"Los amigos y la familia son mejores que cualquier fármaco"

34 MAGAZINE Entrevista
Punset se ha soltado la
melena. Y no es porque
lleve el pelo algo más largo
–cosas de las vacaciones–
ni porque se haya quitado
el traje –también cosas
del verano–, sino porque
se ha lanzado a escribir
ficción. Una novela
científica, eso sí. No
podía ser de otra forma.
'Apadrina' también el
primer libro de su hija
Carolina, política y
ecologista, la tercera de la
familia en unirse al mundo
de la divulgación. La saga
continúa.
Po r ana tagarro /
foto gr a f í a : dav i d m at e llan es
e d u a r d o
p u n s e t
"Los amigos y la
familia son mejores que
cualquier fármaco"
el clan
Eduardo Punset
con su mujer
Suzel, su hija
Carolina, el
marido de esta
y sus hijas en
Soulac-surMer, ciudad
francesa donde
han pasado las
vacaciones y
donde transcurre
parte de El sueño
de Alicia.
U
17
XL. Es la suya una novela científica que, en
todo momento, defiende la intuición como
medio de conocimiento tanto como la razón.
Tampoco me parece que eso esté muy bien
visto en la comunidad científica…
E.P. Pero es así. La neurociencia ha
n hombre
s a b i o y u n a j o v e n áv i d a p o r
aprender nos conducen por los
g r a n d e s h a ll a z g o s c i e n t í f i c o s .
Pu nset les h a da do v i da y h a
d e j a d o p a r t e d e l a s u y a e n e ll o s .
«Po rqu e l a r e a li da d si e m pr e
supera la ficción. Pero la ficción,
a m e n u do, es ta n solo l a ca r a
o c u lta d e l a r e a l i da d ».
así es 'el sueño de alicia', la primera incursión
en la novela de Punset, que la editorial Destino pone a la
venta el 17 de septiembre. Poco después de tomarse las
fotografías de este reportaje, Eduardo se sintió indispuesto y
tuvo que ser hospitalizado. Un proceso viral. Le debieron de
sentar mal las vacaciones a alguien acostumbrado a no parar.
Se ríe. «Sí, eso debe de ser». Se le nota cansado, pero eso no
afecta un ápice a su entusiasmo con su nuevo libro; como si
fuera el primero.
demostrado que la intuición es una
herramienta cognitiva tan válida como la
razón. La gran sorpresa del mundo actual
es descubrir que el inconsciente, al que
tanto se había postergado y condenado,
encierra la mayor parte de los secretos
del consciente. Lo que cuenta de verdad
es el inconsciente. Lo que pasa es que
no controlamos los medios para poder
analizarlo bien. Pero lo que sí sabemos
es que su incidencia es tremenda. Ahora
bien, eso no significa que no haga falta una
preparación consciente para entenderlo. Al
contrario. Hace falta un cierto aprendizaje
para interpretar el inconsciente.
XL. Dice usted que esto es reciente, pero en
realidad parece muy antiguo, precientífico,
si me lo permite.
E.P. Aceptar la importancia del inconsciente
es algo de hace diez años. Bueno, en
realidad empezó con Freud. Solo que
a Freud no se le hizo caso porque
estaba equivocado en la mayoría de sus
conclusiones. Pero lo que es evidente,
y ya lo dijo él, es la importancia del
inconsciente. Luego ha habido que pulir esa
afirmación, claro.
XL. En su libro vuelve a insistir en la
importancia de la infancia y el aprendizaje…
E.P. La casi totalidad de los neurólogos admiten ya que lo
genético puede evolucionar de manera diferente a como
se espera. Es decir, que se puede alterar a través de la
experiencia, de las vivencias y, en especial, de las que
tenemos en nuestros primeros años de vida. La experiencia
individual puede incidir en el comportamiento genético.
Eso no se creía antes. Ahora se sabe. Es verdad que estamos
sujetos a lo genético, pero solo hasta cierto punto.
CAROLINA PUNSET
"la ecología no es de
izquierdas, es de todos"
bogada de formación, es ahora
política y ecologista y está
absolutamente convencida de las
bondades de ambas actividades.
Lo que, en los tiempos que corren,
no es fácil. Pero ella lo tiene claro y por eso ha
escrito el libro No importa de dónde vienes,
sino adónde vas (editorial Espasa).
a
«Yo siempre quise hacer
política. Me puede su
lado bueno, es lo que
te permite alimentar un
idealismo tenaz, casi
utópico, que te hace
pensar que puedes
cambiar las cosas». Esa
máxima que rige su vida
es también el optimista
y estimulante eje de
su libro: «No hay que
abandonar la ambición
de transformar el
mundo». Pero Carolina
Punset va incluso más
allá cuando afirma: «Se
gobierna para hacer más
felices a los ciudadanos».
¿De verdad cree que
los gobernantes tienen
eso en mente cuando
ejercen? Todos no, es
evidente, pero eso
es lo que debería ser y
lo que algunos, como
ella, hacen. Desde
2006 lidera en Altea
(Alicante) una plataforma
ciudadana ecologista
independiente. Ha
participado en el
equipo de gobierno del
Ayuntamiento como
concejala de Agricultura,
Sanidad, Participación
Ciudadana y Urbanismo.
Lo ha hecho pactando
con quien fuese
necesario, en un
principio el PSOE, luego
el PP. «Es fundamental
ser pragmático. Se
deben pedir reformas
radicales, pero deben
ser abordables en la
práctica y financiables.
Cuando lo que se pide
son utopías irrealizables,
se deslegitima
la participación
ciudadana».
Su objetivo es que la
ecología deje de verse
como una cuestión de
izquierdas. Defiende
la ecología política
como una alternativa
real a los partidos
clásicos, al margen de
siglas. «Confundir lo
verde con lo rojo es
daltonismo político».
Cree que la defensa de
la naturaleza es algo tan
importante, tan básico,
que tiene que estar
por encima de partidos
y de ideologías. Para
ello reivindica la acción
local e independiente
de los ciudadanos.
«El debate político se
ha abreviado de tal
manera que ha quedado
reducido a unos pocos
lemas de campaña.
Básicamente, todos
estamos condenados
a ser de un bando o del
contrario, del Barça o del
Madrid, rojos o fachas;
todos, borregos de un
rebaño. Pero el libre
pensamiento, el espíritu
crítico, la opinión propia
son incompatibles con
la pertenencia a un
rebaño». Sabe que no es
fácil: «En nuestro país,
la independencia no se
tolera bien y siempre se
andan buscando razones
ocultas para denostarla».
XL. O sea, que somos dueños de nuestro destino.
XLSemanal. ¿Por qué se ha pasado a la ficción?
Eduardo Punset. Porque es una forma de 'revelación' para
el lector. Es bueno recurrir a ella cuando se quieren explicar
determinados asuntos que tienen que ver con la vida íntima
de una persona. Hay muchos buenos ejemplos de novela
histórica, pero no los hay de novela científica, entre otras
cosas porque la ficción estaba demasiado alejada de la
comunidad científica, casi por definición. Pero creo que hay
una necesidad de novela científica. Y he escrito una.
xlSemanal 8 DE septiembre de 2013
«El inconsciente
encierra todos los secretos,
es lo que cuenta de
verdad. Ahora bien, para
entenderlo, es necesaria
una preparación consciente,
un aprendizaje»
E.P. Yo diría que somos dueños de nuestro destino por el
poder de la inteligencia emocional recién descubierta.
XL. Esa es una de sus grandes y constantes reivindicaciones: el
aprendizaje emocional. La otra, de nuevo presente en su libro,
es su defensa de la incertidumbre.
E.P. Una de las cosas que más me han influido han sido
los planteamientos de los físicos cuánticos de comienzos
del siglo XX. Ellos fueron los primeros que asentaron
cierta incertidumbre respecto a los grandes postulados,
cuestionando la divulgación científica. Desde los físicos
cuánticos no se puede andar por el mundo diciendo 'a' es 'a'
y 'b' es 'b'. Ya es hora de renunciar al dogmatismo y aceptar
el principio de incertidumbre como práctica cotidiana.
XL. Otra de sus grandes afirmaciones, de sus 'mandamientos',
como los llama, es la siguiente: «Es mejor un amigo que un
fármaco».
E.P. Eso es así. Lo son. Mi generación, tengo 77 años,
creo [ríe], es una generación que ha estado obcecada por
sobrevivir. Nace con la Guerra Civil, vive sus estragos... no
ha tenido la oportunidad de dejarse influir suficientemente
por la familia, por los amigos. Lo que contaba era el trabajo,
la ideología… y una de las grandes contribuciones de la
8 DE septiembre de 2013 xlSemanal
18 MAGAZINE En portada
E.P. Muchos jóvenes creen que lo importante es descubrir su
elemento, lo que les gusta. Y sí, eso es importante, pero lo es
más llegar a controlar ese elemento. Esa es la gran aportación
de Ken Robinson, posiblemente el mejor educando que existe
hoy. De lo que se trata es de profundizar en el conocimiento,
de llegar a controlar nuestro elemento mediante el esfuerzo.
Para ello hay que estimular el talento, la creatividad, dejar
de jerarquizar las competencias de forma que siempre la
física puntúe más que la danza. Depende. Esa es la verdadera
reforma pendiente del sistema educativo.
pa s e o a l
ata r d e c e r
Punset con
dos de sus hijas,
Elsa y Carolina
–Nadia (la
tercera) no
estaba allí– y
dos de sus
nietas. Elsa tiene
también dos
hijas, que no
estaban ese día
en Francia.
psicología moderna a la vida actual
es justamente poner de manifiesto la
importancia del amigo o de la amiga,
de ese tipo de relación.
XL. ¿Hasta el punto de decir que son
determinantes en la salud emocional,
que los amigos pueden 'curar'?
E.P. Claro. Somos seres sociales por
naturaleza, necesitamos la compañía y
el afecto de los demás para sentirnos
bien. Las relaciones satisfactorias nos
hacen sentirnos felices.
XL. Sin embargo, se critica mucho que ahora los vínculos
familiares o amistosos son más débiles. Son muy numerosos,
gracias a las redes sociales, pero efímeros.
E.P. Yo no creo que eso sea así. Eso lo dicen por criticar las
redes sociales… ¡pero si no se sabe nada todavía sobre las
redes sociales! Estamos al principio de ese impacto. Es un
campo que está en plena formación. Pero estoy seguro de que
será positivo.
XL. Usted siempre tan optimista, convencido de que cualquier
tiempo pasado fue peor, ¿no?
E.P. Por supuesto. Mira, la esperanza de vida sigue
aumentando desde el siglo pasado dos años y medio cada
década. No lo celebramos nunca, pero deberíamos.
XL. Su hija Carolina se ha unido al clan familiar de divulgadores
y publica ahora un libro.
E.P. Es fantástico. Hasta ahora hemos estado acostumbrados
a que el ecologismo era un tema ideológico y solo se podía
ser ecologista desde el mundo de la izquierda. Y Carolina
ha demostrado en la práctica que es algo abierto a todo el
mundo, que es tan importante que no puede atribuirse a unos
u otros. Y lo cuenta muy bien. Conciliando entretenimiento
y conocimiento, que, como siempre digo, en el trabajo o en la
política es la única forma de innovar y ser productivos.
XL. Los protagonistas de su novela se definen por su
curiosidad, sus ganas de aprender. ¿Un mensaje a los jóvenes?
xlSemanal 8 DE septiembre de 2013
XL. Leo en su libro una afirmación que puede ser polémica:
«Solo se consideró la prohibición de las drogas, no los
beneficios». ¿Es una defensa de la legalización de las drogas?
E.P. Mi explicación es puramente científica. No entro en
la conveniencia de su legalización o no, aunque se podría
hablar, sino en la conveniencia de su investigación. David
Nutt, que fue presidente del Comité Científico sobre Drogas
del Reino Unido, que asesoró al gobierno sobre las leyes,
tenía toda la razón. La sigue teniendo, pero no le hicieron
caso. Él decía que las drogas actúan sobre sustancias
químicas que ya están en nuestro cerebro. La heroína imita
a la endorfinas, la cocaína libera dopamina, el cannabis imita
a la anandamida… Lo que él quería era que se investigasen
esas drogas porque, por ejemplo, el éxtasis podía ser útil con
el estrés crónico; la psilocibina, con las migrañas; y el LSD,
con los pacientes moribundos, para ayudarlos a enfrentarse a
la muerte. Y todo eso debería considerarse. Eso digo.
XL. Por cierto, en este libro hay una reflexión interesante
sobre la muerte.
E.P. La cuestión es hasta qué punto se ha sopesado la
importancia de la muerte con relación a la pervivencia de lo
genético. La genética está llena de milagros permanentes. Y
son los que me embargan. La muerte propiamente dicha no
tiene contenido, no es muy interesante.
XL. Cuando habla de la pervivencia de lo genético, se refiere a
que la vida continúa, aunque uno se muera, ¿no?
E.P. Claro. Es que aquí se ha producido un error: dar
una importancia exagerada a la muerte con relación a la
permanencia de la Vida, con mayúscula, que es la que
importa, no tanto la vida de uno mismo...
XL. ¿Cree usted en el más allá?
E.P. Yo creo en el más acá. n
«A la muerte le damos una
importancia exagerada.
No me preocupa, no es
interesante. Lo que importa es
la Vida, con mayúsculas; no la
vida de uno mismo»