OTC, No de hectáreas, No de ejidatarios considerados en el programa. Que
tanto está cambiando respecto a aquellos indicadores? Se deben tomar en cuenta para la
avaluación de los ordenamientos realizados.

División y marginación de los espacios.

Traslape en la regulación de las actividades.

No hay mecanismo que los pueda concatenar, ordenar entre ellos.

No hay transversalidad entre secretarias. El trabajo en campo es reducido.

Desarticulación entre las funciones de la gestión.
Algunos de los avances que se han tenido respecto al tema en general:
Mayor vinculación con la SEMARNAT.
Implementación del OTC, talleres, seguimiento multianual.
Formación de promotores forestales comunitarios.
Política de CONABIO, Juan Manuel Leguízamo.
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Es importante de revisar los contextos de manera periódica, la cuestión de gestión territorial y la
conectividad, como ejemplo CALAKMUL-SIAN KA’AN, para poder tener mucha claridad necesitamos
saber de dónde partimos, revisar información acorde a las políticas públicas, donde aparentemente el
marco jurídico está bien.
Se tiene como propuesta un programa especial de gestión en zonas de alta biodiversidad.
Referente a si diseñar un modelo con base a ciertos criterios, no tratando de tener un modelo único que
se pueda replicar en otras comunidades sino que hacerlo adecuándose a la misma necesidad de la
comunidad, trabajar con modelo de gestión territorial con ciertos principios y aplicarlos en distintos
Estados.
La gestión es la capacidad de una sociedad para decidir acerca del uso y manejo de recursos naturales
de acuerdo con marcos y procedimientos legales, administrativos y de participación social. Y el territorio
es el espacio geográfico, con fines de análisis o gestión.
Ejemplo: la gente de Calakmul está tratando de manejar los recursos de una manera diferente, se les
ofreció tierra, la gente tiene una percepción de lo que recibirán.
Así que se puede decir que la gestión territorial o del territorio se refiere al conjunto de decisiones
administrativas, organizativas y operacionales desarrolladas por la sociedad para implementar políticas
y estrategias de acuerdo a las características geográficas y socio ambientales del territorio.
Siendo acompañada o fundamentada este proceso mediante un proyecto territorial que conjunte
actividades intersectoriales coherentes e integradas entre sí que concurren en el mismo objetivo:
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Trabajar de manera integral.
Un modelo de arreglo institucional.
Buscar nuevos esquemas de financiamiento, incrementando el capital social en las comunidades y
dependencias, así mismo monitorear los avances que se van teniendo.
Convenio INAES-CONABIO así como de otras instituciones, promueven modelos de gestión del territorio
con la coordinación de políticas públicas y gobernanza local en los corredores biológicos que sirve de
herramienta para su gestión.
Presentación CONAGUA, Ing. Froilán Torres Herrera.
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En materia de la gestión del territorio en el artículo 27, párrafo quinto institucional Marco legal se
menciona que: son aguas propiedad de la nación todas las aguas de los mares territoriales,
aguas marinas, lagos, lagunas o esteros.
El objetivo se establece en el art.1 de la LAN, en la misión y la visión. En general se proporcionó una
presentación de la dependencia más no cumplió con los requisitos de la presentación, así como de dar
una experiencia en materia de política pública y como esta influye en la gestión del territorio.
Política SEDESOL, LIC. Luis Enrique Borjas Romero.
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En cuanto a la participación de esta institución, fue más informativa debido a que solamente dio a conocer
sobre la manera de cómo funciona y trabaja con programas destinados a la población vulnerable, en
tanto que no alcanzó a cubrir los requerimientos solicitados para el foro.
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SESIÓN DE PREGUNTAS Y RESPUESTAS PRIMER BLOQUE
1.- SALVADOR: QUE SE TENDRIA QUE HACER PARA QUE LOS EJIDOS PARTICIPEN EN EL
PROCESO DE PLANEACION Y PARTICIPACION DIRECTA?
LA SEDESOL TIENE ESTABLECIDO COMITES EN EL TERRITORIO CON MAYOR priorización, a
través del vínculo de los comités comunitarios, que se acerquen en el momento que se realicen reuniones
intersectoriales. Intercambio de la coordinación institucional hacia todas las dependencias, las sesiones
se realizan de 40 a 60 días en algunos casos, se realizan a todo los titulares de las dependencias
federales.
Padrón, inclusión al proceso de participación comunitario.
Hacer la solicitud o notificar ante SEDESOL para poder participar.
IV. BLOQUE ELABORACIÓN DE ORDENAMIENTOS.
PRONATURA A.C, M.C GERARDO GARCÍA CONTRERAS
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Entre las experiencias en la elaboración de ordenamientos territoriales comunitarios, se encuentran las
siguientes:
POET, Yucatán. Existe mucha acción a nivel local así como por parte del comité técnico y ejecutivo.
Instrumento o grupo de personas que discutía y analizaba la información con base al ordenamiento.
POET Costa Yucatán
POET Golfo de México y Mar Caribe
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POET Umán, Kanasín, Mérida.
De manera informativa existen dos tipos de ordenamientos: el territorial (a nivel del territorio, espacios
geográficos) y el ecológico (A nivel de biodiversidad, ecosistemas)
Para realizar los ordenamientos territoriales OTC se ha estado utilizando la metodología de CONAFOR.
Conhuas, Santa María, San Pedro, San Arturo, El Limonar, Nuevo León, Nuevo Tesoco, Cenote Azul,
son ejidos o comunidades donde ya existe ordenamientos territoriales establecidos.
Desarrollo de OTC para poder planificar toda la región.
Para el Diseño de metodologías, se siguen ciertos pasos: Obtención de datos, contenido, análisis y plan
de gestión. Realmente no se da una guía metodológica de cómo desarrollarla, ni de cómo llevarla a la
práctica, todo es con base a instrumentos que de alguna u otra manera han funcionado.
Como ejemplo Quintana Roo es uno de los estados con el mayor número de ordenamientos territoriales
comunitarios realizados, 250 en total.
No hay una homologación de la información que se recopila o que se da como producto del ejercicio de
los ordenamientos.
Estructura para la documentación de la información del ordenamiento:
-Describir antecedentes, créditos de cómo deben ser escritos, datos de contacto, equipo operativo,
caracterización (descripción del ejido, antecedentes,)
-Tablas de áreas de uso común y parcelas. Colindancias, acceso.
-Sistema natural, subsistema social, subsistema económico, unidades de manejo, actividades
secundarias, terciarias, sistema jurídico.
-Diagnóstico, escenarios, propuesta de ordenamiento (como se debe de estar desarrollando)
-Cuestionario: 25 páginas de cuestionario, se entrevista a la gente para luego llenar la guía.
-Cartografía: Arc view GIS 3.3
Deben ser documentos muy ejecutivos. Con datos concretos sin nada de rollos, es decir que debe
contener información verídica y precisa sobre la propiedad documentada y toda aquella información
relevante. En general no existe una estructura fija o concreta a seguir para la elaboración de un
ordenamiento territorial comunitario, pero puede ser de utilidad e diseñar algún tipo de estructura
contemplando todos aquellos rubros o conceptos que se requieran abordar, acorde a las necesidades
de la comunidad.
EXPERIENCIA U’YO’OL CHE A.C ING. JOSÉ ARREOLA PALACIOS.
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Sin conocimiento profundo sobre el tema y como instinto se ha hecho los ordenamientos en la zona de
Felipe Carrillo Puerto, para ello enfocándose en la participación social, involucrando la participación de
los ejidatarios.
El Ejido de Felipe Carrillo Puerto cuenta con más de 47 mil hectáreas y 250 ejidatarios que le dan
cuidado a este. Si queremos que el ordenamiento territorial comunitario funcione, debe nacer por
iniciativa de los ejidatarios, sin que nadie se los imponga, de esa manera puede dar indicio de que el
ejercicio puede funcionar.
Los actores involucrados en el proceso: ejidos pequeños, ejidos grandes.
Una de las condiciones que se requiere para la elaboración de los ordenamientos es que exista un
proceso de desarrollo y formación permanente en la comunidad, que nazca como una necesidad de un
proceso de desarrollo comunitario, que sea funcional y se respete.
De igual manera debe existir un reglamento interno que se aplique en la comunidad para regular en este
sentido los compromisos, responsabilidades y participación de los miembros de la comunidad o ejido.
Entre las lecciones aprendidas están en que la gente se apropia, ven del proceso un beneficio para ellos
y lo aplican en sus jornadas de trabajo. Existe mayor participación y ha sido impulsor de otras
oportunidades de desarrollo.
EXPERIENCIA GAIA A.C, MARCO ANTONIO ACEVEDO HERNANDEZ.
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El ordenamiento territorial comunitario es un proceso en el cual el actor local determina el cambio a
realizar en su territorio, siendo la comunidad como elemento social del proceso.
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Tomando en cuenta ciertos elementos como son: tenencia de la tierra, propiedad social, institucionalidad
y gobernanza, medio de vida (clave para subsistencia de los mismos)
Cuando uno de estos no está bien consolidado tiende a que el ejercicio del ordenamiento incremente la
vulnerabilidad, o sea vulnerable para su ejecución en la práctica. Los acuerdos entre la población son de
peso a considerar para determinar el espacio para la reorganización o reordenamiento del espacio.
El reto más grande es que la comunidad decida los usos estratégicos de su territorio, Implica orientar la
búsqueda de soluciones a los problemas, definiendo un esquema de reglamentación del uso del territorio.
La comunidad debe determinar las restricciones de forma participativa. (Organización local y regional
fortalecidas)
Fortalecimiento de las capacidades de los ejidatarios para manejo de las herramientas para el trabajo de
los ordenamientos comunitarios.
Enfocarse a platicar que salvaguarden los medios de vida. Expresados en el mismo territorio.
Diseñándose en función de integrarlos para uso común.
Puntos de aprendizaje.
Impulsar la gobernanza territorial a partir del desarrollo de políticas de integración territorial que permitan
articular el ejercicio de la gestión del territorio.
No debemos confundirnos dentro de esta perspectiva, “no tratamos de mantener los bienes y servicios
territoriales a través de acciones comunitarias”… “queremos en realidad mantener las acciones
comunitarias que dan sentido al territorio incluyendo para ello un recursos clave la Diversidad Biológica”.
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V. BLOQUE DE IMPLEMENTACIÓN DE ORDENAMIENTOS.
TRES EJIDOS DE QROO, HUGO GALLETTI
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Empezaremos a como estaba el modelo del desarrollo forestal, tal como lo entendimos hace 20 años,
eso al menos en la zona nuestra está obsoleto debemos buscar otras alternativas de intervención y como
las acciones, apoyos y también indicadores que se manejan para evaluar el desempeño se derivan de
modelos que a nuestro entender esta obsoleto que tiene que ser modificados entonces dan origen a unas
cosas bastante utópicas.
Lo que denominamos la gobernación atópica, es decir la serie de ejidatarios se reúnen en la asamblea
ofreciendo ideas y propuestas de las cuales salen concepciones y consensos, hay una concepción que
la tierra es de solo un uso común legalmente son de uso común la ley, salvo un parcela miento legal que
en quintana roo son 2 o tres ejidos no más lo que los tienen y parcial, entonces se concibe que esto va
en el área forestal permanente donde hay acciones principalmente SEMARNAT, PROFEPA y acciones
de fomento de la CONAFOR por su puesto, entonces estas son las decisiones y se resume que la
asamblea también tiene autoridad sobre el suelo en el área agropecuaria.
El artículo 59 de la ley agraria prohíbe el establecimiento de parcelas en terrenos forestales eso si son
con buenas intenciones pero creó problemas como lo que se quiso solucionar, la realidad es un poco
diferente, esto que denominamos la gobernanza real; en realidad cada ejidatario, decide el uso de suelo
en su parcela como son ejidatarios en su mayor parte emigrantes hay una diversidad cultural, hay una
diversidad de usos y además cuando recibieron la tierra, el gobierno les dijo repártanselas, porque había
una ideología colectiva por parte de Echeverría pero es la practica decían, esto es un ejido 100%
agropecuario aunque fuera 100% forestal . Entonces acá queda dentro de estas parcelas una seria de
área forestal de delictuales para que ustedes tengan una idea de más o menos en Quintana Roo hay
600 mil hectáreas de forma diaria forestal permanente y en esta forma hay aproximadamente 3 millones
de hectáreas, esto es un núcleo problemático difícil, difícil porque la CONAFOR no lo visualiza, la
SAGARPA tampoco y además si le cae PROFEPA los multan hay 25 millones de pesos de multa en la
Riviera de rio hondo.
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Dentro de la decisión hay invasores, dentro de la indefinición hay gente que va a la asamblea pide tierras
como no hay más tierras se le entregan dentro del área forestal permanente que en este sentido no es
tan permanente hay coyotes internos que compran la madera, por ejemplo hay ejidos que tiene 200
ejidatarios no lo voy a nombrar por respeto, pero 20 ejidatarios tienen 100% del volumen de madera del
ejido y esos 20.7 tienen el 75 % entonces estos coyotes internos también son una presión del uso del
suelo a lo mejor no sobre el cambio del uso del suelo si elementos que hacen del uso del suelo como
es por ejemplo el diseño de la distracción que va directamente en la disminución y también a cosas
económicas como la distancia de arrastre, presionados a su vez por compradores externos en general
no tienen dinero para hacerlo o bien compradores externos que directamente existen en el área forestal
permanente y si bien acá siguen incidiendo SEMARNAT y PROFEPA en todo esto hay una incidencia
muy grande por parte de la SAGARPA.
Hay grupos de interés muy propositivos que hacen uso del suelo, apicultores si están bien organizados,
hay grupos que están bien individualizados como los ganaderos, pero entonces todo esto lleva a la
asamblea y lo que se genera son conflictos, la asamblea es un elemento más de conciliación que de
toma de decisiones y tenemos varios ejemplos de lo que pasa a los ordenamientos territoriales.
Uno es el ejido es divorciados acá no trabajamos directamente si no montamos un proceso que ya había
iniciado los compañeros , un proceso generado por intereses privados y por la procuraduría agraria que
tenía una dirección para impulsar la asociación de los intereses privados y del ejido.
El ordenamiento territorial del interés privado. Las categorías son:
El verde: si vende.
El rojo: no vende
Anaranjado: no decidió.
Esto lo hace iniciativa privada pero no hay para financiar este tipo de ordenamiento en beneficio de los
compañeros, la gran mayoría de los ejidos están parcelados pero que se entiende por ordenamiento
territorial no tiene un fondo para hacer este catastro interno pero una cosa esto hay que hacerse
totalmente en tierra, no podemos usar mecanismos de tipo satelital para ver cómo están divididos los
terrenos.
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El papel del ejido en este caso, avalar las necesidades de los posesionarios, la empresa de forma
simultánea al ejido y a los posesionarios a firmar porque no pueden firmar en forma particular, firma el
contrato, otorga los derechos a los posesionarios y los posesionarios tardan en el fondo individual una
vez formado el uso como grupo y como en la empresa. Pero ahí hay un mecanismo interno muy
interesante los ejidatarios que tienen parientes, los representan entre comillas a las asambleas porque
ellos no tienen derecho de seguir. Entonces hay una sub parcelación de la parcela, uno puede tener a
su primo a su esposa y algún otro amigo y el cómo ejidatario va a la asamblea en representación de esa
parcela entonces complica mucho la cosa pero tiene que entenderlo a las autoridades de que esa es la
situación real.
En el ejido OTC: hicimos el estudio de OTC tradicional llamémosle piloto en una parcela porque no
alcanzaba para más el dinero y la metodología es bastante parecida bueno creo que se capacito con
ustedes. Este es la situación real todas estas partes son terrenos intercalado dentro de la parcela, este
es el área forestal permanente. Esto es una parcela que estudiamos en sistema piloto
CONAFOR trata con el ejido la toma de decisiones y SAGARPA trata directamente con el productor
solamente reconoce las áreas en producción el resto de parcelas no le interesa. Y PROCAMPO las tiene
geo posicionadas, ninguno reconoce el parcelamiento interno como base operativa. En la parte territorial
tampoco le entra este aspecto y entonces no hay una acción institucional para planificar el uso de la
parcela lo que en centro América se le llama el parcelamiento de fin
En todos los ejidos lo primero que nos pidieron con el ordenamiento territorial es un mapa de las parcelas
y no podemos las reglas de operación son diferentes pero era la demanda generalizada los otros no les
importaba de hecho si me dicen por instrumentación hay ejidos que después de haber hecho el
ordenamiento territorial dijeron no repartir de manera forestal y la tumbaron ¿porqué? Porque la
asamblea es heterogénea hay diferencias de información hay un gran grado de desinformación y
manipulación por gente más hábil, hay ejidatarios de más de 60 años para arriba y lo único que le interesa
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es que le caiga una lanita de algún lado, entonces el aspecto operativo de trabajar con el campesino falta
gancho instrumental.
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EXPERIENCIA DICOS, ALBERTO VILLASEÑOR.
EJIDO 20 DE NOVIEMBRE
OTC 2010, Por ahí me pidieron que hablara un poquito de la implementación y se centre un poquito
aquí con el estudio del caso del ejido 20 de noviembre que hemos trabajado ahí un poquito más aunque
aplica a varios ejidos de por ahí sobretodo en el municipio de Calakmul en donde hemos tenido un poco
más de incidencia de este contexto.
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Este ejido es prácticamente población maya y se hizo su ordenamiento territorial comunitario en el 2010.
Por ahí me pidieron desarrollar un poquito cuales son las condiciones internas que se requieren para la
correcta implementación ya lo dijeron antes por ahí, obviamente lo primero es la voluntad, las ganas del
ejido desde querer hacerlo y tener ganas de implementar, en este caso se pusieron reglas de uso de
territorio y reglas para cada una de las áreas que se identificaron para el área comunitaria de
conservación área forestal permanente de uso común, la zona parcelada agropecuaria y el uso para la
zona urbana y ahí la zona parcelada agropecuaria, agroforestal, por ahí que Hugo decía y es cierto que
ellos solo podían poner zona forestal aquí no tanto en el 20 ejido por ahí nos pasó al revés el cierto ellos
querían su plano de cada parcela y con reconocimiento oficial o sin reconocimiento oficial y hay va a
desarrollar sus actividades. Ejido 20 de noviembre que esta desde 1960 y tantos que esta es área
parcelada no es la mejor tiene que ser esta y vamos a cambiarla. El documento del ordenamiento
territorial del ejido tal como se entregó a la CONAFOR, tal como lo autorizo la CONFOR y le dio su visto
bueno, que puso incluso sus estrategias para la instrumentación del ordenamiento, estrategias para un
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desarrollo forestal para desarrollo de actividades productivas desde la artesanía o buscar la autonomía
rudimentaria que han hablado por allá unos compañeros para la agricultura, para el turismo, para la
ganadería, entonces en hacer el ordenamiento como puedo buscar la implementación, pues voluntad de
quien lo hace, ganas de hacerlo incluso unas reglas del uso del territorio y pues estrategia para
implementación.
Les decía que factores externos se requieran para la correcta implementación, ahí en donde empiezan
las problemas, pues cada quien tenemos nuestra forma y este esquema repito está en el ordenamiento
que es parecido de lo que ha puesto Hugo Galletti creo por ahí que como hacemos para vincular todos
estos agentes externos, internos y demás que incide, órganos de gobierno que es la secretaria de
desarrollo rural, municipio SEMARNAT, CONAFOR, CONANP, todos los que intervienen con su punto
de vista, las reglas de operación, su visión del uso del territorio, con su visión del desarrollo, que planes
para la implementación del ordenamiento tenia este caso del ejido, pues quien sabe pues cada uno tiene
sus propios puntos de vista, sus reglas de operación política, publica, además por acá tenemos otros de
asistencia las ONG’S los prestadores de servicio, todo mundo que tenemos visión diferente a lo mejor y
también están los internos para acabarla de fregar están los internos con sus problemas, los compradores
los productores de miel, de tierra ,por esto esta rojo por ahí por lo menos el Calakmul está fuertecita la
especulación de compra de tierra que para servicios que para biocombustibles que para pago de
servicios ambientales para quien sabe qué pero si está bastante fuerte.
Internamente se aceptaron reglas, propuestas del territorio, que es lo que se quiere como estrategia de
este ordenamiento. Esto es como quedo el ordenamiento del ejido 20 de noviembre áreas agropecuarias
parceladas, área agroforestal parcelada, zona agropecuaria, área forestal permanente y una zona de
conservación comunitaria y aquí es donde viene el estudio del caso, uno de los factores externos de los
que muchos han oído hablar es ordenamiento del municipio de Calakmul, son 400 hojas donde explica
toda la metodología y como lo hicieron al final para el caso del 20 de noviembre, entonces el área forestal
permanente casi si es casualidad o no es esta como le llamaron protección de la investigación, usos
compatibles ninguno, usos convencionados ninguno, protección, investigación y este ordenamiento
empezó desde el 2012 ya muchos saben que esta entregado el permiso del 20 de noviembre se había
metido un nuevo DTU pues porque SEMARNAT no puede contravenir a la ley y autorizar algo que dice
que no tiene US, quise poner otras comunidades aquí y en otros ejidos pude haberlo puesto. Es
solamente agricultura, que si coincide al anterior un poquito al área da más la agricultura pero nosotros
le llamaron conservación para la protección de servicios ambientales todo ósea que todo está aérea
parcelada del ejido que hay muchas partes de la agricultura con otras legalmente según el ordenamiento.
Lo que permite por ejemplo esa área conservación, contemplación de áreas forestales por servicios
ambientales como si fuera una actividad, como si fuera uso de suelo, usos compatibles reforestación
ambiental, reforestación productiva, sistemas agroforestales y labores de investigación les estoy
hablando de todo afuera la mayor parte, usos condicionados, UMAS , agricultura, ecoturismos, sistemas
Silvopastoriles. Con usos ya condicionados y este es el PDI uso compatible ninguno, a toda el área
forestal del ejido 20 de noviembre.
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EXPERIENCIA IMPLEMENTACION, SALVADOR ANTA FARIAS, CCMSS
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Empezamos este proceso por allá de los años 90 creo que podríamos contar los ordenamientos con los
dedos de una mano si hubiera 5 o 6 eran muchos se comenzó a hacer los ordenamientos territoriales en
la montaña de Guerrero, en la región de la Chinancla en los chimalapas y en la sierra del norte, había 5
o 4 grupos trabajando en esto y seguramente habría no más de 6,5,7 hoy podemos tener una imagen
como la que se observa en este mapa que lo que acabo de señalar lo del ordenamiento territorial ha ido
incrementando, avanzando con sus ventajas y desventajas de lo que esto significa, en los polígonos
blancos son los ejidos donde los ordenamientos territoriales se han realizado y como pueden ver hay
una parte muy importante donde esto se han establecido pero hay otros donde todavía no sucede. Si no
mal recuerdo el dato último que me toco que integrar es la gerencia silvicultura comunitaria eso fue casi
2 años se trataba de cerca de 6 millones de hectáreas bajo el territorio comunitario esto puede ser un
dato importante. Yo creo lo que hay que ir tratando de tomar en este tipo de eventos, que por cierto
felicito a los organizadores de este tipo de ejercicio y agradezco la invitación; me parece que hay que
buscar que estos ejercicios como lo que ahora estamos revisando sirvan no solamente para analizar y
reflexionar si no que pueden ser espacios de diferencia, diferencia en la política pública tanto regional
como nacional, y me parece que casos como el de hace rato nos hablaba el Ing. Villaseñor del
ordenamiento municipal que se supone fue realizado con procesos de participación social este no pueda
sostener o no pueda sostener una barrera en un ejido como el de Álvaro Obregón en donde por cierto el
ordenamiento territorial comunitario, no tiene posibilidades de pasar los requisitos de la institucionalidad
lo que pasa estas organizaciones y comunidades de aprendizaje pueden tener incidencia y tal vez que
después de este ejercicio se pudiera como impulsar, se siga haciendo discusiones como las que hoy se
están provisionando como decía hace rato con los casos de Quintana Roo en los lugares que ha
trabajado son condiciones totalmente diferentes en el mismo estado de Quintana Roo a Carrillo Puerto
tenemos una gama muy grande de situaciones y de condiciones de los propios agrarios que esto tiene
que ser considerado en las políticas públicas no podemos como decían por ahí hacia a la misma atención
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a todo el país si no tomamos las diferencias y las circunstancias específicas como grupo de ejidatarios
se organizan de las diferentes formas en que esta hecho en este país a veces no de forma tan legal pero
si en la táctica son diferentes pero es algo también importante.
Me preguntaban cuáles serían las condiciones internas que quieren para que un ordenamiento se
implemente y bueno muchas son las que se han comentado aquí como las del Ing. Villaseñor y las del
Ing. Arreola; el ordenamiento debe ser una necesidad y un requerimiento en el comunidad no debe ser
algo que los grupos externos se promueven se impulsen si la comunidad no ha planteado esto como una
necesidad como un requerimiento y esto es parte de lo que a veces sucede cuando un política pública
la alzamos en instrumento y buscamos que se vaya haciendo en por todos lados y buscamos
intermediarios para buscar metas y superficies etc, y muchas veces dejamos de lado el interés de la
comunidad porque esto sea un instrumento que sea útil para las necesidades y requerimientos para la
comunidad entonces a veces siempre queremos que una comunidad porque entre de manera directa a
hacer un ordenamiento cuando no hay condiciones previas de conocimiento de interés y en el modelo
conocido más anterior por ejemplo se buscaba que antes de hacer un ordenamiento territorial comunitario
se iniciara como otro que se llama evaluación rural participativa la gente quería profundizar entonces si
se puede acceder al OTC bueno este es un tema.
El segundo tema es que pues debe de haber condiciones mínimas de una masa local si tenemos un
comunidad des-estructurada con arreglos internos debilitados sin vida comunitaria es muy difícil hacer
un ordenamiento territorial comunitario, necesitamos por lo pronto, si no existe eso trabajamos para
fortaleces los órganos de gobierno local, el comisariado, las condiciones internas, los reglamentos locales
internos es que se requieren condiciones de gobernanza mínima para poder impulsar y promover un
ordenamiento territorial comunitario. Me llamo la atención una presentación hace rato este no sé si a
Gerardo le faltó tiempo pero nos mencionó todo lo que se requiere hacer y si es la parte interesante de
los requisitos ambientales y los físicos pero el ordenamiento territorial comunitario tiene que ser un
ejercicio participativo y colaborativo entre el grupo, asesor y la comunidad no es posible llagar a ser un
documento externo y después ir y presentárselo a la comunidad tiene que ser de manera conjunta y a
diferencia del ordenamiento ecológico del territorio, el ordenamiento territorial comunitario es un proceso
entre los participantes de la comunidad junto con el grupo asesor y juntos van definiendo por supuesto
primero bajo intereses de la comunidad y el grupo asesor lo que va generando insumos para que la
comunidad tenga mejores posibilidades de decidir hacia dónde quiere ir hacia donde se quiere dirigir
entonces eso es muy importante esto, normalmente se sugiere se recomienda que cuando se hace el
ordenamiento territorial comunitario se incorpore gente de la comunidad no solamente a los promotores
comunitarios si no a una comisión del comisariado para que ellos mismos vayan participando y debe ser
un proceso continuamente participativo desde el inicio hasta el final no es que alguien haga el estudio y
después se va a presentar tiene que ser un proceso continuo de dialogo y discusión de acompañamiento
de revisión de reflexión y conocer que está pasando en el ejido realmente y no tener una visión prejuicio
sobre todo los ejidos comenzaron así, cada ejido, comunidad tiene condiciones y circunstancias
totalmente diferentes y eso es algo importante, para que el ordenamiento tenga vialidad, funcionalidad
tiene que a ver continuidad lo que se recomienda es que lo que surge del ordenamiento territorial
comunitario ayude a generar lo que se le conoce como reglamentos ejidales o como estatutos
comunitarios si ya existían el ordenamiento puede mejorar esta reglamentación interna si no generando,
esto tiene que ver con el tema de que es importante que para todos quede claro que estén muy claras
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las reglas de acceso y uso de los recursos naturales sobre todo las de uso común que están en las
parcelas y en las actividades de cada comunidad o ejidatario hace pues es muy difícil que esta sean
reglas que valgan para todos pero las de uso común es muy importante y eso entonces tiene que ver el
reglamento y normalmente es importante que este reglamento se inscriba en el registro agrario nacional
para que tenga la validez y tenga la posibilidad de tener un soporte legal y finalmente sobre esta misma
lamina también es importante decir que los ordenamientos y los reglamentos no son, no se escriben en
piedra es posible y es necesario estar realizando continuamente y ver si las circunstancias en las que se
crearon son diferentes de momentos posteriores.
También creo que hay que rescatar esta idea del plan sub comunitario terminando el ejercicio del
ordenamiento territorial comunitario definiendo la dosificación y rectificando las actividades que se
pueden hacer creo que hay que hacer un plan que permita y busque dar orientación a la comunidad para
los próximos 5,6 10 años dependiendo del escenario que se pueda definir y que este plan comunitario
debe ser decidido par la comunidad el grupo asesor solamente acompaña va ayudando no define y
decide hacia dónde dirigir simplemente es un grupo de acompañamiento y por supuesto esto es un tema
que pocos han trabajado porque este el instrumento es totalmente novedoso aproximado a arrancado en
1997 estamos prácticamente a 20 años de haber iniciado el proceso y poco hay de diferencia en el
monitoreo de ordenamiento territorial comunitario sin embargo ya existen casos la USACHI que fue una
de las organizaciones que inicialmente las primeras que han dejado que el ordenamiento diera su
segundo ciclo hicieron un ordenamiento en el 2004 y recientemente volvieron a hacer una evaluación
sobre los ordenamientos y pues es interesante ver que por supuesto hay cambios, modificaciones.
El ordenamiento tiene que estar en su retrato vivo que tiene que haber monitoreo, seguimiento de parte
de la comunidad y de parte del grupo que los acompaña y obviamente también tiene que generar
beneficios tiene que demostrar que es útil para la comunidad no solamente en beneficios económicos
sino también en beneficios de los arreglos internos de la comunidad de los acuerdos que puedan tener,
el fortalecimiento de la gobernanza local, y también no le pidamos al ordenamiento que resuelva todos
los problemas que tiene que ver en una comunidad eso es un instrumento solamente y el instrumento
como tal sirve para ciertas cosas tampoco sirve para crear necesariamente y recrear todo lo que se
necesite en una comunidad y me parece que es muy importante que el ejercicio del ordenamiento ayude
a generar los arreglos internos institucionales para el seguimiento una vez que se define el plan
comunitario, lo que acaban de decir hace rato ¿Cómo se va gestionar? Como se gestiona con SAGARPA,
como se gestiona con CONAFOR, con SEMARNAT quien hace que cosas y ver si se establecen plazos
a ver si tendrá éxito no siempre pero si es muy importante que exista un arreglo local una comisión en la
asamblea, un grupo de seguimiento y que esté dando cuentas a la comunidad de que esa gestión tiene
o no resultados, esto me parece entonces las condiciones internas básicas o mínimas que se tiene que
cuidar para que un ordenamiento territorial tenga vialidad. Las externas ¿Cuáles son las externas? Y otra
vez muchos de los que aquí están es algo que ya se había dicho y por supuesto el primero tiene que
tener reconocimiento y seguimiento por parte de la institución que promueve y quienes principalmente,
la CONAFOR aunque también la CONANP, CONABIO han sido instituciones que han impulsado, han
promovido este instrumento y no debieran dejarse simplemente que se apoyen y que se promueva si no
habría que darle seguimiento sabemos cómo decía hace rato, no siempre se tiene el personal suficiente,
no siempre se puede, pero creo que es algo que se tiene que ir haciendo.
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Lo que iba diciendo el Ing. Villaseñor, el ordenamiento territorial debe de tener un reconocimiento legal
más allá del que tiene, hoy tiene un reconocimiento que le da la ley agraria pero me parece importante
buscar desde la comunidad se reconozca lo que sería el 4° gobierno del territorio, ejidales y comunales
que tiene un territorio bajo su administración, lo que realizan este ejercicio y lo que se les da el
reconocimiento de la legalidad de esa instrumento y si así fuera no tendrían los problemas que tiene con
SEMARNAT. Creo que aquí hay un tema que trabajar a nivel legislativo, a nivel ejecutivo con la
SEMARNAT y buscar que esto suceda yo he estado en varias reuniones con la gente de ordenamiento
ecológico, a todos les gusta mucho dicen que sí, pero no se ha logrado ni llegado a reconocimiento de
este instrumento hace unos años el senador Alejandro Encinas arranco proceso de este tipo pero
desafortunadamente no hemos podido darle seguimiento o quien debe darle seguimiento no le ha dado
continuidad, lo que han comentado ustedes el OTC debe de ser un instrumento quE las instituciones que
apoyan el desarrollo rural reconozcan y que utiliza para guiar la inversión pública.
Todo que los que han venido aquí instituciones que promovemos nuestros programas, promovemos
nuestros recursos, promovemos nuestra ordenación y a nadie nos interesa si hiciste un instrumento de
planeación y simplemente algunos como dice Hugo tanto como productores otros toman la comunidad
agraria como la de gestión pero no existe una coordinación de las instituciones para operar pues esto
solamente se logra con incidencia de grupos como el que hoy está aquí, el OTC debe ser estimulado,
incentivado pero no solamente como un requisito quien quiera ser un ordenamiento lo haga, el que lo
hace, buscar incentivos o apoyos y no como a veces hemos hecho lo consideramos como un requisito
como para que después vayan teniendo otros recursos y por supuesto este ordenamiento territorial
comunitario. Como decía el Ing. Villaseñor debiera ser parte de la articulación del nivel más íntimo o más
cercano del territorio que es el OTC pasando por el ordenamiento municipal del regional, estatal ,etc y
esto pues no es algo que suceda y creo que deberíamos de buscar y por supuesto prioridades y recursos,
todo este presupuesto que nos da SEDESOL este los compañeros los de SAGARPA pero también
estaríamos hablando de muchos recursos y lo interesante es que las instituciones crean muchos recursos
públicos realmente es impresionante la cantidad de recursos públicos que tenemos desde las
instituciones pero operan sectorialmente, estamos realmente en un proceso muy importante de
reorganización y de reordenamiento de presupuesto institucional y me parece que estas son todas yo
creo que con esto se acaba y bueno son parte de los elementos que me parece que deberíamos de ir
trabajando yo quisiera concluir con 2 ideas mas
1.- Me parece que este grupo que está aquí, tendrá potencial deberíamos aprovecharlo, deberíamos
buscar que este grupo traten de incidir a nivel institucional por lo pronto la CONAFOR que es la institución
que tiene el tema de los recursos más importantes a los OTC’S creo que podemos hablar con la gerencia
de silvicultura comunitaria, para que retomemos lo que se quedó, la última vez que tuvimos reunión de
este tipo habíamos quedado en varios acuerdos, algunos de los acuerdos ya entraron en las
modificaciones del OTC, pero hay muchos pendientes, un tema que habíamos trabajado era una
plataforma informativa donde todos los ordenamientos territoriales se fueran subiendo, que todo mundo
tuviéramos acceso, estaríamos monitoreando en diferentes regiones. Bueno es algo que creo que
podemos ir haciendo y terminar diciendo que en este momento hay oportunidades que podrían ir
ayudando el OTC adquiera la importancia que debería tener y no la ha tenido, el mecanismo red es algo
que nos está ayudando a que lo que pretendería que la ocurrencia institucional se ve que los
presupuestos se aliñen en el territorio que se contribuya a las emisiones y que las comunidades que
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viven en esos territorios con sus diferentes formas organizativas, desarrollar y analizar todas estas
acciones de trabajo forestal, del trabajo agrícola, del ganadero, agricultura, de turismo etc y que todas
estas actividades fueran a tener una correspondencia institucional con sus recursos y programas, pero
bueno esto es algo una de las utopías de las cuales tenemos que ir trabajando, construyendo pero me
parece que por lo menos unos de los temas que esta comunidad podría tener.
VI. MESAS DE TRABAJO.
Mesa 1:
El OTC puede servir de interacción en las políticas públicas y como motor de desarrollo comunitario, pero
aun es mínimo el impacto del OTC, el desarrollo que puede alcanzar la comunidad implica gobernanza.
Los impactos aún son mínimos en materia de integración o gestión del territorio.
En elaboración de OTC? Q funciona? Se tiene ya un guion, La guía es de PRONATURA y solo de
PRONATURA, CONAFOR no tiene una guía, no existe la metodología.
Ya existe experiencia para elaborar OTC, existen organizaciones que han desarrollado capacidades.
Falta estandarizarlas,
Existen iniciativas para la elaboración de OTC, falta estandarizarlas y formalizarlas,
Un problema es cómo se asigna el recurso, quien lo ejecuta, es de acuerdo con CONAFOR, un técnico
certificado, pero te certificas pasando un examen en 5 minutos.
Se requiere priorizar territorio, no tienes recursos para generar ordenamientos pero no para todos lados,
con PEPY tienes como una región priorizada.
Los que elaboran los OTC deben tener una clara idea de lo que son los OTC. No hay arraigo de las
organizaciones en las comunidades. Los técnicos lo utilizan para tener un salario pero no para
permanecer.
No sé si ahí, aplique que se deba evaluar a los técnicos. En Quintana ROO ya existe un mecanismo que
obliga o permite que los técnicos puedan permanecer en las comunidades que ya tienen OTC, es decir
que después de elaborar pueda implementar y esto permite que los técnicos se muevan a otra
comunidad.
Lo que ya hay de OTC se integre para que sea una consideración de inclusión, y de priorización. Que se
articulen los OTC que ya se han hecho. Esto puede permitir la priorización de los OTC.
La diferencia entre el POET y los OTC es que uno parte de las bases sociales. Gerardo PRONATURA
hizo una propuesta para elaborar un sistema de monitoreo de los OTC.
No existe monitoreo para los OTC. Tiene que demostrar que utilizo metodología de participación social.
Existen diferentes casos donde la implementación si ha servido y funciona.
OM OTC implementado puedes utilizarlo ante cualquier eventualidad, si te quieren construir en una
carretera. O como gestionar los recursos.
Uno de los problemas es que no se logra empoderar a la comunidad, sino que todo el conocimiento de
la implementación o del conocimiento del OTC, no queda en la comunidad solo en el técnico.
En algunos casos, aunque tengas un PAC, el ejidatario se queda ahí plasmado pero el productor no se
mueve hasta que el técnico se mueva.
El empoderamiento en las comunidades es muy incipiente, porque implica trabajar en lo colectivo.
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A demás el trabajo en colectivo, mueve broncas internas en el ejido, o sea como el que siempre ha
causado broncas con sus vacas pero nunca se le ha dicho, entonces el OTC, llega y mueve estas
broncas, entonces pues genera conflicto.
Aquí es importante quien se va encargar de impulsarlo, autoridades y líderes de la comunidad.
Aunque se sepa o no la parte legal, siempre es importante incluirla desde el principio del OTC. Existen
las leyes que permiten llevar adecuadamente las cosas, pero que el no saberlo te mete en bronca.
QUÉ MECANISMOS- CONDICIONES SE DEBEN CONSIDERAR PARA GENERAR UNA
HERRAMIENTA PARA LA EVALUACIÓN DE LA IMPLEMENTACIÓN DE LOS OTC?
Definición de criterios para la ubicación, selección de ejidos.
Los criterios de prelación, como considero a quien si darle los recursos para la elaboración de OTC,
asignación de recurso? Seguimiento monitoreo.
El seguimiento lo estaba viendo en que compruebo que lo hice bien y que tengo la alana para que se
pueda implementar adecuadamente el PAC
Propuesta de arreglos interinstitucionales, que permitan que el recurso se pueda alinear.
La política debiera estar alineada, tener un portafolio de oportunidades, pero como le haces?
Como le haces para que verdaderamente se alinee la política?
A quien le toca convocar a las instituciones para la oferta y demanda para la puesta en marcha del PAC?
Nosotros tenemos que armar la mesa, y luego ya que este soltar las riendas. Creo que debe ser como
en OAX como en el caso UZACHI, que buscaron y crearon un espacio, sin embargo, aquí en la
península?
¿A quién le toca convocar y generar este espacio?? A las organizaciones de la sociedad civil. Este
espacio de la comunidad de práctica deberá ser la responsable para poder gestionar el proceso de
alineación de las políticas a través de la incidencia.
El reconocimiento o no del OTC como un instrumento legal, sin violar o enviolentar el proceso o marco
jurídico existente pero debiera ser creado y reconocido como un instrumento legal, por lo tanto deben de
buscarse las legalidades, en la ley agraria esta de forma muy ambigua, pero debe de reconocerse.
Buscar mecanismos que permitan la implementación adecuada a través de la búsqueda de incentivos a
ejidos y comunidades que cuenten con OTC
Hacer un foro para que se discutan los modelos de metodología para elaborar OTC, (foro nacional).
Para la elaboración de OTC debes de generar capacidades en los técnicos? No existen capacidades de
calidad en los técnicos que elaboran OTC.
Debiera existir un componente nuevo que pueda permitir un intercambio de experiencias en las
comunidades que cuentan con OTC.
Asignar recursos adecuados a la elaboración de OTC, de acuerdo a la complejidad del territorio.
Pensando en el escenario de las capacidades, se pudiera generar alianzas entre los OTC y los técnicos.
Hay que preguntar si el OSM pudiera servir como un mecanismo para el intercambio de información y la
gestión del territorio.
Generar una plataforma que permita llenarse por los OTC.
Como política pública debes de saber cuántos OTC existen, pero la comunidad también debe de
apropiarse de los mecanismos de monitoreo.
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Forzar a los técnicos a que se queden en un solo lugar ellos tendrán que llenar la base de datos,
Solicitar a CONAFOR, retomar la iniciativa que quedó y revisar los resultados de en la consultoría de
GIZ, según ellos ya están desarrollando un mecanismo de monitoreo.
Mesa 2.
Que funciona: En término de elaboración existen recursos económicos destinados a su elaboración,
Funciona como buena herramienta de planeación (elaboración), es un documento flexible, la
recomendación es que sea un instrumento validado ante el RAN.
Hay programas para el campo, cada institución abre convocatorias para acceso a financiamiento
Que no funciona: que no se tenga convocatorias reguladas, Leyes documentos antiguos u obsoletos.
Y No se reconoce el diseño de cada comunidad.
Las convocatorias tienen falta de flexibilidad, políticas públicas hay suficientes, sin embargo no
responden a las realidades locales, y su implementación desde el reconocimiento de las realidades (en
términos de política). Son navajas de doble filo, se convierte en trámites más no en necesidad. Y en su
elaboración lo convierte al OTC en un simple trámite. Se perdió el conocimiento, el bien colectivo. En
los ejidos solo quedaran gente grande, los hijos deberían darle seguimiento a los procesos. No existe
claridad en la tenencia de la tierra.
No existe orden en el financiamiento, no hay acuerdos institucionales intersectoriales y algo que impide
la ejecución en el tiempo correcto es que esto programas de apoyo se ejecuta en ejercicios fiscales.
Elaboración:
Que funciona: El OTC funciona como una herramienta de planeación, es un documento flexible, no
rígido sin embargo es necesario una validez oficial ante el RAN.
Es un documento hecho desde la base de la comunidad un proceso incluyente
Que no funciona: Tener visiones macro, no funcionan las economías a escala. Se debe entender que
este no es un producto si no un proceso
No se debe usar Un OTC’S como un trámite para acceder a los recursos.
Lo que ocurre en la realidad que cuando llegas con proyecto con mucho dinero, se ve atractiva para la
gente solamente por lo económico.
En la Implementación
Que funciona: Existe ordenamiento productivo. Existe una ley interna aplicable a los ejidatarios.(caso
ejido FCP), delimitaciones de terrenos ejidales. La gente conoce el reglamento y la hacen valer. Se
planifica lo que se hace en la asamblea, y se diseñan estrategias. Se nombran los líderes que apoyan
durante la toma de decisiones.
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Un OTC muestra las necesidades de la comunidad. Se dividen por secciones, ya sea en forestal,
agropecuario, Agrícola, áreas de conservación etc. Existe un ordenamiento productivo
Debería definir las actividades a desarrollar y ponerle un costo, desde la perspectiva productiva (bien
común).
Lo que no funciona: es el exceso de mapas y la falta de interpretación por la gente, la utilidad en la
comunidad.
No existe concurrencia de presupuesto federal para atender a las necesidades, una vez que el OTC
defina las necesidades, se requiere de una gestión y los trámites se hacen largos.
Falta una visión de articulación entre sectores y un seguimiento mediante un plan de acción.
No tomar en cuenta a la parcela ejidal
No existe un seguimiento a los OTC’S después de su elaboración
Debe ser elaborado con un lenguaje sencillo, local y práctico.
El 80% de los ejidatarios es gente adulta. El resto la componen persona joven sin embargo no tiene poder
de decisión ni jóvenes ni mujeres. Y los ejidos, dueños no incorporan la participación de los jóvenes, o
carece de interés.
QUÉ MECANISMOS- CONDICIONES SE DEBEN CONSIDERAR PARA GENERAR UNA
HERRAMIENTA PARA LA EVALUACIÓN DE LA IMPLEMENTACIÓN DE LOS OTC?
SE DEBEN DIVIDIR EN INTERNOS Y EXTERNOS,
De manera interna es que la comunidad respete y cumpla con su reglamento interno
Se generen capacidades y habilidades locales.
Se debe hacer una medición de ingresos e iniciativas que resulten el OTC para la evaluar la utilidad.
Medir la perspectiva de género, inclusión de las mujeres.
Utilidad del OTC como instrumento de gestión en otras dependencias, podrá medirse la utilidad y
beneficio a la comunidad por la gestión que resulte de él.
Mesa 3
POLÍTICA PÚBLICA (CONAFOR, CONABIO, SEDUMA, CONAGUA, SEDESOL.)
¿QUE FUNCIONA?


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Que existe la política de fomento y elaboración de los Ordenamientos Territoriales Comunitarios
Existe recurso al menos como taller para la elaboración de los Ordenamientos Territoriales,
Considerando al ejido como un ente.
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

Existe la posibilidad de inclusión de acciones en los programas en el tema de participación social.
Tener la posibilidad de Contar con la contraloría social.
¿QUE NO FUNCIONA?
 Que no se ponen de acuerdo para la implementación
 Una desarticulación
 No hay compatibilidad
 no hay normatividad clara
 No hay regulación
 No hay regulación en el marco legal
 Que no existe congruencia entre los ordenamientos de los 3 niveles de gobierno.
 Poca continuidad en los programas dentro de las instituciones
 Cada 6 años se hacen cambios en las reglas de operación de los programas
 Hay que mejorar los indicadores de éxito o fracaso de los OTC
 Cambios normativos
 No hay reglas claras
 No se ha hecho participes a los pequeños propietarios en la elaboración e implementación de
los ordenamientos.
 No existe un reconocimiento legal de los ordenamientos
 No hay política publica a mediano plazo sino anualizado.
 No hay acompañamiento técnico.
ELABORACIÓN DE LOS OTC’S
¿QUE FUNCIONA?
 Que hay términos de referencia y manual de elaboración del OTC, aunque es muy extenso y
ambiguo.
 Que los individuos que habitan el territorio, son los actores claves para definir los cambios
pertinentes para el ordenamiento del mismo.
 Dentro del guion de la CONAFOR para la elaboración del OTC existe una etapa en la que pide
la elaboración del Reglamento Interno.
 Que la capacitación de los que van a ejecutar el OTC sea paralela a su elaboración.
¿QUE NO FUNCIONA?
 Los términos de referencia son muy extenso y no muy claros.
 Que si no hay recurso para la implementación había que analizar si realmente impactando la
elaboración de los ordenamientos.
 Que al ponerlo como requisito para acceder a otros programas entonces como hacer que los
productores se apropien de este instrumento de planeación sin que solo lo hagan para acceder
a otros recursos.
 La metodología no es muy clara.
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


Que solo la está impulsando un sector, no en los demás sectores. Por ejemplo en SAGARPA,
no es requisito para acceder a otros programas, y ni se toma en cuenta a la hora de aprobar
proyectos.
En la parte del diagnóstico es de suma importancia para la segunda etapa.
La gente no está del todo involucrada en la elaboración.
IMPLEMENTACIÓN DE LOS OTC’S
¿QUE FUNCIONA?
 Que se respete el uso de suelo de acuerdo a su capacidad.
 Que se respete el reglamento interno.
 Que se hagan valer las reglas de uso del territorio
 El plan de acción comunitario permitir ir evaluando los avances de las acciones.
 Que sea participativo y de interés de la comunidad.
 Que los individuos sean los actores clave para definir las acciones a seguir.
 Que se haga una evaluación del OTC por lo menos a cada cambio de autoridades ejidales.
 Debe haber capacidades adquiridas para la implementación del otc
 Se puede complementar con el programa predial.
¿QUE NO FUNCIONA?
 Que no se da seguimiento a los reglamentos Internos definidos en el OTC
 Existen acciones programadas que no se les ha dado seguimiento.
 Articular a los diferentes actores y políticas que intervienen.
 Que no hay seguimiento de la asesoría técnica.
 No hay acompañamiento para la revisión de los resultados obtenidos año con año.
 Que los actores que habitan el territorio no se han apropiado de su OTC.
 Cambios en políticas públicas en los 3 niveles de gobierno.
 Que no le ven una utilidad inmediata al OTC
¿QUÉ MECANISMOS- CONDICIONES SE DEBEN CONSIDERAR PARA GENERAR UNA
HERRAMIENTA PARA LA EVALUACIÓN DE LA IMPLEMENTACIÓN DE LOS OTC?
 Qué condiciones básicas se requieren para poder elaborar el OTC que permita evaluar el
cumplimiento de las acciones.
 Diagnostico que nos dé como resultado los valores delos indicadores de implementación del
OTC.
 Indicadores claros de evaluación desde la elaboración del OTC
 Capacitar a un comité de seguimiento para Monitorear las acciones programadas en el PAC.
 Evaluar cada año el cumplimiento e incumplimiento de las acciones.
 Participación de grupos vulnerables en las líneas de acción.
 Actualización del Ordenamiento, que considere una revisión, un análisis delas condiciones e
indicadores de los escenarios.
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a. Bienestar social/Grupos sociales
b. Económico/productivos
c. Biodiversidad/Ambiental
El resultado y propuestas de cada mesa fueron presentados en plenarias, lo que permitió reunir una serie
de comentarios, acuerdos y conclusiones que se presentan a continuación.
VII. CONCLUSIONES Y ACUERDOS
Hugo Cárdenas comenta se puede generar una metodología consensuada.
Hugo Galletti: Debe ser una visión territorial, habría que dividir: insumos para la gente y otra la toma de
decisiones. Insumo geográfico puede o no ser participativo. Que hace la gente con toda esta información?
Establecer criterios e indicadores para cumplir ciertos requisitos en los OTC’S, no debe ser una
metodología única.
James Callaghan: OTC puede llegar a ser reconocido como herramienta digna para diferentes visiones
que van surgiendo en el tiempo, que puedan encausarse.
Buscar que una instancia sea la intermediaria (comunidad de práctica junto con CONAFOR),
Gerardo García: Debe ser conjunto de metodologías, tratar los datos e interpretar. Se debe presentar a
los ejidatarios, acoplándose a las necesidades de la comunidad.
Juan Manuel Leguizamo: Hay que hacer un compromiso, revisar y rescatar lo que se ha hecho en OTC’S,
en la península. En términos regionales una estrategia REDD+, en zonas o regiones más pequeñas, para
ver si estos instrumentos pueden aportar. Grupo de trabajo, causas de deforestación y degradación de
los recursos.
Armar un portafolio de proyectos
Seguir fomentando los instrumentos en términos de la gestión del territorio.
Gerardo García: utilizar información existente, valoración. Saber qué y para qué sirve un OTC?, como
parte de la instrumentación es el uso, parte comunitaria e institucional. Como generar las capacidades
institucionales.
Hugo Galletti: un OTC es algo geográfico, un grupo económico debe tener una contabilidad comunal. El
modelo de hace 20 años, ya no funciona más y debe transformarse en una unidad de gestión económica.
Las autoridades deben ser elegidas e acuerdo a las necesidades del grupo.
Debe ligarse a una gestión empresarial, como grupo.
Visión de paisaje, que tan alejado esté.
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“Memoria Técnica CPREDD+ Gestión Territorial”
James Callaghan: la valorización, puede ayudar. Diseñar una serie de herramientas nuevas y saber su
funcionamiento en diferentes contextos.
Hugo Galletti: OTC es un instrumento para la formación de empresas sociales forestales.
Salvador Anta: el grupo puede dar para más. Un tema importante, poder participar en el análisis de la
información (instrumento) a nivel regional.
Temas a nivel de incidencia, hacer sinergias. Incidencia a nivel regional, con otras instituciones, INAES,
SAGARPA.
Alberto Villaseñor: tratar de desarrollar una herramienta de evaluación, sumarse para hacer un ensayo y
saber en qué tanto contribuye.
CONCLUSIONES
-Asumir que el OTC es un instrumento de gestión territorial (Valorar el objetivo del OTC)
-Generar las capacidades para el uso en la comunidad e institucional
-Participar en el análisis del instrumento a nivel regional
-Trabajar en la Red institucional y sinergias
-Ensayo de si los OTC aportan a una estrategia REDD
-Ensayos de la Información de los OTC que explican las causas de REDD
-Ensayo de construcción de la herramienta para la evaluación de OTC
VIII. EVALUACIÓN DE SATISFACCIÓN
Facilitación
90.4 90.0 86.0 90.7
96.7
90.7 88.7
Promedio
100.0
90.0
80.0
70.0
60.0
50.0
40.0
30.0
20.0
10.0
0.0
Facilitación del Exposición del Detección de las Exposición de
evento
objetivo general expectativas de
las ideas de
del evento
los participantes
forma clara
Creación de un
ambiente de
participación
permanente en
el grupo
Indicadores
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Dominio de
técnicas
didácticas
Obtención de
conclusiones
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Gráfico de evaluación de las calificaciones de facilitación (formato de
sistematización de evaluación)
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Participación
100.0
90.0
90.7
90.4 90.0
86.0
96.7
90.7 88.7
80.0
Promedio
70.0
60.0
50.0
40.0
30.0
20.0
10.0
0.0
Facilitación del Exposición del Detección de las Exposición de
evento
objetivo general expectativas de
las ideas de
del evento
los participantes
forma clara
Creación de un
ambiente de
participación
permanente en
el grupo
Dominio de
técnicas
didácticas
Obtención de
conclusiones
Indicadores
Comentarios
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Positivos
1 Retomar a los OTC's como instrumentos de planeación, gestión y desarrollo regional.
Muy bien el taller; sin embargo considero que las presentaciones de las instituciones en su
2 mayoría estuvo relacionado con su quehacer y no sobre el tema central.
3
4
Selección de participantes, más dinámicas de trabajo, duración en las presentaciones.
Buena presentación de todos los asistentes.
Considero que el tema de OTC es muy interesante y que tiene todavía muchos desafíos para su
5 implementación y que este foro puede ayudar para compartir estrategias que ayude a la red.
6
7
Tema candente…hay que seguirle dando.
Los acuerdos para continuar el trabajo.
Es un tema extenso, rico, muy bien abordado a pesar de que no todos los ponentes lo
8 aterrizaron al tema. Muy buena idea de hacer el análisis así y el orden.
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Se tuvo la participación de la mayoría de los actores y eso al menos dio a conocer que es un
9 OTC.
10
11
Es un tema que requiere invertirle en hacer evaluaciones para hacer propuestas de mejoras.
Nos enseñan que es un OTC para nuestro ejido y como aplicarlo en ella.
Contribuye a mantener y fortalecer espacios de diálogo y construcción sobre experiencias en el
12 proceso de construcción de OTC's.
Retoma la importancia de los OTC como una herramienta de planeación y toma de decisiones
13 de la comunidad.
Grupo diverso con amplia experiencia y gran potencial para promover cambios en las políticas
14 institucionales.
15
Se hizo más análisis y discusión profundo del tema, muy satisfactorio el desarrollo del taller.
Sugerencias de mejora
Clarificar la manera de como las ideas van a concretarse, a este momento se ven solo como
1 ideas.
2 Gracias.
Destinar mayor tiempo a las mesas de trabajo, permitir la realización de preguntas al término de
3 cada presentación.
4
Considero que las presentaciones pudieran ser más dinámicas y más explicativas que
5 narrativas.
6
7
8 Respetar tiempos.
9 Que se den con tiempos.
Consultar las opiniones de las comunidades y más consultores e instituciones.
10
Que la próxima vez haya más información y esquemas.
11
Buscar que el espacio tenga mayor capacidad en convocatoria e incidencia en política pública y
12 de estrategias de implementación y mejora de los OTC's.
13
Integrar mejor las recomendaciones de los participantes para generar aciertos y y compromiso
14 con otros y adecuados del taller.
15 Buen café.
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ANEXO 1. AGENDA
Comunidad de Práctica Gestión Territorial
Foro Peninsular: “Ordenamientos Territoriales Comunitarios como Instrumento de
Acercamiento a la Gestión Territorial”.
FECHA: 19 de Mayo
SEDE: Mérida Yucatán
AGENDA
Objetivo: Conocer las condiciones generales que limitan o fortalecen la gestión territorial a partir de la política,
elaboración e implementación de los Ordenamientos Territoriales.
HORARIO
9:00 – 9:30
9:30 – 9:40
9:40 – 9:55
9:55 – 10:10
10:10 – 10:25
10:25 – 10:40
10:40 - 10: 55
10:55 – 11: 10
11: 10 – 11:40
11:40 – 11:55
11:55 – 12:10
12:10 – 12:25
12:25 - 12:40
12:40 – 13:10
13:10 – 13:25
13:25 – 13: 40
13:40- 13:55
13:55 – 14:15
14:15 – 15:15
15:15- 16:15
16:15 – 17:00
17:00 – 17:30
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ACTIVIDAD
PONENTE
BLOQUE
Registro de participantes
N/A
Presentación de objetivos del Foro y Breve
Jaynet González Alvarado
N/A
reseña de la Comunidad de Práctica
Política de CONAFOR
Biol. Hugo Cárdenas
Política de CONABIO
M.C. Juan Manuel Mauricio Leguízamo
Política de SEDUMA
Roberto Vallejo
Receso
Política
Política de CONAGUA
Avelino Ruiz
Política de SEDESOL
Luis Enrique Borjas Romero
Sesión de preguntas, comentarios
La experiencia de PRONATURA A.C
M.C. Gerardo García Contreras
YUCATÁN en la elaboración de OTC
La experiencia de U’YO’OL CHÉ A.C en la
Ing. José Antonio Arreola Palacios
elaboración de OTC
Elaboración OTC
Receso
La experiencia de GAIA A.C en la
Marco Acevedo Hernández
elaboración de OTC
Sesión de preguntas, comentarios
La experiencia de la SOCIEDAD DE
PRODUCTORES FORESTALES
Hugo Alfredo Galletti
EJIDALES DE QUINTANA ROO S.C. en la
Implementación de OTC
La experiencia de los ejidos en la
Alberto Villaseñor
Implementación
Implementación de OTC
Los alcances, retos y experiencias en la
Salvador Anta
implementación de OTC
Sesión de preguntas, comentarios
Comida
Mesas de trabajo: ¿Qué funciona y qué no funciona? – Construcción de indicadores para evaluar la pertinencia de
los OTC
Presentación de resultados de mesas - Plenaria
Conclusiones y acuerdos del evento
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ANEXO 2. REGISTRO DE PARTICIPANTES
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