GENOCIDAS: DE LO VISTO Y ESCUCHADO TEXTOS DESGRABADOS DE LOS REPORTAJES A LOS GENOCIDAS: CONFERENCIA DE PRENSA DE VIDELA SOBRE LA DESAPARICIÓN DE PERSONAS: Periodista: El último domingo de octubre en la Plaza San Pedro el Papa (Juan Pablo ll) se refirió a la Argentina, a los desaparecidos y a los detenidos “sin causa”, sin proceso, y si hay algunas medidas más allá del tiempo? Videla: El Papa cuando habla lo hace al mundo, no sólo a la Argentina, por su condición de pastor, esto es más que un derecho, es una obligación que él tiene por ser cabeza de una iglesia que tiene como eje, el amor, que tiene su creencia en el amor al prójimo fundada en la dignidad del hombre, no tiene más que decir, que hay que preservar la dignidad del hombre. De no haberlo dicho en esta circunstancia podría decirle que faltó a su deber de estado y esa advertencia del Papa en su condición de pastor que insta a la dignidad del hombre, no es ajena a nuestro sentir, es que justamente para defender la libertad y la dignidad del hombre la Argentina tuvo que enfrentar esta tremenda guerra en la que pago precio de sangre. Una guerra que no quisimos, que no declaramos, que nos fue impuesta. Los argentinos no tenemos nada que ocultar y nada de qué avergonzarnos en ese sentido, es que justamente eso ocurrió en defensa de los Derechos Humanos del pueblo argentino, gravemente amenazado por la agresión del terrorismo subversivo que pretendía cambiar nuestro sistema de vida, sistema inspirado en una visión cristiana del mundo, quien cumple con su deber, marcar a través del evangelio e iluminar las acciones de los hombres, es la función del pastor, y él la cumplió. Con una visión cristiana de los derechos humanos y de la vida fundamentalmente, y de la libertad que es importante, también el del trabajo, la familia, la vivienda, etc. Si la Argentina actúa en los derechos humanos con esa visión omnicomprensiva de los derechos humanos, porque sé que usted hace la pregunta concretamente, al hombre que está detenido sin proceso, ese es uno, o al desaparecido, que es otro. Frente al desaparecido en tanto esté como tal, es una incógnita, un desaparecido, si el hombre apareciera tendría un tratamiento “X” y si la desaparición se convirtiera en certeza de su fallecimiento tiene un tratamiento “Z” , pero mientras sea un desaparecido no puede tener ningún tratamiento especial, es una incógnita, un desaparecido, no tiene entidad, no está, ni muerto ni vivo, está desaparecido, frente a eso no podemos hacer nada, atendemos, sí , a la consecuencia palpitante, viva, de esa desaparición, que es el familiar, a ese sí tratamos de cubrirlo. REPORTAJE AL ALMIRANTE EMILIO EDUARDO MASSERA: Parece que como se han dado órdenes inmorales, se han cumplido órdenes inmorales. Periodista: Eso dice usted, que no existieron. Massera: No existieron en ningún caso y, si existieron, no se han probado. Periodista: Usted no admite nada, ni errores ni excesos. Massera: Yo ya lo he dicho claro en el juicio a las Juntas, admito que se han cometido errores y supongo hasta excesos, de los cuales me hice responsable, he ido preso por esa razón pero lo que yo quiero es separar mi responsabilidad del resto de los subordinados. Si se cometieron excesos, si hubo algo fuera de la ley, el responsable soy yo por acción u omisión. Periodista: ¿No existió un plan premeditado, un día no se sentaron usted, Videla y Agosti para premeditar la metodología para combatir la subversión? Massera: (risas) Yo sé que el hombre oscuro soy yo, como dice un periodista conflictivo de la noche. No creo que ustedes conozcan al general Videla, que es incapaz de cometer el menor delito y el brigadier Agosti tampoco. Así que contarnos tipo banda es lo más ridículo que se les puede ocurrir. Periodista: ¿Cada fuerza combatió a la subversión independientemente? Massera: Quedó demostrado en el juicio que cada fuerza actuó independientemente. La responsabilidad de lo actuado por cada fuerza es la responsabilidad de cada comandante; de Videla, el Ejército; de Agosti, la Fuerza Aérea; y yo, la Marina. Periodista: Usted, ¿no conocía lo que pasaba en la ESMA? Massera: Pero, ¿qué es lo que ocurrió en la ESMA? Periodista: Hay cientos de testimonios que cuentan cosas horrorosas. Massera: Pero, ¿quiénes son los que cuentan cosas horrorosas? La gente cuando era detenida tiene la gran confusión que se la torturaba, la gente detenida empezaba a confesar, como pasa en un procedimiento cuando a un señor criminal lo agarra la policía. Toda esta gente se entregaba y colaboraba con la Marina. PERIODISTA: Imagino que lo hicieron confesar “suavemente”. (…). Schilingo hace referencia concreta a, por lo menos, dos vuelos en los cuales él participó y dice que habrían arrojado personas vivas al mar. MASSERA: Qué Schilingo diga en qué vuelos participó, en qué avión voló, quién volaba el avión, cuándo… Periodista: En algún matutino, salió una carta escrita por Schilingo. “Lo admiré, lo idolatré, vi en usted al más grande conductor naval de los últimos tiempos. Me enorgullecía cuando cenaba en su casa. Lo seguí convencido en lo que se llamaba “la guerra sucia”. Fui a la ESMA con la seguridad de ser un salvador de la patria. Me equivoqué. En la ESMA, no vi ninguna novela. La historia dice que secuestramos, torturamos, asesinamos. La historia lo certifica. Llegaron los juicios. Usted negó todo. La culpa fue nuestra. De los subordinados. Las órdenes se cumplen porque los de abajo quieren ejecutarlas. Igual que el pobre Videla, que no descartó algún exceso de sus subordinados. Luego, los indultos. Con gran valentía ante las seguras críticas, dejando de lado heridas profundas como la prohibición de viajar al velatorio de su señora madre cuando estaba detenido en Magdalena. El presidente Menem firmó los decretos que pusieron en libertad a sus antiguos carceleros. Y vio en ellos el reconocimiento de errores propios como aporte a la reconciliación nacional. Recibió como respuesta una delirante declaración de Videla y el silencio del resto de los imputados, incluyendo el suyo. Lo que la sociedad reclama es conocer lo actuado por la Armada bajo sus órdenes. Si está seguro de que todo está bien. ¿Por qué ocultarlo?”. MASSERA: No quiero emitir opinión. CONFESIÓN DEL ARREPENTIDO SCILINGO La armada argentina decidió que los prisioneros que tenían en la Escuela de Mecánica fueran eliminados arrojándolos al mar desde aviones navales. Todos los miércoles se hacía un vuelo y se designaba en forma rotativa distintos oficiales para hacerse cargo de esos vuelos de forma tal que la mayor cantidad posible de integrantes de la armada pasaran por eso. Los que el día martes, o sea el día anterior, se los designaba a morir eran llevados al aeropuerto de la ciudad de Buenos Aires Aeroparque dormidos o semidormidos mediante una leve dosis de un somnífero y engañados haciéndoles creer que iban a ser llevado a una prisión del sur, una vez en vuelo se les daba una segunda dosis muy poderosa, quedaban totalmente dormidos, se los desvestía y cuando el comandante de la aeronave daba la orden informando que estábamos en una zona de mar adentro se los arrojaba al mar uno por uno. Ahí se le produce un estado de shock al cabo, chico jovencito de unos 20 años, se puso a llorar y se dio cuenta, evidentemente si ud tiene 13 personas y las está desvistiendo y evidentemente para algo es y lo tuve que calmar se fue a la cabina, el sub oficial abrió la puerta trasera y a partir de ahí fuimos arrojando uno por uno todas las personas esas al vacío. Si bien se escuchaba el ruido del motor creo que el silencio era penetrante. Nadie hablaba y creo que ni siquiera nos mirábamos unos a los otros. Yo volví, habré vuelto a las dos de la mañana a la Escuela de Mecánica me tomé dos vasos de whisky bien grandes, tipo somníferos y a partir de ahí mi vida cambió totalmente. Me volqué totalmente al alcohol. A la mañana era un monstruo porque cargaba con los dolores de cabeza del alcohol que había tomado la noche anterior. Mi problema fundamental era al anochecer. Al anochecer no me soportaba a mí mismo, esa es la verdad. Y yo participe en dos vuelos y soy responsable de 13 personas en el primero y 17 en el segundo. OPINA EL MINISTRO DE BIENESTAR SOCIAL, JULIO JUAN BARDI : (Durante la dictadura) Periodista: ¿De qué estrato social provendrían los adolescentes drogadictos? Ministro de Bienestar Social de la Nación: "Hay de todo, pero lamentablemente yo diría que es mas fácil que los haya entre el ambiente estudiantil que entre el ambiente trabajador, normalmente el que trabaja está en procura de un ideal... A VECES EL EXCESO DE PENSAMIENTO PUEDE MOTIVAR ESTAS DESVIACIONES". CUESTIONARIO PARA EL ALUMNO: En el video de Videla se habla de Derechos Humanos, cuente la visión que tiene este hombre de los mismos. Qué significó para la Junta militar la figura del “desaparecido”. Cómo explica Videla la referencia del Papa Juan Pablo ll a los desaparecidos y a los Derechos Humanos. Aparte de negar todos los hechos el Almirante Massera de qué otros ardides se vale para evitar responder la verdad.