Julien Manceaux: “El riesgo es que los mercados vean al

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Miércoles 1 de julio de 2015 • www.pulso.cl
Grecia en una carrera contra el reloj
ENTREVISTA CON
ECONOMISTA SENIOR DE ING
Julien Manceaux:
“El riesgo es que los
mercados vean al euro
como una
opción de la
que se puede
salir”
LEONARDO RUIZ
—Anoche Grecia no pagó los
1.600 millones de euros que
le debía al FMI, pero al gobierno en Atenas aún le quedan opciones para salvar a su
economía, explica el economista senior de ING en Bélgica, Julien Manceaux.
Grecia no pagó y las agencias le recortaron la nota
¿están ahora en default?
— No, porque las principales
agencias de crédito dijeron que
como el FMI no es un acreedor
privado, no será un evento de
crédito. Para que ocurra un
cambio se necesita un default
generalizado, en el que los bonos griegos vean caer su calificación. Esto no pasará ni aunque el gobierno caiga en impago con deuda del BCE que
vence el 20 de julio. Tomará
bastante tiempo. Para el sector
bancario el problema es la salida de los depósitos, con las
personas sacando su dinero y
comprando cosas. Las ventas
de autos, de hecho, subieron
14% desde inicio de año, porque la gente anticipó un problema y quieren guardar dinero
como sea posible. Lo que importa es la calidad de la deuda
griega, así que mientras no sea
D y el sistema bancario tenga
acceso al dinero de emergencia
del BCE, aún entrará dinero.
¿Cuál es el real riesgo?
— Que los mercados vean al
euro como una opción de la
que se puede salir si se quiere y que se introduzca un
riesgo de tipo de cambio en
la eurozona, porque la función principal de una unión
monetaria es hacer desaparecer ese riesgo cambiario.
Que Grecia salga del euro es
el mayor riesgo para la eurozona, pero aún no estamos
ahí y ni siquiera estamos seguros de que habrá un referendo el domingo, porque el
premier, Alexis Tsipras,
anunció que volvería a Bruselas a negociar un tercer
plan de rescate.
¿Qué pasaría con el euro?
— No es que no se vaya a
usar el euro en Grecia. El Grexit es algo técnico. Ahora los
bancos griegos no pueden financiarse en otro lugar que
no sea la línea de asistencia
de liquidez del BCE, porque
los depósitos están desapareciendo cada día. Pueden ir al
mercado, pero ya no les dan
dinero porque no confían en
su calidad. También pueden
ir a las operaciones de refinanciamiento tradicionales
del BCE, pero ya no tienen
colaterales que cumplan con
la calidad necesaria. Utilizan colaterales de menor calidad para la línea de asistencia, como bonos. El problema es que si Grecia cae
en impago de su deuda, no
solo con el FMI, sino con el
BCE en julio, los colaterales
TIPO DE CAMBIO
“La principal
función de una
unión monetaria es
desaparecer el
riesgo cambiario”.
FIN DE LIQUIDEZ
“El gobierno tendría
que nacionalizar a
la banca y
recapitalizarla con
una nueva divisa”.
SALIDA GRIEGA
“El impacto de un
Grexit en Europa
sería muy limitado,
ya que no estamos
en 2012”.
que los bancos griegos pongan en el BCE ya no valdrán
nada o casi nada. Entonces,
el BCE no podrá aceptarlos.
¿Qué pasará entonces?
— El gobierno griego debería
recapitalizar al sector bancario griego, porque los activos mundiales del sector
bancario están perdiendo valor, a medida que los bonos
griegos pierden valor si el gobierno cae en default. Entonces, el gobierno griego
está obligado a nacionalizar
al sector bancario y recapitalizarlo con una nueva divisa,
ya que no hay euros para hacerlo. Puede ser el dracma o
cualquier otro papel, como
obligaciones del Estado griego con lo que les pagan a sus
proveedores y trabajadores
públicos y sirve de crédito
para impuestos futuros. Sería
una moneda paralela, que
cuando se introduzca Grecia
saldrá de la eurozona.
¿Cómo reaccionaría el
mercado ante la salida
griega, o Grexit?
— El mercado seguirá muy volátil hasta que tengamos una
solución, eso es seguro. El impacto de un Grexit en la economía europea sería muy limitado, ya que no estamos en 2012:
el sector privado se blindó de
Grecia en una gran medida y
ahora es el sector público el
que está más expuesto. Los
préstamos los tienen actores
públicos de países europeos y
el FMI. Aparte de los bancos
griegos, el sector privado no
se vería muy afectado.
¿Y la economía?
—Anticipamos un crecimiento de 1,4% para toda la
eurozona este año. Pero si
Grecia dejara la eurozona esperamos un crecimiento en
torno a 1,1%, pero no una recesión, como se esperaba en
2012. Es decir, serían consecuencias menores desde un
punto de vista económico.P
ENTREVISTA CON
DIRECTOR DEL DEPARTAMENTO
DE ECONOMÍA EN LA U. TORCUATO DI TELLA
Andrés Neumeyer:
“La UE va a querer que
Grecia siga
siendo
miembro,
aunque no
esté en la
zona euro”
PABLO JAMETT
—Largas filas de clientes fuera de los bancos, caras de incertidumbre y desesperación
sobre el futuro de los depósitos. Lo que ocurre hoy en
Grecia hace recordar uno de
los episodios más críticos
para los argentinos a fines
de 2001: el corralito bancario,
una medida impulsada por
Domingo Cavallo, artífice de
la dolarización de la economía diez años antes y que
buscaba evitar el colapso del
sistema bancario en el país.
El director del Departamento de Economía de la
Universidad Torcuato Di
Tella, Andrés Neumeyer, establece diferencias y similitudes con la situación argentina hace 14 años y anticipa al menos un par de
semanas de prohibición de
retiro de depósitos desde la
banca griega.
¿Cómo podría avanzar
Grecia en la reestructuración de los depósitos?
—Cuando vuelvan a abrir
los bancos, luego del cierre
de una semana –probablemente sean varias semanas
más– hay dos opciones: Grecia está en un camino que se
bifurca y los votantes griegos tienen que decidir si
quieren seguir en una relación con el resto del Europa,
en la cual pagan las deudas
que tienen ahora con más
deuda o reestructuran sus
deudas para que los vencimientos sean todos lejos en
el tiempo y se queden dentro del Euro.
En resumen, una alternativa es arreglar con Europa
para seguir teniendo el apoyo del Banco Central Europeo, con lo cual en dos o tres
semanas los bancos abren
igual que como cerraron la
semana pasada...
¿El otro camino sería la
salida de la zona euro?
—La otra alternativa es abrir
en dracma, es decir es el
abandono de los programas
propuestos por la Unión Europea. Básicamente, la deuda de Grecia no va a ser más
elegible para el Banco Central Europeo para prestarle a
los bancos griegos, con lo
cual tendrían que crear un
Banco Central griego, una
moneda griega y reabrir los
bancos en la nueva moneda
griega, con una gran pérdida
para los depositantes.
¿Qué pasaría con Grecia y
la zona euro en ese escenario?
—En realidad nadie sabe lo
que significa, porque como
en el tratado del euro es irrevocable, si un país se va del
euro no se sabe lo que pasa,
es algo que van a tener que
decidir. Mi presunción es
que la Unión Europa va a
querer que Grecia siga sien-
CORRALITO
“Lo que pasa con
Grecia, y pasó con
Argentina, es
normal cuando hay
pánico financiero”
REFERÉNDUM
“Grecia está en un
camino que se
bifurca y los
votantes van a
tener que decidir”
SALIDA DE LA ZONA EURO
“Como en el
tratado del euro es
irrevocable, si un
país se sale no se
sabe lo que pasa”
do un miembro de la Unión
Europa, aunque no sea un
miembro de la zona euro,
de la misma moneda, de la
misma manera que Gran
Bretaña.
¿Qué similitudes ve con el
corralito argentino?
—Lo que está pasando en
Grecia y lo que pasó en Argentina es una cosa normal
cuando hay pánico financiero y no hay un prestamista de
última instancia. Esto tiene
un nombre técnico: es la suspensión de la convertibilidad de los depósitos, que es
que los depósitos dejan de
ser convertibles en moneda
de curso legal y pasó muchas
veces en la historia.
En ese minuto el problema argentino no tenía ramificaciones ni contagio
en otros países...
—Ahora la gran diferencia
con Grecia es que ellos son
miembros de una comunidad que tiene una moneda y
un banco central que podría
respaldar a los bancos griegos, si lo votantes griegos eligen aceptar las condiciones
que les pone Europa para estar en un programa y les presenten el dinero para pagar
los préstamos.
Cuando se termina el corralito, ¿cómo evitar que
continúe la fuga?
— En Argentina, los bancos
se mantuvieron cerrados por
bastante tiempo y después
recibieron un bono de compensación emitido por el Estado de efecto retroactivo.
Como no tenían plata para
rescatar a los bancos, le dieron unos bonos que les permitieron valuar esos papeles por un valor superior al de
mercado para que los balances de los bancos se vieran
mejor. Con el paso del tiempo la situación patrimonial
de los bancos mejoró gradualmente. P