Interview no. 254 - DigitalCommons@UTEP

University of Texas at El Paso
DigitalCommons@UTEP
Combined Interviews
Institute of Oral History
11-30-1976
Interview no. 254
Severiano Torres Ortiz
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Interview in Spanish
Recommended Citation
Interview with Severiano Torres Ortiz by Severiano Torres, Jr., 1976, "Interview no. 254," Institute of Oral History, University of Texas
at El Paso.
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AT EL PASO
OFTEXAS
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INSTITUTE
IIITERVIEIdEE:
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Torfes.Jr.
Severiano
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A s ' i q n a c i 6 L dC
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.
DiiTE0F IIITERVIEII:
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TERi,iS
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254
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TIIAI,ISCRIPT
254
TRA}ISCRISER:
S e ve ri a n oT o r r es
DATETRAI,{SCRIBED: 2 d e d i c i e m b r e d e I 9 7 6
OF II'ITERVIEI'IEE:
SYiiOPSIS
BIOGIIAPHICAL
en
(Residente
d e E 1 P a s o ,T e x a s ) l l a c i 6 e n c d . G a r c i as a l i n a s , Z a c a t e c a s
I 907.
:
0F I|'ITERVIEl'f
SUlii''1At)'Y
s, M 6xico
; exper ienciasen I a Revoluci6n M ex 'i c aSu v ' i da e n Je re z, Z a ca te ca
r alulundial
; su vida polf tica e n
a
n a y c o n l o s C r i s t e r o s ; P r i m e r ay S e g u n dGuer
s b re1 a po1iti ca d e M E x i c o .
C d. J u d r e z; co me n ta t'i oso
5 0 m i n u t o s ;l 7 P d g i n a s
S e v e r i a nToo r r e sO r t i z
p o r S e v e r i a nToo .|976
r r e s ,J r .
30 de noviembre
de
T:
L a p r i m e r ap r e g u n t aq u e 1 e v o y a h a c e re s : i E n q u 6 d i a y e n d 6 n d en a c j 6
ud?
.
T 0 : N a c f e l 7 d e n o v i e m b rdee ] 9 0 7 e n C d . G a r c i aS a l i n a s , Z a c a t e c a s .
T:
Z Q u 6p o b l a c i 6 nm d sc e r c a d e i m p o r t a n c j ae s t d c e r c a d e e s a c i u d a d ?
T 0 : L a p o b l a c i 6 nm d sc e r c a d e i m p o r t a n c j aq u e t i e n e J e r e z ( h o y e s G a r c i aS a l i n a s )
e s Z a c a t e c a sa, 5 4 k i l 6 m e t r o s ,f V J
T:
F r e s n i l l o , Z a c a t e c aas 7 0 k i l 6 m e t r o s .
E n t o n c e s , i e s a c i u dsaedl l a m a b aJ e r e zy a h o r as e l l a m a G a r c i aS a l j n a s ?
T 0 : A n t e ss u n o m b r o
e r i g i n a l f u e J e r e z , Z a c a t e c a sp, o r q u ee s u n m u n i c i p ' i od e
i m p o r t a n c i a p; e r t e n e c ea Z a c a t e c a s .C o nm o t i v od e u n g o b e r n a d oqru e d i o
e s e m u n ' i c i p i ol,e c a m b i a r oenl n o m b r e n h o n o ra e s t e g o b e r n a d oyr a h o r a
s e l l a m a C d . G a r c i aS a l i n a s .
T:
D i g a me 1 n o m b r e
de sus padres.
T 0 : M i p a d r ef u e J . C o n c e p c ' i T
6n
o r r e s . M i m a d r e ,M a r i aH i p 6 l i t a O r t i z .
T:
Z Q u 6o c u p a c ' i 6tne n i a n e l I o s ?
T 0 : M ' ip a d r e ,c u a n d oj o v e n , f u e a r r i e r o . A n d a b a
v i a j a n d od e J e r e z c o n u n o s
b u m i t o s . E n t r e 6 l y m i a b u e l ov ' i a j a b a na S o m b r e r e tlel e v a n d oc a r g ay
p a s a j ep o r q u en o h a b i ao t r a v i a d e c o m u n i c a c i 6 nP
. o s t e r j o r m e n tvee n d j e r o n
e s a e m p r e s7a9 o r q u 4 * i a b u e l o ,y d a n c i a n o ,s e d e d ' i c 5a l a a g r i c u l t u r a .
C u l t j v a b aa l l i u n o sp e d a c i t o sd e t e r r e n o q u e t e n f a a l a o r i l l a d e J e r e z
y m i p a d r es e d e d j c Sa a l f a r e r o , h a c e rl o z a d e b a r r o .
T:
i N a c i Se n u n r a n c h oU d . ?
T 0 : N o , e s u n a c i u d a d ,e s u n m u n j c i p i o .
T:
Y s u m a d r e ,Z q u 6h a c f a ?
T0
S e d e d i c a b a l h o g a r ;e l l a n o t r a b a j a b a .
T:
D f g a mael g o d e l o s l u g a r e sd o n d ev j v i 6 U d . c u a n d oe r a i o v e n .
T o r r e sO r t i z
T 0 : V i v i e n J e r e z d o n d en a c i ; d e a l I i e n Z a c a t e c a sg, ' u ee s I a c a p it a 1 d e 1 e s t a ee Z a c a t e c a s .
d o ; d e a 1 l i e n F r e s n i l l o , q u e e s u n m u n i c i p i oa ' l n o r p o n i e n t d
D ea l l i r e g r e s 6a J e r e z ; d e J e r e zm e v i n e a C d . J u 6 r e z ;d e C d . J u d r e zf u i
6
a T j j u a n a ; d e a l l i f u i h a s t aS a n t aR o s a l i a ,B a j a C a l j f o r n i a . R e g r e s a
T i j u an a.
T:
i E n d 6 n d ef u e d o n d es e p a s 6U d . 1 a m a y o r i ad e s u j u v e n t u d- - e n q u 6 l u g a r e s ?
T 0 : L a m a y o r f ad e m ' i j u v e n t u dh a s t a l o s l 9 a f r o se s t u v ee n C d . G a r c i aS a l i n a s ,
Zacatecas.
T:
E n e s e 1 u g a r ,i c u d l e r a e l o f i c i o p r i n c i p a l d e l a g e n t e ? i C u d l e r a l a m a la vida de 1a gente?
n e r a p r i n c i p a ld e g a n a r s e
T 0 : E s u n a r e g i 6 n a g r f c o l a . L a m a y o rp a r t e d e l a s g e n t e ss e d e d i c a na 1 a a g r i 'luego
e 1 p u e b l oe s g r a n d e ;h a y j n d u s t r i a d e t o d o .
cultura. Desde
T:
iEra un lugar rico o pobre?
T 0 : R i c o . E s u n l u g a r r i c o p o r q u eh a y a g r i c u l t u r a d e r i e g o y t e m p o r a rl e g u l a r m e n t e . P o c a sv e c e ss e p i e r d e a l l f l a c o s e c h a . A s i e s q u e e s u n l u g a r p r 6 s pero.
T.
i Q u 6 c l a s e sd e c o s e c h as e c r e c e na l l i ?
T O : A l l i c u l t u v a nv e r d u r a sd e t o d a s : m a i z , t r i g o - - h a b i ah a s t am o l ' i n od e t r i g o '
o s e a a l l f m o l f a nh a r i n a . C u l t j v a b a ne l t r i g o .
E s u n p u b l e oq u e e s t a b a
d e s a r r o l l a d o . H a b i af d b r i c a s d e t e i i d o s ; h a b i af d b r i c a d e i a b 5 n .
Y U d s .e n e s o s1 9 a f r o sq u e s e p a s da l l i , i s u f a m i l i a s e p o d f ad e s c r i b i r
q u e e r a na g r i c u l t o r e s ?
N o oa m i p a d r en o l e g u s t 6 1 a a g r i c u l t u r a ; 6 . l s e d e d j c a b a h a c e rl o z a d e
b a r r o - - q u el e d a b am d sr e s u l t a d o sq u e s e r a g r i c u l t o r .
Y Ud.iqu6 hacia?
Y o l e a y u d a ba 6 1 e n l a l o z a d e b a r r o .
T o r r e sO r t i z
T:
i Q u 6e s e s o ? i l o p u e d ed e s c r i b j r ?
T 0 : S e h a c e ,s e 1 e l l a m a nc a z u e l a s ,j a r r o s , v a s o s ,m a c e t a s - - b u e ntoo,d o 1 o q u e
l a c e r d m ' i cean c i e r r ae s g r a n d ep o r q u eh a y m u c h a ps j e z a sq u e h a c e ne n d i f e r e n t e s m o d o ys t a m a h oys n o m b r e s .H a c i a m ousn o st a r r o s q u e 1 e s l l a m a b a nc r i s r a s o s a se n l a s b o t i c a s . A s f
s o l e s ; e n e s o s e v e n d i a na l l f l a s m e d j c i n a g
e s d e q u e e s t a b ae n e s e t i e m p om u yd e s a r r o l l a d ol o d e l a a l f a r e r i a p o r q u e
, 1 l a s , c d n t a r o s ,t o d o s e s o s
1 a m a y o rp a r t e d e l a s g e n t e su s a b a nc a z u e l a s o
u t e n s i l i o s q u e n o p o d i a n1 1 e g a rd e a q u i h a s t aa l l d e n p e l t r e o e n o t r o s
a r t e f a c t o s , a l u m i n i o ;a l l i s e h a c i a nd e b a r r o .
T:
y unos her manos?
t Y U d. te n fa u n a s h e rma n as
T 0 : Si .
T:
iCudntos?
T 0 : P u e s ,e 1 m a y o rd e l a f a m i lj a f u e S e r j a n oT o r r e sO r t ' i z . S i g u i S C o n c h i t a ,
P a t r i c i a , J u a n i t a , F o r t i n o , Z e n a i d a J, u 1i o , P a n c h i t o ,J e s t i s ,
T:
Z A s fe s q u e t u v o m u c h o hs e r m a n o s ?
Tn.
ci
T:
Z Y e l l o s t a m b i 6 nl e a y u d a b aan s u p a d r ee n h a c i e n d oe s t a s c o s a s ?
.
T0: Tambi6n.
T:
e s c o l a re n M 6 x i c o ?
i E n q u 6 a f r o sy c u d n t o sf u e s u e d u c a c j 6 n
T 0 : H a s t ae l c u a r t o a h o .
T:
i D e q u 6 a f r o sf u e a l a e s c u e l a ?
T 0 : P r i m a r i ah a s t ae l c u a r t o a f r o .
T:
i E n q u 6 a f r o sc o m e n z16a e s c u e l a ?
T 0 : E s t u v om u yd i f i c ' i l p o r q u ee n e s o sd i a s h a b i ar e v o l u c j 6 ne n e l p a f s y e s t u , S € v e n i a l a r e v o l u c i 6 nf v J
d ' i a b ac u a t r o o c i n c o m e s e s V
d e i a b ad e h a b e r
c l a s e s . Y a c o n p a r t i c u a l r e so y a e n 1 a e s c u e l ad e l g o b i e r n op u d et e r m ' i n a r
T o r r e sO r t i z
h a s t a e l cu a rto a fro .
i A s i e s q u e U d . c o m e n ze6n l a e s c u e l ac o m oe n
.|9]4, '.|2
o'.|3?
T O : P u e d es e r q u e e 1 ' I 3 ; h a s t ae l ' 2 3 t e r m ' i n.6
T.
A q u fe nl o s E s t a d o sU n i d o s ,i q u 6 e s c u e l at u v o ?
T O : A q u f e s t u v eh a s t ae l c u a r t o a f r od e ' i n g 1 6 s . F u i a l a A o y . C o m yoa t r a b a j a b a
e n t o n c e sp o d i a i r d e n o c h e .
T:
Z E nq u 6 a f r oc o m e n zl6a e s c u e l aa q u i e n l o s E s t a d o sU n i d o s ?
TO: El '29 en I a Aoy.
T.
i E n q u 6 a c t j v i d a d e ss o c ' i a l e so c u l t u r a l e s s e o c u p a b a
U d . c u a n d oe r a j o v e n ?
i C 6 mose p a sa b ae 1 ti e mp ocuandono estabat,r abaiando?
T O : S i e m p r e s t u v eo c u p a d yo 1 o s d i a s q u e n o h a b i a q u e t r a b a j a r p o r c u a l q u i e r
r a z d n ( q u e e r a d i a d e f i e s t a , o e s a sc o s a s ) ,s a l f a m o sa l c a m p o
a distraersolo.
n o s . S o l o , c a s ' i n u n c am e g u s t 6 a n d a rc o n a m i g o s ; i b a s o l o y r e g r e s a b a
T:
i C u 6l fu e su p ri me r e mp l eoen M 6xico?
T O : E l p r i m e r o ,a y u d a r l ea m i p a d r e . D e s p u 6dse e l l o , . . . 1 5 .
T:
a p a g 6l a g r a b a d o r i l /
E n l o s E s t a d o sU n i d o s ,i q u e t r a b a j o s t u v o ?
T O : E n l o s E s t a d o sU n i d o sm eg u s t 6 l a r e l o j e r i a .
E m p e ca6 e j e r c e r l a r e l o j e r i a ,
y m e d e d i q u 6a e l l a m d sp o r m i i n t e r 6 s q u e p o r q u el a s g e n t e sm e d e c i a n . M i
p r o p i o i n t e r 6 s m e f u e m e j o r a n dm
o j s c o s t u m b r eys m i o f i c i o , p r o g r e s a bya m e
d e d i q u 6a r e l o j e r o . Y d e a l l i a p r e n d ij o y e r i a ; t a m b ' i 6 sn o y j o y e r o .
T:
i A s f e s q u e U d . h a t e n i d o m u c h av a r i e d a d d e t r a b a j o s q u e s a b e y c o n o c e ?
T0: Si.
T:
Z E n q u 6 a h o v i n o a l o s E s t a d o sU n i d o s ?
T0:
E] 1929.
T:
Z E n e s a 6 p o c aU d . v ' i n o s o l o o c o n s u f a m i l j a ?
T0:
Solo.
T o r r e sO r t i z
T:
iPor qu6se vino acea esta drea?
T 0 : M e i n v i t 6 u n a m ' i g of,a m i l i a r , e s p o s od e u n a p r i m am f a . C o ne s e m o t i v om e
vine al norte.
T:
i Q u 6f u e r o n s u s p r i m e r a si m p r e s ' i o n edse a q u i d e e s t a 6 r e a d e J u d r e z - E lP a s o ?
T 0 : P u e sn o , l o v j t a n n a t u r a l . T o d om e p a r e c i 6m u yb o n i t o . M eq u e d 6t r e s a f r o s
e n e s t a f r o n t e n a . T r a b a j 6c o m oe l e v a d o r i s t ae n e l H o t e l D j e ud e s e p t i e m b r e
a o c t u b r e' 3 0 .
T:
a u d . v i n o a q u f a e s t a S r e ap a r a 1 a s o p o r t u n i d a d edse e m p l e o ?
T 0 : N o . V i n e n a d am 6 sa d a r l e u n a r e v j s a d aa l n o r t e , y a q u e e s t e m u c h a c hmoe
c o n t a b aq u e a q u i , Q U Ca q u i . . .
T:
P e r on o . C a s j m eg a n a b ai g u a ' lq u e a l l 6 .
i Y c u d n d os e t r a j o a s u f a m Ii ' i a?
T 0 : H a s t aq u e m ec a s 6 , a q u f . M et r a i e a m j s h e r m a n o s .
T:
i E n q u 6 a f r of u e e s o ?
y a mi pap6.
a tr aer a mis her manos
T 0 : M ec a s6 e n 1 9 4 9 . E n e so s afr osem pec6
T:
a q u i a l o s E s t a d o sU n i d o s ?
i E n q u 6 a f r os e e m i g r 6l e g a l m e n t e
T 0 : E l ' 4 7 , e 1 2 6 d e j u n ' i od e 1 9 4 7 .
T:
Z S eh a h e c h oc i u d a d a n do e l o s E s t a d o sU n i d o s ?
T0: No.
T:
i Y e n t o n c e sh a s i d o r e s ' i d e n t el e q a l d e s d ee n t o n c e s ?
T0: Si.
T:
i Q u 6 i m p a c t ot u v o e n s u v i d a l a R e v o l u c ' i 6Mn e x i c a n a ?
e n esos afiosya no er a una sor pr esapar a mi por que
T 0 : L a Re vo l u ci 6 nMe xi ca n a
d e s d eq u e p u d ey a d i s t i n q u i r l a s a c t i v i d a d e sd e l e i 6 r c i t o y 1 o s d i f e r e n t e s
p r o b l e m adse n u e s t r op a i s h a b l a n d o
d e r e v o l u c i S n ,c o n s t a n t e m e nht ea b f ac a m b i o s d e u n g o b i e r n oy d e o t r o y y a e r a l o m d sn a t u r a l . N o h u b on i n g u n ai m p r e s i 6 nm d sd e q u e s i g u s t e , l e c u e n t od e l o s a c o n t e c i m j e n t o sp,e r o n o h a b i a
T o r r e sO r t i z
n a d aq u e m e i m p r e s i o n a
6 mi en 1o personal.
T:
Z Q u 6s e a c u e r d a ?i Q u 6a c o n t e c i m i e n t omse p u e d er e l a t a r ?
T O : P o r ej e mp l o ,l a g u e rrad e Mader oque fue cuandose tumbdal gobier nod e
P o r f i r i o D f a z , g u € d u r 6 3 3 a f r o se n M d x i c oP o r f i r i o D i a z h a s t aq u e M a d e r o
s e l a n z 6a 1 a c a m p a fe
r al e c t o r a l y h u b oq u e h a c e ru s o d e l a s a r m a sp o r q u e
P o r f i r i o D i a z n o e s t a b am u yd i s p u e s t oa a b a n d o n aerl p o d e r . L o g r 6l l e g a r
a P r e s i d e n t ed e l a r e p f i b ' l i c aD o nF r a n c i s c oI . M a d e r yo d e a l l i e r n p e z16a
R e v o l u c i 5 n .D e a l l i e m p e ca6 n o t a r l o s m o v i m i e n t opso l i t i c o s y r e v o l u c i o n a r i o s .
T.
i E n q u 6 m o d ol e a f e c t 6 a U d . o a s u f a m i l i a d i r e c t a m e n t leo s e f e c t o s d e l a
R e v oul ci 6 n?
Tn.
N o , e n e s o sd i a s t o d a v i an o , h a s t a 1 9 1 6q u e c o n e s e n n t i v o d e l a R e v o l u c i 6 n
q u e d Se l p a i s s i n v f v e r e s . N o h a b f a . . . h a b i ad i n e r o p e r o n o h a b i aq u e c o m p r a r ; n o h a b f av i v e r e s . Y h a b i a m u yp o c ac o m u n i c a c i 5pno r q u el o s t r e n e s
l o s h a b f a nv o l t e a d o . H a b f a nt u m b a dloa s v f a s ; n o p o d f a j r d e l n o r t e p a r a
e l s u r . N a d ad e c o m b u s t i b l e sn, a d ad e a l i m e n t o sy 1 o p o q u j t oq u e h a b i a e n
1 o s p u e b ' l o s e a c a b 6 . H a b i au n a c r i s i s t e r r i b l e .
E c o n 6 m i c a m ehnat eb l a n d o
e s t a b a nb i e n l a s g e n t e s rp € r On o h a b i a q u e c o m p r a r . N o h a b f av f v e r e s .
E n t o n c e vs i n o u n a e p i d e m i aq u e 1 e e c h a r o nc u ' l p a1 a s g e n t e sd e l a g u e r r a
d e l ' l B , l a P r i m e r aG u e r r aM u n d i a l . P u e sn o e r a t a n t o 1 a e p i d e m i as ' i n ol a
n e c e s i d aq
d u e h a b f ae n t r e e l l o s - - f a l t a d e a l i m e n t a c i Syn c u a l q u i e rc a t a r r i t o l o s m a t a b a . M o r f a ng e n t e sa d ' i a r i o q u e n o s e d a b aa b a s t oa h a c e r s e p u l 'los
t u r a s . H a c i a nt a j o s ; n o h a c i a ns e p u ' l t u r ai n d i v ' i d u a. l H a c i a nt a j o s y
l l e n a b a nd e d i f u n t o s . C e r r a b a yn y a e s t a b a na b r i e n d oo t r o .
E s am o r t a n d a d
e r a c o n m o t i v od e l a g u e r r a . F u el o m d st e r r i b l e e n e s a sf e c h a s .
l i er m otfv o
otr aiT r evoluc' iones
. Concua'qu
D e a l I f p a ra a cd h u b o/r nuchas
s e l e v a n t a b ay a u n g r u p i t o d e r e v o l t o s o sy e 1 g o b i e r n oa s i l e n c j a r l o s y e l l o s
T o r r e sO r t i z
a q u e r e rg a n a r . H u b om u c h f s i m a s .
T:
Y U d . y s u f a m i l i a , i c 6 m o1 a p a s a r o nd u r a n t el a R e v o l u c i S n ?i C d m ol a a f e c t 6
a s u f a m i li a ?
T O : D u r a n t el a R e v o l u c i Ssnu f r i m o su n p o c o ,n o g r a n c o s a , p e r o c a s i t o d o s m i s
f a m i l i a r e s m u r i e r o ne n e s a c r i s i s d e l ' . | 6 y q u e d a m onsa d am 6 sm i p a p 5 ,m i
m a m dy, y o .
D e s p u 6dse e s a t e r r i b l e g u e r r ad e l ' . | 6 , d e e s a c r i s i s q u e h u b o
p o r 1 a f a l t a d e v i v e r e s , v i n i e r o n / n r u c h aost r a !
g u e r r a sd e d i f e r e n t e s , y
d i f i c i l e s , p e r o y a n o n o s a f e c t a r o nt a n t o c o m o6 s t a q u e 1 e e s t o y d i c j e n d o
d e l ' . | 6 . 0 n o n o s a f e c t a r o nn a d ap o r q u ep e l e a b a n
e n t r e g r u p o sy p o c a s
v e c e sl o h a c i a ny a e n 1 o s p u e b l o s ;l o h a c i a nf u e r a d e l a c i u d a d .
i Y a l g u n o sd e s u s f a m i l j a r e s p a r t i c i p a r o ne n l a g u e r r a ?
T O : N i n g u n o s .N a d am d sy o .
T.
e U d .p a r t i c i p 6 ?
T O : M ev ' i l a n e c e s ' i d adde t e n e r q u e s a li r a c a m p a hean l 9 2 B c u a n d oe l G e n e r a l
A n a c l e t oL 6 p e zm el l e v 6 c o m oc h o f e r y m ed i o u n a s c e n s od e t e n i e n t e p a r a m i
s u e l d o , n o p o r q u et e n i a y o q u e c o m b a t i r ,s i n o q u e p a r a a c o m p a f r a r l oY. l u e g o e 1 d o cto r me h j zo su e nfer mer oy ya me vj mdscompr om etido
andar con eP.u e se s m u yp r o b l e m d t i c a
l l o s ; e n c a d ac a m p a f q
r au e s a l i a n , l o s a c o m p a f r a b a
1 a g u e m a ;e s d i f i c i l .
.|928,
En
i q u 6 e s l o q u e e s t a b ap a s a n d eo n M 6 x ' i c o ?
T O : E l ' 2 8 y a s o l o h a b f ar e v o l u c i 6 nc r j s t e r a , g u € s e h a b i a l e v a n t a d oc o n m o t j v o
d e l r e p a r t od e t i e r r a s .
L a t i e r r a s e e m p e za6 r e p a r t i r d e s d e1 a 6 p o c ad e 1
y s1 o s c a p i t a G e n e r a 0l b r e g 5 n o, s e a e 1 ' 2 3 . P a r ae l ' 2 8 y a l o s h a c e n d a d o
l i s t a s h a b f a na r m a d o
u n a r e v o l u c j S ny e n d i f e r e n t e sp a r t e s d e l a n a c i 6 ns e
I e v a n ta ro nb o lj ta s .
Y aI gr i to de:
--iViva Cristo Reyl
D i s q u e d e f e n d i e n d ol a r e l i g i 5 n .
i N o j E s t a b a nd e f e n d i e n d oe l c a p i t a l , i e h ?
T o r r e s O r ti z
Y l e l l a m a r o nl a R e v o l u c i 6 C
n r i s t e r a , p e r o e n r e a l i d a d n o t e n i a n a d aq u e
v e r c o n C r i s t o . N o t e n f a n a d aq u e v e r c o n l a r e l i g i 6 n . I n t e r v e n f a nl o s
p a d r e sc a t 6 l i c o s na r m a n dyo a y u d a n daol c a p i t a l p e r o 1 a r e v o l u c i 6 nr e a l m e n ras de la religi6n.
t e e r a d e l c a p i t a l y s e e s c u d a b at n
T.
i A s i q u e U d . e ra u n ch o fe r par a e1 Gener alL6pez?
T O : E l G e n e r a Ll 6 p e zd e l e j 6 r c i t o c o n s t j t u c i o n a l ,y t u v e q u e i r a c a m p a f cr ao n
6 ' l y tu ve q u e a n d a rco moenfer m er o.
T:
, u c h ad e s t r u c c i 6 n ?
Z Q u 6s e a c u e r d aU d . d e e s o s t ' i e m p o s ?i H a b i am u c h ah a m b r em
T O : S f , h a b i ad e s o r d e n . L l e g a b a n
a u n r a n c h o ,y f u e r a no n o c r j s t e r o s l o s h a c i a n
c r i s t e r o s . M a t a b aanl g u n a .gs e n t e s ,1 e s q u i t a b a ns u s b l e n e s . H u b od e s o r d e n
c o m oe n t o d a s 1 a s g u e r r a s ;t o d a s 1 a s g u e r r a ss o n a s i .
L a s i n t e r n a sn o s o n
p a r e c i d a sa 1 a s g u e r r a sj n t e r n a c ' i o n a l ecso n o t r o s p a i s e s . L a i n t e r n a e s
s u e r e n1 a s g e n t e sy
m d st e r r i b l e y m d s a s o l a d o r aa u n q u ed e t o d o s m o d o m
m u e r e nme n o se n u n p u e b l olevantadoen ar mas. Muer enmenosgentesper o hay
m d sd e s o r d e n .
2 , YU d . s e d i o d e v o l u n t a r i oo s e l o l l e v a r o n ?
T O : V o l u n t a r i o . M ed ' i j o e l G e n e r i aqlu e s i q u e r i a a c o m p a f r a rpl o r q u el e f a l t a b a n
e u e e s t a b aa l l f e n e l
c h o f e r e s ,y c o m ot e n i a r n u c hcao n f j a n z ae n m f y s ' i e m p r q
p u e b l om e u s a b ac o m oc h o f e r , g U i s oq u e 1 o a c o m p a h ayr af u i v o l u n t a r i o .
i S u s h e rma n oos h e rma n anso estuvier onen esto?
N o . M i h e r m a ndoe s p u 6 s e d i o d e a l t a e n e l e i 6 r c i t o .
El sf fue soldado.
Jul'io.
T:
i E n q u 6a f r o ?
T0: El '49 al '52.
T:
Z Q u 6i m p a c t ot u v o e n s u v i d al a P r i m e r aG u e r r aM u n d i a l ? E s u n t i e m p od u r a n t e l a R e v o l u c j 6 np, e r o i h u b o u n i m p a c t oe n s u v i d a ?
TorresOrtiz
T O : N o . V i q u e e s a g u e r r ao s e r d j u s t a o i n j u s t a , a d i s t a n c i a s e s e n t i a n s u s
h o r r o r e sp o r a c 6 , p o r q u ee s t a b am u yl e j o s d e e s t e l u g a r . L a g u e r r ae r a
e n A l e m a n i ya h a s t a p a r a a c d s e s e n t i a n s u s h o r r o r e sp o r q u el a s g e n t e sl l o r a b a np o r s u s h i i o s q u e m o r f a na l l 6 .
M u c h ods e e l l o s r e g r e s a b aenn f e r m o s
p o r 1 a s b o m b adse g a s e sq u e a l l i t j r a r o n . Y n o d e j a d e s e r u n p r o b l e m a
1 a g u e r r ac o m oq u i e r a q u e 1 a p i n t e n .
T:
d e l i m p a c t od e l a S e g u n dG
iUd. seacuerda
a u e r r a/ M u n d i a Ve n M 6 x i c o ?
TO:
5] .
t.
i Q u 6 i mp a ctotu vo ?
a e l o s E s t a d o sU n j d o so t r a v e z c o n A l e m a T O : L a S e g u n dG
a u e r r af u e e l p r o b l e m d
nia.
P e r oe s t a v e z f u e r o ny a m u c h a lsa s n a c i o n e sq u e ' i n t e r v i n i e r o ny e n t r e
e l l a s h a s t a M 6 x i c os e v i o e n l a o b l i g a c ' i 6 nd e d e c l a r a r l a g u e r r aa A l e m a n ' i a
p o r q u ee s t a b a na m e n a z a dlaass c o s t a sd e l G o ' l f oy e 1 P a c i f i c o p o r 1 a s t n o p a s
r e v o l u c i o n a r i a s - - l a tsr o p a s q u e a m e n a z a bcaonn l l e g a r h a s t a l o s E s t a d o sU n ' i d o s . Y e s t a b a ne n e s t a v e z b o m b a r d e a nI dn og l a t e r r ay c a h o n e z d n d o lpao, r q u e
h a b i a c a f r o n eqsu e a l c a n z a b ahna s t a I n g l a t e r r a .
T:
aud. sjrvi5 en el ej6rcito en ese tiempo?
T0:
No.
T:
Z D 6 n d e s t a b a U d . - - e n M d x j c oo a q u i e n l o s E s t a d o sU n i d o s ?
T0:
E s a v e z e s t a b a e n M 6 x ' i c o ,e n J e r e z .
T:
Y alli,
T0:
O i a n n sq u e e 1 P r e s i d e n t ed e l a r e p f i b ' l j c an o q u e r i a a c e p t a r d e c l a r a r l e l a
ique oian de la guerra?
g u e r r a a A l e m a n ' i a . Y n o s d j m o s c u e n t a q u e e 1 S e n a d oe s t u v o c o m ot r e s o
c u a t r o d i a s d e l ' i b e r a n d oq u e d e c l a r a r a 1 a g u e r r a o q u e n o l a d e c l a r a r a . D i s c u t i e r o n b a s t a n t e h a s t a q u e p o r f i n e l P r e s i d e n t ee n e s a 6 p o c a , M a n u e lA v i l a
C a m a c h od,i j o :
T o r n e sO r t i z
l0
- - L a g u e r r a , l a t e n e m oqs u e d e c l a r a re n b i e n d e l a n a c i 6 n .
P o r q u es j e s t a s g e n t e sd e s e m b a r c ea n n u e s t r a sc o s t a s , 1 a r e v o l u c i 6 nv a a s e r a q u i e n M 6 x i c o ,n o v a a s e r c o n i o s E s t a d o s
U n i d o s . A l d e s e m b a r c a qr u i , 1 o s t r a n c a z o sv j e n e nd e l o s E s t a d o s U n i d o sp a ra a c6 y tenemosque defendernuestr ascostas.,
Y d e c l a r Sl a g u e r r a .
T:
i Y h u b om u c h a
m o b i l i z a c j 6 nd e l a s g e n t e s ?
T O : S f , h u b oq u e m o v e ra ' l e j 6 r c i t o a l G o l f oy a 1 P a c i f i c o . T o d al a d e f e n s an a e 6 0 o 6 5 , 0 0 0h o m b r e s .H u b oq u e m o b i l ' i z a r l o sa l a s
c i o n a l d e s c o m p o ndi a
dos partesde la costa.
T:
eY Ud.ya no tuvo queservir?
T O : N o . E n e s a 6 p o c a ,t t o .
T:
Z Su sh e rma n o s?
Tn.
T a m p o co .
T.
A h o r av a m o sa h a b l a r d e l a p o lf t i c a .
l\J.
i E n q u 6 a f r of u e
'la
p r i m e r av e z q u e
v o t 6 e n u n a e l e c c i 6 nm e x i c a n a ?
. l 92 5
p a ra a 6 a e n ca d acampafrelector
al tuve que votar por quesiem pr em e
a
De
g u s t 6c o l a b o r a rc o n l o s p o ' l i t i c o s . E l P a r t i d o d e l a R e v o l u c i 6 M
n exjcana
m eg u s t 6y m e h a g u s t a d oc o l a b o r a rc o n 6 l p o r q u ee s u n p a r t i d o q u e d e f i e n d e a l d e s h e r e d a d qo u, e e s t d c o n e l p u e b l o .Q u ed i g a n 1 o q u e d i g a n ; e 1 P a r t i d o d e l a R e v o l u c i 6M
n e x i c a n (ao s e a e l P R I ) d a m e j o r b e n e f i c i oa l p u e b l oe n
g e n e r a l - - r i c o sy p o b r e s - - q uceu a l q u i e ro t r o p a r t i d o . E n t o n c e p
sor esta racon
z 6 n s i e m p r eh e s ' i d oP R I - j s t a , y € h c a d ac a m p a heal e c t o r a l h e c o l a b o r a d o
ellos.
e u d . q u 6 d ' i c ed e l a c r i t i c a q u e l e d a n a l P R I p o r s e r e l r i n i c o p a r t ' i d oq u e
h a e l e g i d o s u s c a n d i d a t o sp o r 1 o s t i l t i m o s 5 0 a f r o s ?
T o r r e s O r ti z
11
T O : E s d n i c a m e n tcer i t i c a p o r q u el a c r f t i c a v i e n e , c 1 a r o , p o r l a e n v i d i a q u e 1 e
t i e n e n , p e r o n o s e f i j a n e l p o r q u 6e s e p a r t i d o s i e m p r eg a n a . E s e p a r t i d o
t r a b a j a l a s 2 4 h o r a se n c u a l q u i e rp a r t e d e l a r e p f i b l i c a ,s i n v i d n d o l ea l
p u e b l od e s h e r e d a d oT. i e n e U d . u n e n f e r m o ,t i e n e U d . u n c a d d v e r ,t i e n e U d .
d e c u a l q u e r i n d o l e q u e s e a - - v a y aa l P R I . S ' i n o e s P R I - i s t a ,
un problema
v S l g a s ed e u n d e l e g a d od e 1 P R I , v d l g a s ed e u n a p e r s o n aq u e e s t 6 d e n t r o d e l
p a r t i d o y 6 l , p o r c o n d u c t od e 6 1, c o n s ' i , r uUed . l a t i e r r a , m e d i c ' i n a sl a
,
t i e r r a p a r a s e p u l t a r s u s m u e r t o so d e u n a m i g o ,m e d i c ' i n a sa,t e n c i o n e s - - l a s
q u e o t r o s p a r t i d o s n o l o h a c e n . E l P A No c u a l q u i e ro t r o p a r t i d o e m p i e z a n
a t r a b a j a r e l d i a e n q u e e f i g i e r o n y a s u s c a n d i d a t o ys 1 o h a c e nd e t a l m o d o
q u e s e d e d i c a na h a b l a ry a c r j t i c a r a l P R I e n v e z d e b e n e f i c i a ra s u s c o n s o c i o s , a l o s a d e p t o s ,i n o ? S e d e d i c a na c r i t i c a r .
Y esa critica no les
l eo h e d i c h o '
b e n e f j c i an a d a . S i n o q u e l a l a b o r s o c i a l d e l P R I h a c e . . . c o m
l a s 2 4 h o ra s q u e si e mp ree std dispuestoa ayudaral desher edado.Ent onc es
e s t o o b l i g a a l o s v e c i n o s ,a l o s a m i g o sd e l o s P R l - i s t a sa q u e t o d a s 1 a s
p e r s o n a sv o t e n e n f a v o r d e l P R I . E n t o n c e n
s u n c ap e r d e r de 1 P R i .
o n ad e m o c r a c i a ?
e U d .c o n s i d e r ae l s j s t e m ap o l i t i c o e n M 6 x ' i c u
T O : E s u n a d e m o c r a c jpao r q u el a d e m o c r a c i aU, d . l a c o n o c ec o m oe s . D e b ed e
s e r d e m 6 c r a t ad, e b ed e s e r c o n s i d e r a daa n o s o l o p o r s u s a m i g o ss i n o q u e
c o n l o s q u e n o c o n o c e n . E s o s ' i g n i f i c a s e r d e m 6 c r a t a - - s esro c i a b l e , a m i s t o s i n l a d ' i s t j n c j 5 nd e c l a s e s , s i n v e r s i e s o n o p o l i so contodoel mundo
t i c o o a q u 6 b a n d op e r t e n e c e . E s oe s s e r d e m 6 c r a t a .
Z E nq u 6 f o r m as e h a c o m e t i d oU d . a l a p o l f t i c a ? Z C o nq u i 6 n s e h a m e t i d oU d . ?
B u e n o ,h e m i l i t a d o e n e s e g r u p od e 1 P R Iy c a d av e z q u e e l i g e n u n c a n d i d a t o ,
s e a d i p u t a d oo s e a g o b e r n a d o rs,e a p r e s i d e n t ed e l a r e p f i b l i c a ,s i e m p r eh e
c o l a b o r a d co o n e l l o s y h e t r a b a j a d oh a s t ad o n d eh e p o d i d o ,p o r q u eh a y v e c e s
12
T o r r e zO r t i z
q u e n o p u e d eu n o a b a n d o n a sr u t r a b a j o d i a r i o p a r a ' i r a s e r v i r l e a o t r o .
Pero de una forma o de otra siempre he serv'idoal PRI.
T:
i C o n c u d l c a n d j d a t o s e a c u e r d aq u e f u e s u p r i m e r a c a m p a f r a ?
T0:
C a m p a f raac t i v a . . .
C o n t o d a s h e t r a b a j a d o , p e r o c a m p a h a c t ' i v a d o n d em d s
t i e r n p od e d i q u 6f u e c o n L 6 p e zN l a t e o s ,Q U Cj u g a b a p a r a P r e s j d e n t ed e l a r e p r i b lj c a .
T:
Y a n t e s d e e s o , a u d . s e h a m e t i d o c o n p o l f t i c o s e n e l e c c i o n e sl o c a l e s o
e s t a t a l e s?
T0:
C o n pl e d i g o , c a s i a t o d o s l e s h e a y u d a d o .
T:
i C u 6 l f u e l a f i l t i m a e l e c c i 6 n o c a m p a f rean q u e U d . p a r t i c ' i p o ?
T0:
L a f i l t i m a c a m p a f rean q u e p a r t i c i p 6 a c t i v a m e n t ef u e c o n e l P r o f e s o r C h 6 v e z ,
q u e i u g a b a p a r a p r e s i d e n t e m u n i c i p a l - - A r m a n d oC h d v e zM o n t a f r e z .
T:
Z Enqu 6 a frofu e e sto ?
T O : N o r e c u e r d oe n q u 6 a h o , p e r o c o n 6 l f u e c o n e l q u e p a r t i c i p 6 m d sa c t ' i v a m e n t e .
T:
a u d . h a e s t a d oe n u n a o f i c i n a p o lf t j c a ?
Tn.
si.
T.
Z E n q u 6 c a p a c i d a dl o h a e s t a d o U d . ?
T O : P u e s , h e t e n i d o m u c h o ns o m b r a m i e n t oesn e l P R I d e a l g u n a s c a t e g o r i a s , p e r o
e n d ' i f e n t e n t e sc a m p a f r aesl e c t o r a l e s .
P e r o e n 1 a q u e m d sp a r t i c i p 6 y a c o m o
r e p r e s e n t a n t ed e l p a r t i d o . . . u n r e p r e s e n t a n t ed e l s e c t o r e n e s e p a r t i d o t i e n e q u e v ' i s i t a r l o s d i f e r e n t e s c o m i t 6 sd e l p a r t i d o p a r a l l e v a r l e s p r o p a g a n d a ,
para orientarles, para hablar del candidato,para esas cosas. Y esto, ya
l e d i g o , l o h i c e e n l a c a m p a f rdae 1 P r o f e s o r A r m a n d oC h d v e zM o n t a f r e z .
T:
i A q u 6 p u e s t o sl o h a n n o m b r a dao U d . ?
T 0 : i P u e s t o sp o l f t i c o s o p u e s t o sp 0 b l i c o s ?
T:
P u e s ,l o s d o s .
T o r r e s0 r t i z
l3
T 0 : E n p u e s t o sp o l i t i c o s , c o m or e p r e s e n t a n tdee l p a r t i d o r e nm u c h a os c a c i o n e sh e
e s t a d on o m b r a d o .P e r oe n l a s p r e s e n t a c ' i o n e s p e c i a l e sd o n d ey a t e n g aq u e
t r a b a j a r c o n u n m u n i c i p i op o r l a s 6 r d e n e sd e u n i e f e d e l p a r t i d o o d e u n i e f e
d e s e c t o r , e s t u v et r a b a j a n d oe n l a c d r c e l c o m oi e f e d e g r u p oe n l a a d m i n i s t r a Escobarer a Pr esidenteMuni c i pal
E sco b a re n Judr ez. Hum ber to
c i 6 n de H u mb e rto
.|959.
o D e l e g a ddoe T r d n s i t o
en
D e s p u 6fsu i a t r a b a j a r c o n e l n o m b r a m i e ndt e
o P e r i t o s d o n d es e d a n l a s l i c e n c i a s p a r a l a s p e r s o n a s
e n e l D e p a r t a m e ndt e
q u e l a s s o l i c i t a n . E s t u v ec o m op e r i t o e n t r d n s j t o . D e a l l f v o l v f o t r a v e z
c o n e l n o m b r a m i e ndt eo j e f e d e g r u p od e l a c d r c e l e n l a a d m j n i s t r a c i Sdne l
I n g e n i e r oN o r z a g a r a y .E s t u v ee l ' 6 3 c o m oi n s p e c t o rd e c o m e r c i oa l a s S r d e n e s
sl tamd e q u e a h o r ae s r e p r e s e n t a n tdee c o m e r c j oe n e l m u n i c i p i o . E n t o n c e 6
b i 6 n t r a b a j a b aa 1 li y e s t u v ' i m otsr a b a j a n d od e i n s p e c t o rd e c o m e r c i oe n l a
administraci6d
n e l P r e s i d e n t eL u g o . P u e sh e t e n i d o a l g u n o sp u e s t o s ,p e r o
l a s fechas.
n o r e cu e rd oe xa cta me n te
A q u i en E 'l P a so ,i U d . se h a r ,r etidoen la polf t' ica?
N o . M eg u s t a , p e r o n o v o t o n i p u e d o ,p o r q u es o y r e s j d e n t e . U n r e s i d e n t en o
p u e d em e t e rl a s m a n o se n u n p u e b l od o n d en 0 . . .
Z P o rq u 6 n o s e h a h e c h oc j u d a d a n o ?
:
P u e s ,v e o q u e t r a t a n a ' l r e s i d e n t ei g u a l q u ea 1 n a c j o n a ls i e n d om e x i c a n o ;
no tiene caso.
T:
iQu6es 1o que mequiere decir con eso?
T0:
M i r e , c o n e l h e c h od e s e r m e x i c a n oh a b i a e s a d i s c r j m i n a c i 6 n a q u f e n l a f r o n t e r a c u a n d os e t u v i e r o n d i f i c u l t a d e s u n g o b i e r n o c o n o t r o q u e a h o r a y a n o
'moial a s h a y . Y n o n d sp o r s e r m e x j c a n o ,a u n q u es e a n a c i d o a q u i , 1 e d e c f a n
do'.
E s a i m p r e s i 6 nm e c a y 5 a s f m e d j am a l .
N o m e g u s t 6 l a s c o s t u m b r e sd e
e s t o s p u e b l o sa u n q u en o e s u n a c o s t u m b r eo f i c i a l ,
sino es una costumbre
14
T o r r e s O r t'i z
ol ser
p e r s o n a ld e l a s g e n t e s . P e r on o v e o m u c h av e n t a i ae n s e r c i u d a d a n a
r e s i d e n t ep o r q u es i e n d or e s i d e n t ep o s * m e t r a t a n c o m om em e r e z c os; i m e
p o r t o n n l p o s ma l me tra ta n.
Per o comono tengo por qu6por tar memal, m i r e
q u e h e e s t a d oa g u s t oa q u i . Y n o t i e n e c a s o h a c e r mcei u d a d a n oc, r e o y o ,
p o r q u en o , y a n o t r a b a j o . A h i " m e 1 a p a s oc o n l o p o q u i t oq u e g a n oc o n e s a
t j e n d j t a . M el a p a s ob i e n . i P a r a q u d m eh a g oc i u a d a n o ?
T:
i A s f e s q u e U d . s i e n c o n t r 6d j s c r i m i n a c i 6 ne n s u b u s c ad e e m p l e oe n l o s
E s t a d o sU n i d o s ?
m et r a t a r o n b i e n d o n d et r a b a , j 6 . E s oe s l o q u e l e d i g o .
T0: No. Siempre
T:
P e r o ,i s f l o v ' i o e n o t r a s g e n t e s ?
T 0 : E n o t r a s g e n t e s ,s i .
P e r os i s e p o r t a nb i e n n o t j e n e n p o r q u 6t r a t a r l o s
mal.
T:
Y 6 n d o n oost r a v e z a e s a d i s c u s j 6 nd e l a p o l i t i c a , i a h o r i t a p r e s e n t e m e net en
qu6 forma estd part'icipalndo
U d . e n 1 a p o lf t i c a ?
T O : N o , y a n o l e s a y u d oe n r l a d a . i Q u e s e a y u d e ns o l o s l
Ya trabai6 bas'lante.
H a y o t r a s g e n t e s q u e t j e n e n q u e h a c e r t a m b i 6 ns u p a r t e .
T:
i P e r o e n q u 6 a c t i v i d a d e s e s t 6 p a r t ' i c i p a n d oU d . a h o r j t a ?
TO: Ya no. En nada. Ni siquiera los v'isito.
T:
iY en esa participaciSnde 1os agrarios aqui en la tjerra?
T O : B u e n o ,e n e s t e g r u p o d e c a m p e s i n o sq, u e 1 e s a n d o a y u d a n d o l, e s a y u d oc o n
e l j n t e r 6 s q u e s e m ed 6 l a 1 1 i u n p e d a c j t o d e t i e r r a p a r a a l e i a r m ed e l m o n 6 x i d o d e c a r b o n oq u e t i e r i e e l p u e b l o . / E n 7 e s t o s p u e b l o s ' p o r r a z 6 n n a t u r a l ,
t i e n e q u e h a b e r m u c h on r o j n 6 x i ddoe c a r b o n op o r l a c a n t i d a d d e a u t o m 5 v i l e s
q u e c i r c u l a n a d i a r i o y s o n i n d i s p e n s j b l e sy n o t o d o s p u e d e nt r a e r u n c a r r o
0 l t ' i m o m o d e l o . E n t o n c e se s o s c a r r o s o c a m i o n e so c u a l q u i e r v e h i c u l o q u e y a
e s t 6 g a s t a d ot i r a m u c h om o n d x j d o . Y s i l a v i d a s e h a a l a r g a d a h a s t a e s t a
*pues
o a hi
Torres 0rtiz
l5
f e c h a ,y 6 n d o mpeo r a l l f a u n l u g a r c i t o a l e j a d od e l a c i u d a d ,m e l a p a s o
m d st r a n q u i l o s i n n i n g r i np r o b l e m sa a ' l u d a b ldee s a l u d . P o r q u em i s a l u d h a
e s t a d ob i e n ; y s i l a c u l t i v o , y s i l a c o n s e r v o s, i l a c u i d o , e s t a r d m e i o r
p a r a m o r i r t r a n q u j l o s i n d a r m o l e s t i a sa n a d i e . E s p o r 1 o q u e q u i e r o
s e r a g r i c u l t o r - - p o r e s t a r m ea l l i a l e j a d od e e s t o s p u e b l o s .
T:
i A s f e s q u e U d . a h o r i t a e s t 6 e n u n a a c t i v i d a dp a r a c o n s e g u j tr i e r r a d e l
g o b i e r n op a r a l o s c a m p e s ' i n o s ?
T O : S i , y a p r o n t o s e c o n s e g u i r d . Y a e s t 6 m u ya v e n t a j a d o . T a n s o l o f a l t a q u e
e l P r e s i d e n t ed e l a r e p f i b l i c an o s d 6 e l v j s t o b u e n o ,Q U e1 1 e l ' u e s e d o c u s u e n o l o h a nd e j a d o1 1 e g a rl a s a u t o r i d a d e sa g r a r i a s - m e n t oa s u s m a n o q
los
q u e t r a b a j a n e n c a d a a d m i n ' i s t r a c i 6 n . L a h a c e nt a n d i l a -
t a d a . P o r e s o h a y d ' i f i c u l t a d e se n t r e l o s c a m p e s i n o s .
Z E s t ah a b al n d od e I a b u r o c r a c ' i a ?
. o s o t r o s ,p o r
T O : S f , p o r e s o h a y t a n t a s d ' i f i c u l t a d e se n t r e 1 o s c a m p e s j n o sN
r ae L 6 p e zM a t e o s d
, e E c h e v e r r i al o e n t r e v i s t 6 . t ' t a e j e m p l o ,e n s u c a m p a f d
b l 6 c o n 6 l e n G u a d a l u pye m e p r o m e t i 6q u e e n s u a d m ' i n i s t r a c i 6sne a r r e g l a r i a n u e s t r oa s u n t oy q u e e n e s a v e z l e p e d i a m otsa n r b i 6 nq u e e c h a r ae 1
b o r d oe s e d e c o n t e n c j 6 nd e l R f o B r a v op a r a q u e n o s e n o s p e r j u d j c a r aa l l f
n u e s t r oc u l t j v o , s i e s q u e e n r e a l i d a d s e n o s d a b ap o s e s i 6 np o r q u ey a s e
n o s h a b i a p r o m e t i d o . S o nt e r r e n o sd e l a n a c i 5 nc o n f j r m a d opso r e 1 1 o s
m i s m o s . T e n e m ousn d o c u m e n d
t oo n d en o s d i c e q u e s o n t e r r e n o sf e d e r a l e s ,
q u es o nd e l a n a c ' i 6 nQ
, U €s f p o d e m oosc u p a r l o s ;p e r o n o n o s h a n d i c h o
c u a n d o . E n t o n c e ss, f , e n s u c a m p a f d
r ae 6 . | , Q U eh a c es e j s a f r o s ,h i z o e s a
y se arreglaria
p r o m e sdae q u e s f l e v a n t a r i aa l l i e l b o r d ed e c o n t e n c i 6 n
e'l rfo.
P e r on o e s t a b ae n 6 l h a c e r l op o r q u e6 s a e s c u e s t i S nd e l o s d o s
g o b i e r n o s - - d enl o r t e a m e r i c a r i o y dm
, fines de su
e le x i c a n o .Y a p e n a s a
T o r r e s O r ti z
administraci6n
s e e m p e za6 h a b l a r d e q u e s e e n d e r e z a real r i o .
l6
Todavfa
n o l o h a c e n . A 1 e n d e r e z aer l r i o , s e r d c u a n d on o s d e n p o s e s i S na l l f .
P o r q u en 0 s e s a b es i 1 o q u e n o s v a n a d o t a r s e p e r t e n e z c a E s t a d o sU n i d o s o s e a t e r r e n o m e x i c a n po o r q u ea h o r i t a l a f i n i c a b a s eq u e t i e n e n e s e l
rfo.
P e ro co rn oe l rfo se ha metidopar a el lado am er icanoen gr ande s
c r e c ' i e n t e ys p a r a e 1 l a d o m e x j c a n toa m b i 6 n ,y t a n t o l e h a q u ' i t a d oa u n o s
com
s oq u e d a
c o n pl e h a q u i t a d oa o t r o s , a h o r aq u e s e e n d e r e c e n o s a b e m
a l l i e l t e r r e n o q u ee s t a m o s o l i c i t a n d o - - s i q u e d ae n e l l a d o a m e r i c a noo
q u e d ae n e l l a d o m e x j c a n o .C r e oq u e p o r e s o n o s h a n d i l a t a d o l a p o s e s i 6 n .
Pe r oya e std te rmj n a d o . Ya locloslos r equisitos que ex' iqeel depar tam ento
s h o r af a l t a
a g r a r i o l o h e m o rse q u i s i t a d o . Y a t o d o e s t d r e s u e l t o . E n t o n c e a
n a d am d sq u e 1 e d e n u n a r e v i s a d aL 6 p e zP o r t i l l o p a r a c u a n d o6 l e n t r e .
T:
Z E s t d nd i s p u e s t o sa u s a r l o s n r 6 t o d odse 1 o s p a r a c a i d i s t a sp a r a o b t e n e r
sus objetivos?
T 0 : N o . E s oe s t a b a np e n s a n d op,e r o e s m u yp r o b l e m d t i c o .Y o h e e s t a d o o r i e n os u e l v a n
t a n d oa l g r u p oa q u e n o l o h a g a . Q u i 6 ns a b es i e n u n r n o m e nrt e
a h a c e r l op o r q u es o n m u yi n s u b o r d ' i n a d onso, o b e d e c elno q u e l o s d i r i g e n t e s
d'icen.
T:
i Q u 6e s s u i m p r e s i 6 nd e l p r e s e n t ec l i m a p o l i t i c o e n M 6 x i c o ?
T 0 : E s t d m u yb i e n .
T:
Z N ot i e n e U d . m j e d od e q u e p a s ea l g o m a 1 o ,v j e n d oc o m ob a i S e l p e s o ?
T 0 : N o h a p a s a d on a d a ,n i p a s a r 6 . E l p e s on o t i e n e p o r q u 6a f e c t a r e n a b s o l u t o
l ei se, s t a t a l n i f e d e r a ' | ,p o r q u ee l l a s n o e s t d n
l a s r e l a c i o n e sg o b e r n a m e n t a n
a f e c t a d a se n n a d a . E l r i n i c oa f e c t a d oa q u i h a s ' i d oe l p u e b l o ,p o r q u et a n t o
e l c o m e r c i oc o m ol a s c a s a sd e c a m b i oh a ne s t a d oh a c i e n d os u a g o s t oc o n e l
p u e b l o . Y e l p u e b l o ,q u e e s e l q u e m 6 ss u f r e , Q U ee s e l q u e e ' l i g e a 1 a s
T o r r e s O r ti z
17
g e n t e s ,h a y v e c e sq u e s e a r r e p i e n t ed e h a b e re l e g i d oa d e t e r m i n a dpae r s o n a
p o r q u ec r e e nq u e a q u 6 l l ae s l a r i n j c ar e s p o n s a b l e .N o d e s c a n saal l f l a
r e s p o n s a b i l j d a d .B u s c a n d1oo s r e s p o n s a b l edse u n m o v i m i e n tdoe e s t o s ,
v i e n e d e s d el a c d m a r ad e c o m e r c i oh a s t ae l p r e s i d e n t ed e l b a n c o . E l p r e o s a b s o l u t op o r q u et i e n e s u c o n s e j od e a d m j n j s t r a s i d e n t ed e i b a n c ot a m p o c e
c i 5 n . E n t o n c e lsa c d m a r ad e d i p u t a d o s ,l a c d m a r ad e s e n a d o r e se, l P r e s ' i d e n t e d e 1 a r e p f i b l i c a , ' l o sc o n s e j o sd e a d m i n j s t r a c i 6 nl,a c d m a r ad e c o m e r c j o ,
y e l c o n s e j od e a d m j n i s t r a c i Sdne l o s d i f e r e n t e sb a n c o ss o n l o s q u e t i e n e n
q u e p o n e r s ed e a c u e r d op a r a a n i v e l a r d e a c u e r d oc o m ol e s c o n v e n gaa' l c o m e r c ' i o , y a l l i e s d o n d ed e s c a n s tao d o e l d e s o r d e n
6 s e d e a l t a s y b a j a sd e l
p e s o . S j e l P r e s i d e n t ed e l a r e p f i b l i c al o d e j t i f l o t a r ,
es paraquese
c o n v e n c i e r adne q u e 1 e s c o n v j e n e - - s lj e s c o n v i e n et e n e r u n p r e c i o f i i o o
q u e s i g a f l o t a n d o . E n l a f l o t a c j d n h a h a b i d or i q u e z a sp a r a u n o sc u a n t o s
y m i s e r i a p a r a m u c h o s .P e r o , e s t o n o p u e d ed u r a r m u c h ot i e m p o . T j e n e n
q u e p o n e r l eu n p r e c i o e s t a b l ea l d 6 l a r . Y p a r e c eq u e 1 o q u ' i e r e nd e i a r e n
2 0 p e so s. S i 1 o d e j a n e n 20 pesosser ia m uybuenopar a M 6xicopor queentonc e s e l c o m e r c i a n ttei e n e q u e c o n s u m i lro q u e e 1 p a i s p r o d u c ey n o e s t d c o n en
s u m i e n dao o t r o s p a i s e ss i 6 l t i e n e b a s t a n t e . H a yb a s t a n t ep r o d u c c i 6 n
M 6 x i c o ;s e a b a s t e c ec o n 1 o q u e t j e n e n . Y d e i a d e s a l i r e l p e s od e 1 p a i s .
N o s a l j e n d od e l p a i s , l a m o n e dtai e n e q u e s e r f r u c t i f e r o p a r a e l c o m e r c i o
y p a r a e l p u e b l op o r q u ee n t o n c e s e a n i v e l a ns a l a r i o s y p r e c i o s .
T.
S r . T o r r e s , e n t o n c e s1 e q u i e r o d a r m u c h a rsl r a c i a sp o r s u c o o p e r a c i Syn
p o r e s t a e n t r e v i s t a . l 4 u c h aqsr a c i a s .