Boletín Informativo sobre la industria petrolera venezolana

República Bolivariana de Venezuela,
Caracas, septiembre 2007 • N° 16
Boletín Informativo sobre la industria petrolera venezolana
Contacto
con la Nueva
PDVSA
Guerra, imperio, petróleo y neoliberalismo
Noam Chomsky
establece las conexiones
S
ameer Dossani: Hablemos de la
En cuanto a los intereses económicos de
mucho la guerra), dijo que si Estados
recién aprobada legislación petro-
Estados Unidos creo que debemos hacer
Unidos gana, es decir, si logra imponer
lera de Irak. Es bien sabido que fue re-
una distinción. El interés primordial, y esto
un régimen clientelar en Irak, entonces
dactada en Estados Unidos y luego con-
es válido en todo el Medio Oriente, incluso
poseerá una ventaja decisiva sobre sus
sultada con unos pocos iraquíes, todos
en Arabia Saudí, el principal productor de
rivales industrializados en Europa y Asia
leales al primer ministro Noori al-Maliki, e
energía, siempre ha sido el control, no el
ya que tendrá la mano en el grifo.
impuesta al parlamento de ese país. Esta
acceso ni la ganancia. La ganancia es
ley abre las puertas a la regionalización
algo secundario y el acceso terciario.
y privatización del petróleo. ¿Cuál es el
plan económico de Estados Unidos en
Aún en los años en que Estados Unidos
Irak? ¿Cree que lo podrá llevar a cabo
no utilizaba en absoluto el petróleo del
habida cuenta del desastre que ha sig-
Medio Oriente y era el más grande pro-
nificado hasta ahora la ocupación?
ductor y exportador, este país quería
controlar las fuentes de petróleo y las
Noam Chomsky: Tiene razón en lo
razones eran claras. A mediados de
que dice. El parlamento iraquí ni si-
los años cuarenta, el Departamento de
quiera vio la ley hasta que no estuvo
Estado estableció claramente que los
terminada, por lo que fue elaborada en
recursos petroleros de la región, en es-
secreto. No se sabe a ciencia cierta lo
pecial en ese entonces los de Arabia
que esto supone. Permite los Acuerdos
Saudí, constituían una estupenda fuente
de Producción Compartida (APC), que
de poder estratégico que transformaba
por lo general han sido una manera de
al Medio Oriente en el área con mayor
extorsionar al productor y garantizar el
peso estratégico del mundo. Agregaba
asimismo que era uno de los botines más
En cuanto a los intereses
económicos de Estados Unidos,
creo que debemos hacer una
distinción. El interés primordial, y
esto es válido en todo el Medio
Oriente, incluso en Arabia Saudí
(el principal productor de energía)
siempre ha sido el control, no el
acceso ni la ganancia
2
importantes en la historia de la humanidad. Pero lo esencial es que es una fuente
de poderío estratégico, es decir, que
si se controla los recursos energéticos
se controla el mundo, porque el mundo
necesita la energía.
En Venezuela la riqueza petrolera
es para beneficio del pueblo.
George Kennan lo dijo claramente cuando
Eso lo entiende cabalmente el nivel más
fungía como uno de los planificadores del
alto del gobierno. Es así como hace al-
Medio Oriente [en el Departamento de
gunos meses Dick Cheney señaló que el
Estado] al señalar que el control sobre
control sobre los oleoductos puede servir
el petróleo del Medio Oriente nos daría
de “herramienta para la intimidación y [el
un poder de veto sobre nuestros rivales.
chantaje]”. Se refería al control sobre los
control y grandes beneficios para las cor-
Se refería específicamente a Japón, en
oleoductos ejercido por otros, de manera
poraciones extranjeras. Es muy distinto a
caso que se industrializara (todavía esta-
que en manos de nuestros enemigos
otros acuerdos contractuales de la región;
ba devastado por la guerra), tendríamos
sería una herramienta de intimidación y
esto es lo que solían tener antes, pero
poder de veto siempre que controláramos
coerción. Ahora bien, lo mismo pasaría
desde que nacionalizaron su producción
el petróleo. Eso ha sido claramente enten-
si estuviera en nuestras manos. No se
petrolera ahora los países establecen con
dido con el paso de los años. A comien-
supone que pensemos así porque par-
las corporaciones que vienen a invertir
zos de la guerra en Irak [el ex asesor en
timos del supuesto que somos nobles,
términos más acordes con sus intereses
seguridad nacional de Estados Unidos]
pero el resto del mundo sin duda que
nacionales. La legislación es vaga en
Zbigniew Brzezinski, uno de los más as-
sí lo piensa. Sí, es una herramienta de
este punto dejándolo abierto.
tutos planificadores (no le entusiasmaba
intimidación y coerción: tanto la dirección
extraordinario
Contacto con la Nueva PDVSA • Septiembre 2007
Contacto
con la Nueva
PDVSA
de los oleoductos como el control sobre
recientemente un gran escándalo en
SD: Las dificultades que rodean la ocu-
la producción o sobre los regímenes
Gran Bretaña por el intento de sobornar a
pación de Irak han desviado la aten-
en cuestión, y el control puede tomar
funcionarios saudíes para vender aviones
ción de Estados Unidos de otras partes
muchas formas.
a reacción, y así sucesivamente. La idea
del mundo, incluyendo Latinoamérica.
básica en el esquema energético es que
Recientemente el presidente venezolano
Por lo tanto, esa es la preocupación pri-
debe estar bajo el control de clientes
Hugo Chávez y otros como Rafael Correa
mordial: control. Una preocupación se-
leales a Estados Unidos, a los que se
de Ecuador, Evo Morales de Bolivia, han
cundaria es sin duda las ganancias para
les permite enriquecerse, hacerse de
estado hablando de acuerdos comer-
las corporaciones basadas en Estados
hecho super ricos, pero los petrodólares
ciales regionales como el ALBA y, en el
Unidos y en Gran Bretaña, y otras más,
en realidad regresan a occidente, en
caso de Venezuela, paquetes de ayuda
por supuesto. Y claro que [en el caso
primer lugar a Estados Unidos, en for-
concebidos supuestamente para benefi-
de la legislación petrolera iraquí] esa
mas diversas. Esta es pues la segunda
ciar a las poblaciones locales y no a las
posibilidad existe. Se espera que los
preocupación.
compañías transnacionales. Los críticos
acuerdos de producción compartida,
señalan que estas políticas a) no son
y los demás acuerdos para contratos a
sustentables ya que dependen de los
largo plazo a tasas ridículas, sean fuente
ingresos que produce la riqueza petro-
de ganancias inmensas como ha ocurrido
lera de Venezuela, y b) benefician los
en el pasado. Por ejemplo, hace un par
intereses del gobierno de Hugo Chávez.
de semanas Exxon-Mobil anunció sus
¿Cómo responde a estas críticas?
ganancias para 2006 las cuales fueron las
más altas nunca obtenidas por empresa
NCH: Para comenzar, es una crítica muy
alguna en la historia del país. Esto rompió
curiosa. ¿Son sustentables los programas
el récord del año anterior, que también
de ayuda de Estados Unidos? No, no si
fue establecido por Exxon-Mobil; a las
demás corporaciones energéticas también les va de maravillas, el dinero les
se produce una depresión o incluso una
El ALBA es sinónimo de
recesión. Además, la ayuda estadouni-
cooperación y solidaridad.
dense es la más baja, en comparación
brota por los oídos. Lo mismo ocurre con
con la economía, que la de cualquier
las empresas vinculadas a ellas como
La tercera tiene que ver con el acceso,
otra sociedad avanzada, por lo que, para
Halliburton, Bechtel y otras.
aunque no es una preocupación mayor.
comenzar, tampoco es muy grande y
Uno de los motivos para esto es que los
puede también suspenderse en cualquier
El botín de la producción petrolera viene
sistemas de distribución están de todas
momento, y de hecho así ocurre.
no sólo por la energía, sino por muchas
maneras prácticamente en manos de las
cosas más. Tomemos el caso de Arabia
grandes corporaciones energéticas, por
Saudita y los Emiratos Árabes Unidos.
lo que la distribución no se considera un
Ellos tienen enormes proyectos de cons-
problema de peso. Los politólogos, cuan-
trucción pagados por petrodólares los
do se ríen de la idea que Estados Unidos
cuales se reciclan hacia Bechtel y otras
invadió Irak para obtener su petróleo,
grandes empresas constructoras. Mucho
señalan que este país puede echar mano
de esto va directo a la industria militar
del petróleo del Medio Oriente por otros
estadounidense. Se trata entonces de
medios, por lo que esa no puede ser la
mercados gigantescos para las expor-
razón. Es cierto, pero esto es irrelevante
taciones militares del país, y la industria
ya que el verdadero asunto es y siempre
En cuanto a dar ayuda por interés per-
militar en Estados Unidos está, por lo
ha sido el control y en segundo lugar las
sonal, ¿Por qué cree usted que los de-
general, muy vinculada con el sector
ganancias y, de hecho, las proyecciones
más países brindan ayuda? Y lo dicen
de alta tecnología. Se trata pues de un
de inteligencia de Estados Unidos para
abiertamente. En ocasiones se hace por
ciclo: altos precios para el petróleo, los
los años venideros han hecho hincapié
altruismo, en el caso de Noruega quizá,
petrodólares regresan a Estados Unidos
en que si bien Estados Unidos debe
pero en su gran mayoría la ayuda se
para los grandes proyectos de construc-
controlar la energía del Medio Oriente, por
presenta abiertamente como algo hecho
ción, para la industria de alta tecnología,
las razones consabidas, debería basarse
“en nuestro interés”, no sólo en el de
para el desarrollo, para la compra de
principalmente en los recursos más esta-
Estados Unidos sino también el de Gran
bonos del tesoro que ayuda a fortalecer
bles provenientes de la cuenca atlántica,
Bretaña, Francia y otros. Es parte de la
la economía. Es una parte importante de
a saber África occidental y el hemisferio
estrategia general de controlar la parte
la economía y por supuesto no se trata
occidental. Estos son presuntamente más
del mundo que se pueda. De manera
sólo de Estados Unidos. Gran Bretaña,
seguros y por ende podemos utilizarlos,
que si Venezuela lo hace por ese moti-
Francia y otros están tratando por to-
pero debemos controlar el petróleo del
vo no cabría sino decir, “bueno, sí, son
dos los medios de venderles las mismas
Medio Oriente porque constituye una es-
como nosotros”. Por lo que ya no valdría
cosas y en ocasiones lo logran. Hubo
tupenda fuente de poder estratégico.
como crítica.
Por primera vez en 500 años
desde la conquista española,
Latinoamérica, en especial
Suramérica, se está comenzando
a mover hacia un tipo de
integración
extraordinario
Contacto con la Nueva PDVSA • Septiembre 2007
3
Contacto
con la Nueva
PDVSA
Ahora bien, ¿cuáles son las razones?
países ricos, incluyendo Estados Unidos,
pudo cambiar su ventaja comparativa
Bueno, es compleja la cosa. En primer
aplicaron para lograr su riqueza y poderío.
basada en exportaciones de recursos pri-
lugar, veamos los antecedentes. Por pri-
De manera que Asia oriental creció pero,
marios a la manufactura, luego tecnología
mera vez en 500 años desde la conquista
además, cuando vemos las importaciones
de punta y así sucesivamente. Y eso sigue
española, Latinoamérica, en especial
y exportaciones, Latinoamérica exportó
ocurriendo en la actualidad. Se supone
Suramérica, se está comenzando a mover
materias primas que generan básicamen-
que sólo los países pobres deben seguir
hacia un tipo de integración. De hecho
te un bajo ingreso, e importó artículos de
los principios que dictan los economistas.
es una integración dual. Por una parte,
lujo para los ricos. Asia oriental importó
En Estados Unidos existe un sector estatal
se trata de una integración internacional
bienes de capital y ascendió por la es-
de la economía que representa el corazón
en el sentido que los países se integran
calera del progreso industrial y terminó
de la producción de alta tecnología. De allí
más entre sí. La estructura tradicional en
exportando bienes de alta tecnología.
vienen las computadoras y el Internet, y el
Latinoamérica ha sido que cada país se
láser, y los contenedores para el comercio.
orienta primordialmente hacia las poten-
SD: ¿Qué entiende por “bie-
La aviación civil es casi un vástago de la
cias imperiales de occidente. De manera
nes de capital”?
industria militar, que ahora se desplaza
que [las economías se orientan hacia el
NCH: Máquinas herramienta, cosas que
gía, farmacéuticos, etc. Los costos de
tes sobre todo con Estados Unidos, no
se usan para producir bienes, electró-
la investigación y desarrollo, que son la
entre sí. Esto ocurre incluso en el caso de
nica, biotecnología, etc. Esas son las
parte riesgosa y onerosa del desarrollo,
los sistemas de transporte, los cuales se
exportaciones de alto valor, no el arroz.
son impuestos a la gente mediante el
diseñan para la exportación de recursos
Para Estados Unidos el arroz tiene tan
financiamiento a través del sector público
y la importación de artículos de lujo para
poco valor que la agroindustria realiza
y el desarrollo en este sector. Cuando
los ricos.
40% de sus ganancias con los subsidios
pueden obtenerse ganancias se entrega
gubernamentales, suministrados princi-
entonces a las corporaciones privadas y
palmente desde el gobierno de Reagan
esa es básicamente la estructura de la
como parte de los esfuerzos por socavar
economía avanzada.
Estados Unidos violó todas las
reglas, las reglas de los
economistas y los principios
neoliberales. Impuso aranceles
extremadamente altos a las
importaciones de Gran Bretaña, al
comienzo eran los textiles, luego
el acero y otros. En el siglo 19
tenía los aranceles más altos del
mundo, la mayor protección del
planeta….Y eso sigue ocurriendo
en la actualidad
4
hacia la ingeniería genética, biotecnolo-
comercio con] España, y en años recien-
los mercados: ellos adoran la retórica
acerca del mercado, pero detestan ese
concepto cuando se aplica a nosotros.
Y los términos del intercambio tienden a
deteriorarse para los productos primarios,
aunque hay variantes, en comparación
con productos de alto valor como las
exportaciones industriales. De manera
que [a los economistas les gusta hablar
de] la noción de “ventaja comparativa”:
usted debe producir aquello en lo que
es bueno. Pero los países se desarrollan
cuando rechazan ese principio y actúan
para cambiar su ventaja comparativa.
Allí tenemos un claro contraste con el
Tomemos el caso de Estados Unidos.
este asiático. Éste es pobre en recur-
Hace 200 años la ventaja comparativa
sos, Latinoamérica es rica en recursos.
del país era exportar pescado y pieles,
Se hubiera esperado que Latinoamérica
y quizá algodón, gracias a la esclavitud.
tuviera un crecimiento rápido, y no el este
Si se hubiera aplicado el principio que
asiático, pero no ocurrió. Una de las razo-
se busca imponer a los países pobres,
nes es que Latinoamérica se adhirió de
seríamos un país escasamente poblado,
manera estricta a las políticas neoliberales
bastante pobre que exporta materias
Ese es, simple y llanamente, uno de los
de los últimos 25 años, las políticas del
primas. Por el contrario, Estados Unidos
motivos por el cual Estados Unidos no
FMI y del Banco Mundial que no son más
violó todas las reglas, las reglas de los
puede firmar un acuerdo de libre comer-
que ramificaciones del Departamento del
economistas y los principios neoliberales.
cio: no acepta internamente el sistema de
Tesoro de Estados Unidos. Se plegaron
Impuso aranceles extremadamente altos
mercado. De manera que regresando a
a las reglas y sufrieron grandemente,
a las importaciones de Gran Bretaña, al
Asia oriental y Latinoamérica, ésta obe-
me refiero a gran parte de la población.
comienzo eran los textiles, luego el acero
deció las reglas y se empobreció; Asia
A los sectores pudientes les fue bien.
y otros. En el siglo 19 tenía los aranceles
oriental las ignoró y pudo crecer y desa-
Asia oriental en cambio ignoró las reglas
más altos del mundo, la mayor protección
rrollarse de manera bastante parecida a
y aplicó los mismos programas que los
del planeta. Como consecuencia de ello
como lo hicieron los países ricos. De ma-
extraordinario
Contacto con la Nueva PDVSA • Septiembre 2007
Las misiones sociales son una
alternativa al Neoliberalismo.
Contacto
con la Nueva
PDVSA
nera que una de las formas de integración
deuda y permitió a Argentina “deshacerse
cualquier tipo de propaganda, siempre
en Latinoamérica es la de las sociedades
del FMI” como lo indicó el presidente
hay por lo menos un rastro de verdad,
entre sí, aunque la alternativa es la versión
[Néstor Kirchner]. La integración interna-
pero esto es algo más complejo. Hay
más acabada de esto, pero hay otras. Y la
cional también está avanzando, no sólo a
una voluntad real de integrarse y presión
segunda forma de integración es interna.
través de Venezuela. De eso no se habla
popular hacia la integración interna que
Por fin Latinoamérica está comenzando a
aquí porque no es la noticia que conviene,
son muy significativas. Vale la pena re-
hacer algo, no mucho, pero algo acerca
pero muchas cosas están pasando. Por
cordar que estos son pasos para revertir
de la fractura interna de las sociedades,
ejemplo, a comienzos de diciembre hubo
un patrón que tiene 500 años y que, entre
que es extrema. Cada una de estas so-
una reunión de todos los presidentes de
otras cosas, están debilitando las medi-
ciedades se caracteriza por una muy
Suramérica en Cochabamba, Bolivia,
das tradicionales de control de Estados
pequeña elite pudiente y una enorme
ubicada justamente en el corazón del
Unidos sobre Suramérica. De manera que
masa empobrecida. Existe además una
territorio de Morales, territorio indio, y
los gobiernos que Estados Unidos apoya
correlación bastante estrecha con la raza.
propusieron ideas y sugerencias cons-
hoy, incluyendo el de Lula, son el tipo de
La elite rica tiende a ser blanca, la parte
tructivas que podrían llevar hacia una
gobierno que bien hubiera podido estar
europeizada de la sociedad; la enorme
especie de estructura similar a la Unión
derrocando no hace mucho.
masa empobrecida tiende a ser la parte
Europea para Suramérica.
mestiza, india, negra de la sociedad. No
es una correlación perfecta pero bastante
La versión más extrema y avanzada de
notable. Y eso se está comenzando a co-
esto es el ALBA, que usted mencionó,
rregir. En gran medida como resultado de
la iniciativa venezolana, pero hay otras.
la presión de los movimientos populares
MERCOSUR, una alianza comercial re-
de masa, que son muy significativos ahora
gional que se tambalea, pero existe. Hay
en Latinoamérica, más que en ninguna
grandes barreras para la integración, no
otra parte del mundo.
es cosa fácil echar por tierra 500 años
de historia, tanto interna como regionalmente, pero se están dando pasos en
ese sentido y Venezuela está desempeñando un papel significativo en ellos. En
Estados Unidos existe ahora una nueva
línea según la cual, está bien, admitimos
que el subcontinente está virando a la
izquierda, pero hay izquierdistas buenos
e izquierdistas malos, y debemos hacer
una diferenciación entre ellos. Los izquier-
Sin duda que Venezuela está
ahora, con Chávez, utilizando la
riqueza petrolera para acelerar
estos procesos, tanto la
integración internacional como la
integración interna. Ha ayudado a
los países de la región a liberarse
de los controles de Estados
Unidos, ejercidos en parte
mediante la amenaza tradicional
de la violencia, que se ha
debilitado grandemente, y en
parte mediante controles
económicos
distas malos son, por supuesto, Chávez,
El pueblo venezolano despertó y lleva
adelante la Revolución Bolivariana.
Morales, y probablemente Correa, todavía
SD: En Latinoamérica, Venezuela no es
no es seguro; Kirchner es también otro de
sino una parte del descontento general
los malos. Los buenos izquierdistas son
que está llevando a los gobiernos a ale-
Lula en Brasil, García en Perú, no saben
jarse del FMI. Pero en otras partes del
si Bachelet en Chile.
mundo, en especial en África, el FMI y
Es en este contexto que surge el fenómeno
sus dictámenes neoliberales están tan
venezolano. Sin duda que Venezuela está
A fin de mantener esta línea de propa-
sólidos como antes, y el resultado prede-
ahora, con Chávez, utilizando la riqueza
ganda, es necesario suprimir una gran
cible es que siga aumentando la miseria.
petrolera para acelerar estos procesos,
cantidad de hechos. Por ejemplo, la con-
Otros países, por ejemplo India, no están
tanto la integración internacional como
ferencia de Cochabamba que mencioné,
bajo esta presión pero están aplicando
la integración interna. Ha ayudado a los
o que cuando Lula fue reelecto en octubre
salvajemente las políticas económicas
países de la región a liberarse de los
su primer viaje al extranjero y uno de sus
neoliberales. ¿Qué esperanza ve usted
controles de Estados Unidos, ejercidos
primeros actos fue visitar Caracas para
para los ciudadanos y movimientos en
en parte mediante la amenaza tradicional
apoyar a Chávez y su campaña elec-
estos lugares? ¿Cree que hay lecciones
de la violencia, que se ha debilitado gran-
toral, e inaugurar un proyecto conjunto
que puedan aprender del caso latino-
demente, y en parte mediante controles
venezolano-brasileño, y hablar de otros
americano? ¿Cómo podemos nosotros en
económicos. Es por eso que país tras
proyectos. Bueno eso no cuadra con el
Estados Unidos apoyar las luchas por la
país están echando a patadas al FMI,
cuento, y no creo que esto haya sido
justicia económica en estos lugares?
reestructurando su deuda, o negándose a
informado en ninguna parte de Estados
pagarla, a menudo con la ayuda concreta
Unidos, no lo verifico todo, pero no lo
NCH: Mucho depende de lo que haga-
de Venezuela. En Argentina, en particular,
he podido encontrar, y así muchas otras
mos. Después de todo [Estados Unidos
Venezuela compró cerca de un tercio de la
cosas. Lo que quiero decir es que en
es] el país más poderoso y rico del mundo,
extraordinario
Contacto con la Nueva PDVSA • Septiembre 2007
5
Contacto
con la Nueva
PDVSA
y su influencia es enorme. No es fortuito
las cosas que han pasado. Por ejemplo,
que las políticas que usted describe lleven
cuando colapsó el imperio portugués a
se demostró que no hay porqué subor-
por nombre el Consenso de Washington,
mediado de los años 70, las ex colonias
dinarse al poder blanco.
porque justamente de allí emanan.
portuguesas tuvieron una oportunidad,
Sudáfrica y en otras partes de la región,
Angola, Mozambique, un par de otras
El África sub-sahariana y Latinoamérica
colonias portuguesas pudieron haberse
fueron las dos áreas del mundo que de
movido hacia algún tipo de desarrollo
forma más rigurosa aplicaron los princi-
independiente. Pero Sudáfrica, con el
pios neoliberales, los principios ortodoxos
respaldo de Estados Unidos, no lo per-
del Consenso de Washington, y ésas
mitió. Recordemos que era la Sudáfrica
son las dos partes del mundo que más
del Apartheid.
sufrieron. Y tiene razón, en el África subsahariana esto continúa en gran medida.
Por ejemplo, en Angola las tropas su-
Simplemente ellos no tienen los recursos,
dafricanas con el respaldo de Estados
las capacidades. Los países están hecho
Unidos invadieron para tratar de echar
pedazos como resultado de una historia
al gobierno electo y, nuevamente, con
de conquista imperial y devastación, y
la ayuda de Estados Unidos, apoyaron
no han podido reponerse. Sus esperan-
movimientos terroristas, el movimiento
zas de resurgir luego del fin formal del
Savimbi, para tratar de socavar al gobier-
colonialismo quedaron vuelto trizas por
no, y lo hubieran logrado de no haber sido
la intervención occidental. Por ejemplo,
porque Cuba envió tropas para apoyar
el asesinato de [Patricio] Lumumba en el
al gobierno angoleño.
Congo, que es el más rico y potencialmente más poderoso país de la región, y la
Eso llevó a la histeria en Estados Unidos.
instauración del asesino corrupto y brutal
Daniel Moynihan [embajador de Estados
Mobuto [Sese Seko] poco después. Eso
Unidos ante las Naciones Unidas] dijo
puso en marcha una serie de catástrofes
“los rusos están tratando de cortarnos
Ese quiebre del mito del poder [blanco] es
que sigue devastando el área sin que
nuestro recurso vital, nuestros suministros
extremadamente significativo, no sólo en
haya señales de resolución.
petroleros del Medio Oriente”, [Henry]
este caso. Lo mismo es válido en muchos
Kissinger decía disparates, así como
otros casos, la esclavitud, el movimiento
otros, creyendo o haciendo creer que
de mujeres, toda una serie de cosas.
se trataba de una operación rusa. Hoy
El sólo hecho de romper la idea que te
sabemos, en cambio, gracias a excelen-
debes someter a un poder superior, nada
tes estudios contemporáneos en Estados
más que eso, hace que mucho más se
Unidos que se trató de una iniciativa cu-
desplome. De manera que ese fue un
bana. Fue particularmente Piero Gleijeses
paso muy importante hacia la liberación
en la Universidad John Hopkins quien
de Africa, y Cuba merece un gran res-
hizo una investigación acuciosa de los
peto por eso, y también por nunca pedir
materiales de archivo. Lo que ocurrió es
reconocimiento ya que quería que todo
que Cuba entró por iniciativa propia y sin
el mérito recayera en los propios países
egoísmos. Nunca se jactaron de lo que
africanos. Ahora es cuando se empieza
estaban haciendo, de hecho los detalles
a saber, y eso sólo en los círculos aca-
Los franceses hicieron lo mismo en sus re-
se desconocen en gran medida, pero lo
démicos ya que no te van a dar un titular
giones de África. Un delincuente tras otro,
cierto es que las tropas cubanas hicieron
en el New York Times con un tema como
los franceses respaldaron el terrorismo
retroceder la ofensiva sudafricana, y eso
ese. Y luego Angola cayó en la catástrofe
de Estado e hicieron de todo. Lo mismo
impidió no sólo la reconquista de Angola,
total sobre todo por las depredaciones
los británicos, también, en su región. Por
sino que tuvo también un significado sim-
de las fuerzas terroristas respaldadas por
lo que [muchos países africanos] tienen
bólico extraordinario. Las tropas cubanas
Estados Unidos, que fueron horrendas,
que superar un legado espantoso y es
eran negras, lo que rompió el mito de
y ahora constituyen historias de horror.
muy difícil, y no están recibiendo mucha
la conquista blanca. Era la primera vez
Cosas similares ocurrían en otras par-
ayuda de afuera. Pero deberíamos estar
que soldados negros vencían ejércitos
tes. Según la comisión de las Naciones
haciendo lo que podamos para apoyar
blancos avanzados: sudafricanos apo-
Unidas para Africa se estima que nada
verdaderas luchas de liberación dentro
yados por los estadounidenses. Eso fue
más que en las ex colonias portuguesas,
de los países.
muy importante y tuvo un efecto clave en
Mozambique y Angola, cerca de un millón
Hay grandes barreras para la
integración, no es cosa fácil
echar por tierra 500 años de
historia, tanto interna como
regionalmente, pero se están
dando pasos en ese sentido y
Venezuela está desempeñando un
papel significativo en ellos
6
Venezuela recuperó su soberanía petrolera.
toda Africa. Para los blancos sudafricanos
y medio de personas fueron asesinadas
Es complicado entrar aquí en la historia,
eso fue una señal que su conquista no
por la agresión sudafricana apoyada por
pero vale la pena recordar mucha de
era permanente. Y para los negros en
el gobierno de Reagan, nada más que en
extraordinario
Contacto con la Nueva PDVSA • Septiembre 2007
Contacto
con la Nueva
PDVSA
los años de Reagan. Esta es una tragedia
que ha habido crecimiento y un sector
población, usted va a los usureros, que
bastante seria. También se calcula que
de la sociedad ha mejorado, ha salido
le cargan un altísimo interés que usted
hubo 60 trillones de dólares en daños;
de la pobreza. Pero recuerde que eso
no va a poder pagar, entonces tiene que
los franceses en Argelia y en sus terri-
se refiere a un sector de la sociedad; la
vender la parcelita que tiene, y pronto ya
torios en otras partes estaban haciendo
gran mayoría está sumamente empobre-
no va a poder mantener a la familia y por
más o menos lo mismo. Es horrendo, una
cida, incluso perjudicada por las medidas
lo tanto opta por suicidarse.
historia terrible, y el Africa subsahariana
neoliberales. Las mismas políticas que
tiene ante sí un largo camino para poder
son responsables de los maravillosos
De hecho la tasa de suicidios entre cam-
dejar atrás estos siglos de destrucción
laboratorios en Hyderabad y Bangalore
pesinos ha estado aumentando [en la
que todavía persisten.
que son efectivamente espectaculares.
India] tanto como la adulación de Thomas
Los he visto y son iguales al MIT, y hay
Friedman por las maravillas de la econo-
una creciente riqueza de ese sector de
mía. El consumo per cápita de granos en
la sociedad. Esas mismas políticas están
la India ha disminuido, el promedio ha
destruyendo a la gran mayoría de la po-
disminuido considerablemente desde que
blación que es campesina. El gobierno
se iniciaron las reformas. La productividad
por su parte ha retirado el apoyo a la
manufacturera ha aumentado drástica-
agricultura campesina, me refiero a los
mente, los salarios manufactureros han
créditos baratos, irrigación, ayuda rural,
caído drásticamente. Al comienzo de las
programas de asistencia, etc, y han hecho
llamadas reformas, India se ubicaba en
presión sobre los campesinos pobres para
el lugar 124 en la clasificación de de-
que abandonen la agricultura de subsis-
sarrollo de las Naciones Unidas, la cual
tencia en provecho de la agricultura de
mide por ejemplo la mortalidad infantil.
exportación, ese es el consejo que dan
Desde que se iniciaron las reformas, la
por lo general los economistas.
posición ha bajado, y la última vez que
La Revolución Bolivariana promueve
la integración de los pueblos.
la vi estaba en 127, ciertamente que no
México, por ejemplo, en el marco del
India es una historia complicada; ha sido
ALCAN debía dejar de producir arroz
independiente desde 1947. Antes de la
y maíz para la población y en cambio
conquista británica, en el siglo 18, India y
dedicarse a cultivar flores para Estados
China habían sido los centros comercial e
Unidos con “más valor agregado”. En al-
industrial del mundo. La conquista britá-
gún seminario de alguna parte eso puede
nica transformó a India en una sociedad
sonar bien, pero en el mundo real eso no
pobre y campesina. [Los británicos] cons-
funciona por razones muy sencillas. El
truyeron carreteras e infraestructura, pero
precio de los productos tiende a variar
servían en su mayoría para beneficiar a
mucho, y de producirse un desastre na-
los invasores, la exportación de bienes,
tural, digamos un huracán, y usted pro-
etc. Se produjeron hambrunas horribles.
duce flores, ese año puede que se vean
Mike Davis tiene un libro maravilloso sobre
arrasadas, como las cosechas de cítricos
las hambrunas victorianas, que pudieron
han sido bastante destruidas en California
haberse evitado fácilmente durante el
este año debido a la ola de frío.
dominio británico y hasta el final en los
ha avanzado.
El África sub-sahariana y
Latinoamérica fueron las dos
áreas del mundo que de forma
más rigurosa aplicaron los
principios neoliberales, los
principios ortodoxos del Consenso
de Washington, y ésas son las dos
partes del mundo que más
sufrieron. Y tiene razón, en el
África subsahariana esto continúa
en gran medida
cuarenta. Después de la independencia,
Bueno, si usted es la agroindustria, pue-
la India retomó la senda del crecimiento y
de lidiar con esto. La destrucción de la
no hubo más hambrunas; se transformó en
cosecha de cítricos en California pue-
Podría seguir, pero estos son algunos
una sociedad más o menos gobernable
de aumentar el precio de las naranjas
aspectos de la historia del desarrollo de
y se comenzó a desarrollar. En los años
en Estados Unidos, la agroindustria del
la India. Para algunos ha sido muy bueno,
ochenta, hubo un aumento significativo
país va a enfrentar esto sin problemas.
para otros ha significado, en el mejor de
en la tasa de crecimiento. En los años no-
Los campesinos pobres no. Me refiero
los casos, estancamiento, en el peor, un
venta, instauraron las llamadas reformas
a que un campesino no puede decirle
desastre. Y recuerde, para grandes mayo-
neoliberales por su cuenta, me refiero a
a sus hijos “no se preocupen porque no
rías de la India, por ejemplo las mujeres,
que no se hizo bajo el control del FMI,
puedan comer este año” porque cayeron
la vida es como con los Taliban.
como usted dijo, y desde entonces ha
los precios del algodón, o porque una
habido cambios.
tormenta barrió con las flores, “quizá pue-
Estudios detallados del [estado indio]
dan comer el año entrante”. No se puede
Uttar Pradesh, que quizá tiene 160 millo-
Son muy elogiados en occidente, ya sa-
hacer esto. Lo que tiene que hacer es
nes de habitantes, han determinado que
bes, la adulación al estilo de Thomas
conseguir un crédito. Pero si el gobierno
éste posee la relación mujer/ hombre más
Friedman de la nueva India. Es un hecho
retiró el apoyo a la gran mayoría de la
baja del mundo y no es por el infanticidio
extraordinario
Contacto con la Nueva PDVSA • Septiembre 2007
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Contacto
con la Nueva
PDVSA
femenino, sino por la forma en que se
gente [que cruza la frontera]. El precio de
vanagloriarse: Bolivia es el país más pobre
trata a la mujer, que haría que hasta los
las tortillas, que es el alimento básico de
de Suramérica. Estas son varias caras de
Taliban luzcan bastante decentes. Se
los pobres, se pierde de vista, la gente
las mismas políticas.
trata de áreas inmensas, que no se están
ya no lo puede pagar. Cuando cultivas
mejorando, algunas están empeorando.
lo que te comes, se puede enfrentar la
Cuando se promulgó el ALCAN, en 1994,
Lo mismo es válido en China. Es difícil
situación, o si hubiese una agricultura
entró en vigencia también otra política. En
hablar de China porque es una sociedad
de subsistencia, sí, se puede bandear la
1994, Clinton militarizó la frontera con la
cerrada, no conozco los detalles, pero es
cosa, pero no cuando se abandona.
operación “Gatekeeper” (Guardián). En
probable que sea muy parecido. India es
el pasado esa había sido una frontera
una sociedad más abierta por lo que hay
bastante abierta. Frontera que además,
mucha evidencia.
como la mayoría de ellas, se estableció
por la conquista. Y había gente parecida
Los países están hecho
pedazos como resultado de una
historia de conquista imperial y
devastación, y no han podido
reponerse. Sus esperanzas de
resurgir luego del fin formal del
colonialismo quedaron vuelto
trizas por la intervención
occidental
a ambos lados, gente que la atravesaba
para visitar a sus amigos y parientes y
ese tipo de cosas. En 1994 se militarizó.
Quizá sea pura coincidencia, pero es más
probable que como sospecho, el gobierno
de Clinton entendiera que las predicciones brillantes [acerca de los beneficios
del ALCAN] fueran propaganda, y que lo
más probable era que hubiese efectos en
México que llevarían a la fuga enorme,
inmigración, a la cual se uniría la gente
que huye del naufragio de Centroamérica
luego de las guerras terroristas de Reagan
Volviendo al caso de México y la pro-
allí. Y claro, ahora tenemos lo que ellos
ducción de maíz y granos, ¿por qué se
llaman una crisis de inmigración. Estas
observa el aumento drástico de la inmi-
cosas están conectadas, no se les puede
gración ilegal proveniente de ese país en
ver aisladamente.
años recientes? En parte son los efectos
pronosticados del ALCAN. Si usted inunda México con las exportaciones de la
agroindustria estadounidense (y lo peor
está por venir, pero ya desde el comienzo
se siente) altamente subsidiadas, ¡es así
como obtienen sus ganancias!, entonces
La agroindustria en los países en desarrollo
Sameer Dossani es director de “50
se ve afectada por las políticas neoliberales.
Years Is Enough: ESTADOS UNIDOS Network
los granjeros mejicanos no van a poder
for Global Economic Justice”. (50 años son
competir. Entra en juego la teoría de los
suficiente: red estadounidense por la justicia
economistas: deja de producir maíz y
De nuevo, para sectores de la población
granos y arroz y produce flores y otros
ha habido ganancias, y el número de
cultivos de exportación, y ocurre lo que
millonarios ha aumentado, igual que en
Noam Chomsky es profesor emérito
describí y la gente no puede sobrevivir.
India. India ocupa altos niveles en el mun-
de lingüística y filosofía en el Instituto de
Entonces se produce el éxodo de gente
do por el número de multimillonarios, pero
del campo hacia la ciudad donde no
también por el número de suicidios entre
Tecnología de Massachusetts (MIT). Sus libros
hay empleos porque la agroindustria
campesinos, y por la severa malnutrición,
mejicana no puede competir con las
etc. Estos países, que son bastante ricos,
multinacionales estadounidenses, las
[en algunos casos lo están haciendo peor
cuales reciben enormes ventajas bajo
que] los países más pobres. El PIB per
democracia) e Interventions (Intervenciones),
los acuerdos erradamente llamados de
cápita en la India está por debajo de
pronto en City Lights.
comercio. Y entonces llega esa masa de
Bolivia. No es algo de lo que puedan
económica global).
más recientes son Failed States: The Abuse of
Power and the Assault on Democracy (Estados
fallidos: el abuso del poder y el ataque a la
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extraordinario
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