UNIVERSIDAD NACIONAL EXPERIMENTAL “SIMÓN RODRÍGUEZ

UNIVERSIDAD NACIONAL EXPERIMENTAL
“SIMÓN RODRÍGUEZ”
DECANATO DE POST-GRADO
NÚCLEO DE POSTGRADO CARACAS
MAESTRÍA EN CIENCIAS DE LA EDUCACIÓN
ÁREA: INVESTIGACIÓN – DOCENCIA
EXPERIENCIAS EDUCATIVAS Y ESCENARIOS DE APRENDIZAJE
CONTEXTUALIZADOS
Un estudio socioeducativo en comunidades de adultos residentes en
el área rural del Estado Cojedes
Trabajo de Grado presentado como requisito parcial para optar al título de
Magíster Scientiarum en Ciencias de la Educación
Autor: Lic. José Pérez Veloz
perezveloz@cantv.net
Tutora: Dra. Thaís Marrero,
thaimar@cantv.net
Caracas, marzo de 2005
©
Dirección: Parque Industrial La Quizanda, 2° Transversal. Edf. UNESR. Valencia. Estado Carabobo. República Bolivariana
de Venezuela. Teléfono: 0241-8641545-Fax: 0241-8641988. Web: www.unesr.edu.ve; www.postgrado.unesr.edu.ve;
http://nucleovalencia.com.ve/revista/; e-mail: encuentro.transdisciplinar.unesr@gmail.com
REET N° 8, Año 4. 2014
ISSN: 2244-7369
Número de Depósito Legal ppi201002CA3578
ÍNDICE
pp.
Dedicatoria................................................................................................................
iv
Agradecimiento… ………………………………………………………………….
v
Resumen… …………………………………………………………………………
vi
A manera de Presentación...........................................................................................
1
CAPÍTULO I. LA PROBLEMATIZACIÓN.…………………………………….
6
El Estado Cojedes: potencialidades y limitaciones para su desarrollo........................
13
La Universidad Simón Rodríguez se hace presente en la escuela rural del Estado
Cojedes........................................................................................................................
27
Visión teórica del Proyecto de Educación Popular......................................................
28
Características de los participantes del Proyecto de Educación Popular....................
38
Propósito del Estudio……….......................................................................................
40
Derivados…………………………………………………………………………….
40
Justificación.................................................................................................................
41
Obstáculos................................................................................................................
43
CAPÍTULO II. REFERENTES TEÓRICO.........................................................
45
Antecedentes de la Investigación……………………………………………………
45
Bases Teóricas………………………………………………………………………
49
Bases Legales..............................................................................................................
53
CAPÍTULO III. METÓDICA DEL ESTUDIO......................................................
56
Sujetos de estudio…………………………………………………………………
60
Criterios de selección...................................................................................................
60
1er Momento: exploración...........................................................................................
61
ii
Comunidad Rural Mapurite.........................................................................................
62
Comunidad Rural El Cacao.........................................................................................
65
Comunidad Sub-urbana Quebrada Honda...................................................................
68
Comunidad Sub-urbana El Potrero..............................................................................
71
Comunidad Rural Altos de Palambra..........................................................................
72
Comunidad Rural El Topo...........................................................................................
73
Comunidad Urbana Cojeditos......................................................................................
74
Comunidad Rural La Vigía..........................................................................................
74
Comunidad Urbana Lagunita.......................................................................................
75
2° Momento: Planificación –Programación – Ejecución.............................................
76
3º Momento: Evaluación del impacto educativo.......................................................
78
4° Momento: Investigación sobre el impacto del Proyecto de Educación Popular en
la población adulta del medio rural del Estado Cojedes…………………………….
78
Las entrevistas..............................................................................................
79
CAPÍTULO IV: INTERPRETACIÓN COMPRENSIVA……………………….
84
REFERENCIAS BIBLIOGRAFÍCAS....................................................................
105
ANEXOS: TESTIMONIOS ORALES………………...…………………………. 113
Informante I…………………………………………………………………………. 114
Informante II………………………………………………………………………… 164
Informante III………………………………………………………………………... 222
Informante IV……………………………………………………………………….. 252
iii
DEDICATORIA
A los Campesinos Venezolanos que labran la tierra
para extraer de ella el sagrado sustento para sí mismo y
el de su familia ,en cuyas faenas configuran sus manos
calludas y su piel curtida por la prodigiosa acción del
sol y la lluvia que nos da la vida.
A mi abuelo Pedro Veloz, un campesino que dejó
grabado en lo más profundo de mi ser sus consejos y el
ejemplo como una
huella marcada por valores
indestructibles en mi esencia personal. Como son: la
honestidad, la consistencia para afrontar las situaciones
más adversas y la firmeza para abordar los nuevos
retos, (sin perjudicar a nuestros semejantes), así como
el desprendimiento por los bienes materiales.
! Gloria a su memoria!
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AGRADECIMIENTOS
A la Doctora Thais Marrero, por su contribución
académica, así como su apego y el respeto a la justicia
que asiste a sus semejantes, lo cual hizo posible la
culminación de este modesto trabajo.
Al Dr. Gabriel Parra, mi compadre, hermano y amigo
de una larga travesía enmarcadas en el contexto de
adversidades – éxitos compartidos, por lo cual sus
nobles principios de solidaridad y su contribución
académica permitió la realización de esta fase
investigativa.
A los estudiantes (hoy egresados) de la UNESR.,
Núcleo San Carlos, por sus desinteresada contribución
en la ejecución del Proyecto de Educación Popular.
A todo el personal docente, administrativo y obrero del
Decanato de postgrado, que desinteresadamente me
prestó su colaboración en el momento que lo necesité.
Así como también a todas las personas que creen en la
buena fe de mis acciones.
A los informantes que desinteresadamente me
prestaron su contribución no sólo al permitir la
entrevista para la realización de este trabajo sino
también por su manifiesta solidaridad para con el
equipo humano que ejecutó el Proyecto de Educación
Popular.
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DECANATO DE POST-GRADO
NÚCLEO DE POSTGRADO CARACAS
MAESTRÍA EN CIENCIA DE LA EDUCACIÓN
ÁREA: INVESTIGACIÓN – DOCENCIA
Autor: Lic. José Pérez Veloz
Tutora: Dra. Thaís Marrero
Año: 2005
RESUMEN
La presente investigación trata acerca de los efectos socio-vivenciales generados por la ejecución del
proyecto educativo correspondiente al convenio establecido entre la Universidad Nacional Experimental
“Simón Rodríguez” (UNESR), el Instituto Nacional de Cooperación Educativa (INCE) y el Instituto
Radiofónico Fe y Alegría (IRFA), a los fines de atender la población adulta del medio rural en el Estado
Cojedes. El estudio constituye una aproximación al impacto que dicho proceso tiene en la visión
socioestructural (lo real vivido) y lo sociosimbólico (lo real soñado) de los participantes de dichas experiencias
educacionales iniciadas a partir del año 1996. El enfoque utilizado se fundamenta en una perspectiva
reinsercional al sistema educativo formal mediante la modalidad de Educación de Adultos centrada en la
aplicación de las estrategias de aprendizaje de los estudios supervisados. Entre los eventos más significativos a
investigar desde una visión cualitativo-experiencial pueden citarse los siguientes: los modos de vida en el
contexto de la población del medio rural; la esperanza como expresión simbólica de lo real soñado (sociosimbólico) a lo real vivido (socio-estructural); el mundo de la vida; la dialogicidad como principio y estrategia
de aprendizaje; la motivación interna y externa de los sujetos, así como, otros cambios de orden existencial.
Por la multiplicidad de los alcances, el estudio se fundamenta en una interacción teórica basada en los aportes
de Adam (1981) acerca de la Andragogía como praxis educativa; Vara (1994) en su concepción existencial;
Habermas (1991) en su teoría de la acción comunicativa y el mundo de la vida; Freire (1990) en su concepción
del aprendizaje dialógico; Córdova (1986) en sus argumentaciones acerca de los modos de vida; Morin (1999)
en sus consideraciones acerca de la diversidad y complejidad del mundo humano. Estos enfoques teóricos se
conjugan en la comprensión de la cotidianidad en el contexto y escenarios socio-educativos correspondientes a
la linealidad integradora: escuela-hogar-comunidad-Estado. Desde el punto de vista metodológico, se planteó
como propósito del estudio: Elaborar con visión panorámica, una primera aproximación teórica, comprensiva,
sistemática y orgánicamente integrada sobre las vivencias de los egresados del Proyecto-programa de
Educación Popular implementado a través del Convenio UNESR-INCE-IRFA, en el medio rural del Estado
Cojedes. El estudio se inserta en la metódica cualitativa; en los postulados de la Etnometodología. Para obtener
la información necesaria se utilizaron diversas técnicas de recolección de datos que permitieron integrar la
sinergia de los múltiples eventos del estudio desde los testimonios de vida. El estudio incluye además los
resultados obtenidos en la aplicación de encuestas en las comunidades a fin de diseñar el diagnóstico previo,
tomando como referencia el apoyo de las estadísticas sociales y la metodología descriptiva como base para la
ejecución del proyecto de Educación Popular. Desde el punto de vista de los testimonios orales, se realizaron
cuatro (4) entrevistas seleccionadas en atención a las características específicas de la investigación.
Palabras Claves: Educación Popular; experiencia vivencial; escenarios socio-educativos; modos de vida;
educación rural; principios y praxis andragógicas; transformación existencial-individua-colectiva.
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ABSTRACT
This research is about the partner-experiential effects generated by the execution
corresponding to the established convention education project between the Universidad
Nacional Experimental
"Simón Rodríguez" (UNESR), and the National Institute of
Educational Cooperation (INCE) and the Radiophonic Institute Fe y Alegría (IRFA), with the
purposes to meet the adult population of rural areas in the State of Cojedes. The study
constitutes an approach to the impact of this process in view of socioestructural (of the real
lived) and the sociosymbolic (of the real dream) of the participants in these educational
experiences that are initiated from the year 1996. The approach used is based on a
reinsercional procedure to the formal education system through adult experiences focused on
the implementation of the strategies of learning of supervised studies. Among the most
significant to investigate a qualitative-experiential perspective events the following can be
cited: the ways of life in the context of the rural population; hope as a symbolic expression of
the real (social-symbolic) dream to reality (social-structural) lived; the world of life; the
affective comunication as principle and learning strategy; internal and external motivation of
subjects, as well as, other existential changes. By the multiplicity of reaches, the study is
based on a theoric interaction based on contributions from Adam (1981) about the
Andragogy as educational practice; Rod (1994) in its existential concept; Habermas (1991) in
his theory of communicative action and the world of life; Freire (1990) in his conception of the
Dialogic learning; Cordova (1986) in their arguments about the ways of life; Morin (1999) in
its considerations about the diversity and complexity of the human world. These theoretical
approaches are combined in the understanding of everyday life in the context and socioeducational scenarios corresponding to the integrative linearity: escuela-hogar - CommunityState. From the methodological point of view, was raised as the purpose of the study:
Designing with panoramic view, with a first comprehensive theorical approach, systematically
and organically integrated on the experiences of graduates of the Popular Education
Program, complimented and implemented through the Convention UNESR-INCE-IRFA, in
rural areas of the State of Cojedes. The study is inserted into the methodical qualitative; on
the postulates of the ethnomethodology. Various techniques of data collection were allowed
to integrate the synergy of multiple events of the study from the testimonies of life were used
to obtain the necessary information. The study includes also the results obtained in the
implementation of surveys in communities in order to design the previous diagnosis, taking as
a reference the support of social statistics and descriptive methodology as a basis for the
implementation of the Popular Education Project. From the point of view of oral testimony,
four (4) interviews selected in view of the specific characteristics of the research were
conducted.
Key words: Popular Education; socio experiential; socio-educational scenarios; way of living; rural
education; values and andragogy praxis; transformation existential-individual-colective.
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A MANERA DE PRESENTACIÓN
El hombre percibe la realidad exterior y la desestructura, a los fines
de producir conocimientos que le permiten confrontar sus experiencias
vivenciales. Esta percepción –como bien sabemos- no es casual, responde
no sólo al contexto referencial que implica la vida cotidiana y sus
complejidades, sino a cómo los individuos traducen sus sentimientos,
necesidades y aspiraciones. Esta investigación, relacionada con la educación
popular, es el resultado de amplias y dilatadas vivencias traducidas en un
sinnúmero de reflexiones donde la vida, lo educativo y las aspiraciones
humanas constituyen una unicidad; una imbricación que traza el recorrido de
voces desde la interiorización humana.
La motivación inicial del estudio corresponde a una experiencia
personal de vida del autor de la presente investigación, en su condición de
participante –entonces- del Centro Regional de Estudios Supervisados
(CREUS) Araure –hoy Núcleo Araure- de la Universidad Nacional
Experimental Simón Rodríguez. La idea surge durante el periodo académico
Abril-Julio 1983, durante la realización de un trabajo de campo como parte
del plan de actividades del curso Sociología General. En el referido contrato
de aprendizaje, se acordó desarrollar una investigación socioeconómica en
diferentes comunidades localizadas en el área de influencia del Centro
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Regional. Sobre la base de esa iniciativa, el participante-autor seleccionó el
barrio “El Fraile”, del Municipio Tinaco, Estado Cojedes.
Los resultados de esta investigación preliminar, permitieron registrar
que el 32,5% de
los habitantes
del referido barrio eran analfabetos, la
aprehensión de esta realidad despertó en
el investigador una gran
preocupación, dado que además, era residente de la referida comunidad. De
toda la información recabada en ese estudio, la más resaltante fue la
relacionada con esos altos índices de analfabetismo.
Lo primero que se hizo fue compartir la preocupación con un maestro,
vecino de la comunidad, a quien le fueron presentados los resultados del
estudio. Esto motivó a que tanto el participante como el referido líder de la
comunidad, decidieran acudir a la Dirección de Educación de Adultos de la
Zona Educativa del Estado Cojedes, para solicitar apoyo institucional. La
respuesta fue positiva, a partir de allí, se autorizó un programa de
alfabetización por la modalidad libre de escolaridad, en la cual
el
investigador tuvo la oportunidad de participar activamente con otras personas
voluntarias de la propia comunidad. En el transcurso de un año se redujo el
analfabetismo a un 5 %, ubicándose allí aquellas personas rezagadas cuyas
edades superaban los 65 años de edad. Una vez que la mayoría de éstas
personas culminaron el 6° grado de Educación Básica, se continúo con el
programa de bachillerato libre de escolaridad, mediante el aval de la zona
educativa del Estado Cojedes.
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Esa experiencia andragógica ha tenido un éxito importante, por cuanto
ha permitido que un significativo contingente de participantes haya egresado
tanto del Nivel de Educación Básica como del Diversificado y Profesional.
Muchos de ellos continúan colaborando con el programa educativo. Este
ensayo de programa fue suspendido en 1988, por problemas de tiempodedicación de los facilitadores. Vale destacar, que actualmente hay cinco
(05) Licenciados en Educación egresados mediante este programa, otros
participantes realizaron carreras cortas para desempeñar oficios técnicoprofesionales.
El 8 de Abril de 1994, se creó el núcleo San Carlos de la Universidad
Nacional Experimental Simón Rodríguez. Para entonces, el autor de esta
investigación formaba parte del Personal Docente y de Investigación de esta
Universidad. Luego de su designación como Sub-director Académico de la
Institución, tomó la decisión de reiniciar la experiencia educativa de 1983,
puesta en práctica
en el Municipio Tinaco; para ello, se suscribió un
convenio con el INCE y se actualizó la información recabada en el año 1983
con un nuevo diagnóstico en 1995. El proyecto de Educación Popular se
inició en el año 1996, con la finalidad de atender las siguientes comunidades:
Mapurite, Mampostal, Quebrada Honda, El Potrero y El Cacao, del Municipio
San Carlos. En 1997, se inicio la ejecución de un convenio ente la UNESR
y el Instituto Radiofónico Fe y Alegría (IRFA) lo que permitió ampliar la
atención
educativa a otros centros :Altos de Palambra y la Herrereña,
ubicados en el Municipio Cojeditos, del Municipio Anzoátegui; El Topo, del
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Municipio Tinaco ; Lagunita , del
Municipio Ricaurte ; y la Vigía , del
Municipio Rómulo Gallegos.
Esta investigación parte de esas experiencias, desde las cuales es
posible mostrar la exclusión socio-instruccional y cultural de la población
rural del Estado Cojedes. Contrasta la situación de pobreza del campesinado
con las riquezas naturales disponibles en esta entidad federal, contrasta así
mismo su potencial de desarrollo agrícola y pecuario con los bajos índices de
calidad de vida y desarrollo humano; se trata entonces de mostrar algunos
rostros que se expresan desde esta realidad y la propuesta del Proyecto de
Educación Popular como instrumento clave para la transformación social del
medio rural en el Estado Cojedes.
Los egresados del
referido proyecto son los sujetos-agentes-
informantes del presente estudio. El propósito es conocer el impacto que el
proceso educativo ha tenido en sus vidas. El objetivo es aproximarse a esa
realidad a través de una metódica cualitativa que permita identificar sus
propias vivencias y formular estrategias orientadas a la búsqueda de
opciones para el abordaje del proceso de aprendizaje de la población adulta
no atendida por el Estado venezolano. La
educativo esta orientada a atender
ejecutoria de este proyecto
a la población rural mediante la
participación de los estudiantes de la Licenciatura en Educación mediante la
modalidad de estudios supervisados. Esta modalidad permite atender a un
mayor número de participantes a un costo mínimo, en la medida en que los
estudiantes de la UNESR, cursantes de la Mención Docencia Agropecuaria,
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se incorporarían en el marco de los compromisos académicos establecidos
en los respectivos contratos de aprendizaje.
La participación de los estudiantes de pregrado de la UNESR es
compatible con lo estipulado en el perfil de la Mención Docencia
Agropecuaria. Entre esos objetivos, pueden citarse:
 Proyectar la acción e influencia de la UNESR hacia el sector rural.
 Promover cambios educativos, culturales, económicos y sociales que
faciliten la promoción de las comunidades educativas de la zona.
Es significativo destacar que en sus inicios, el proyecto educativo fue
ejecutado partiendo de un diagnóstico fundamentado en el enfoque
positivista
factible
en
las ciencias aplicadas
(datos
estadísticos)
Posteriormente, se planteó una redefinición sustentada en el enfoque
fenomenológico y la metódica cualitativa, con el propósito de ampliar el
marco de referencia interpretativa de la realidad de los egresados del
referido proyecto.
Es evidente que por su importancia,
esta investigación puede
contribuir con el fortalecimiento institucional de la UNESR, así como aportar
conocimientos socioeducativos en la búsqueda de estrategias y alternativas
tendentes a mejorar la calidad
de vida de las comunidades rurales del
Estado Cojedes.
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Desde el punto de vista organizativo, el informe está estructurado en
cuatro Capítulos. En el Primer Capítulo, se incluye lo relacionado con la
problematización. En el Capítulo II se delinean los principales ejes de
pensamiento en torno a los Referentes Teórico. El Capítulo III corresponde a
la metodología aplicada en la investigación. En el IV capitulo se presenta la
interpretación de los testimonios orales obtenidos en las entrevistas.
Finalmente, se incorpora un registro del material bibliográfico consultado, así
como también se anexan los
testimonios orales obtenidos mediante las
entrevistas realizadas.
CAPÍTULO I
LA PROBLEMATIZACIÓN
El ser humano en su acción creadora, orienta su praxis vivencial en
términos de satisfacer sus necesidades básicas y de impulsar sus
aspiraciones. Ese sentido de trascendencia tiene en el aprendizaje social su
principal fundamento, en la medida en que el conocimiento de sí mismo y de
su entorno constituye el enlace primordial que permite la estructuración
racional de “lo que se vive” y de “lo que se sueña”.
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La estructuración racional e intuitivo-vivencial impulsa la acción
transformadora, no sólo de la naturaleza del mundo circundante, sino
también de la propia condición existencial vista en forma individual o
colectiva en cada comunidad, región o Nación. De allí que el crecimiento
espiritual y material dependa –en gran parte- de esa valoración que los
individuos y la sociedad le asignen a la educación como generadora de
conocimientos socializadores, dada la interconexión de las redes que
conforman el sistema social en su conjunto.
De acuerdo con esta concepción, se infiere que no es suficiente para
una comunidad o región
poseer diversos recursos naturales y alcanzar
importantes niveles de productividad que permitan satisfacer las necesidades
básicas de sus habitantes, sino que también se hace necesaria una oferta
educativa –un proceso de aprendizaje escolar o no- de carácter inclusivo,
que permita una convivencia social armónica.
En el caso específico de Venezuela, los procesos de aprendizaje
social ocurren en un contexto de desarrollo social desigual, de dominacióndominado, que tiene como efecto la exclusión de amplios contingentes
humanos, principalmente en el medio rural.
Esta condición inhumana se remonta al período de la conquista
española en Venezuela. Al respecto, De La Plaza (1964) afirma:
La amplia y entusiasta acogida que en Europa
dispensaron al cacao, al tabaco y otros productos tropicales,
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indujo a los grandes propietarios de tierra a desarrollar esos
cultivos y, para el efecto, que incrementaron la importación de
esclavos negros y, en definitiva, que pasara a ser predominante
el modo de producción esclavista, sin que ello signifique que la
nueva sociedad en formación hubiera en su evolución de un
estadio a otro, pues la mayoría de la población que era indígena
continuará viviendo en comunidad primitiva (p.16).
El proceso histórico de dominación imperialista
española tuvo su
punto culminante en la guerra de independencia, que sonó como el clarín del
despertar de la conciencia para alcanzar los derechos ciudadanos y, por
ende, la justicia social. Estos propósitos, no obstante, han pasado
históricamente por el tamiz de las esperanzas traducidas en ilusiones que
luego se reducen en desencanto, frustración –y lo más dramático-:
resignación.
En tal sentido, después de 1854, con el decreto de la liberación de los
esclavos, las condiciones de vida del campesino lejos de mejorar
empeoraron en algunos aspectos, pues si antes tenían el amo, ahora
estaban sujetos a la explotación del terrateniente latifundista.
Al respecto, De la Plaza (1964) sostiene “En efecto, sustituyeron, o
mejor dicho, remplazaron la mano de obra esclava en las plantaciones de
cacao, de café, de caña de azúcar por el “medianero y el aparcero en los
cultivos temporeros (cereales, tubérculos; etc.) y unos y otros cultivos y, en la
cría, por el peón” agrícola, especie de asalariado en condiciones
infrahumanas” (p.20).
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Esto desdibuja o muestra un rostro confuso del campesino, pues las
promesas de los principios de libertad, igualdad y justicia pregonados en la
guerra de independencia se evaporaron por el soplo de la ambición de los
caudillos coligados a la gesta libertadora.
Por otra parte, un sector intelectual de la élite dominante propuso más
tarde la tesis de las migraciones europeas como contribución al proceso
“civilizatorio” del campesino venezolano. En tal sentido,
Gómez y Díaz
(1983), refieren que:
Desde 1840 y 1850 se proponía la migración como solución a
los problemas de mano de obra en el campo. Se suponía que la
inmigración traería beneficios, tanto por su efecto “civilizador”
como por el incremento que provocaría en la población... A lo
que Codazzi por su lado planteaba que si bien los indígenas
eran ineptos, los europeos no se adaptarían muy fácilmente a
los riesgos de tan primitivas regiones tropicales.” Codazzi;
pensaba que no se requería menos de 200 años para civilizar a
los primeros habitantes de Venezuela” (p.33-34).
Puede decirse que el campesino venezolano no ha sido atendido en
su justa dimensión humana, como es su capacidad creativa, material y sobre
todo espiritual, para asumir su responsabilidad en un contexto libre y
participativo en la orientación de su propio destino. En otras palabras, ha sido
subestimado por las estructuras de poder político, económico y social. Sólo
ha sido el brazo –la fuerza física- para la guerra y la generación de riquezas.
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En lo que respecta al Estado Cojedes, puede señalarse que éste ha
sido uno de los asientos de los grandes latifundios desde los tiempos de la
dominación española hasta el presente. Morón (1988) señala que: “para
1665, la ganadería desempeñaba un papel importante en la economía de los
que es hoy Venezuela”. En tal sentido, afirma “...en las regiones llaneras la
mayoría de las haciendas en hatos de ganado vacuno. El Pao, por ejemplo,
contaba con treinta haciendas, de las cuales diecinueve eran criaderos con
hasta cuatro mil ciento cincuenta y una cabezas; Aragua tenía veinticuatro
hatos, con tres mil quinientos cincuenta y ocho” (p. 79).
Como puede evidenciarse en la referencia citada, El Pao -actualmente
un Municipio del estado Cojedes- superaba la producción pecuaria del
estado Aragua. Este hecho implicaba la existencia de una población
numerosa de esclavos para el pastoreo de rebaños, en un contexto donde la
concentración de la propiedad de la tierra era muy fuerte. En la actualidad,
esas condiciones de apropiación se mantienen, por cuanto el 97% de las
tierras productivas se encuentran concentradas en el 3% de propietarios; es
decir, la dominación latifundista se mantiene con las denominadas empresas
del Agro, lo que refleja la no superación de las relaciones dominantesdominados como huella de injusticia en la conciencia colectiva del campesino
venezolano.
Gómez y Díaz (1983) citan la ley sobre jornaleros y Domésticos de
1884. Ésta expresa en su artículo 63, lo siguiente:
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Los jefes de Municipio formarán en el mes de marzo de
cada año un registro de todos los jornaleros que existen en sus
respectivas jurisdicciones...Este registro comprenderá el
nombre, edad, estado y residencia del jornalero, la persona con
quien tenga contratado su jornal, la fecha y el número de
asiento. A cada individuo inscrito en el registro se le expedirá
una patente de jornalero (p. 32).
Del contenido se puede inferir la legitimación de la esclavitud. Sólo se
sustituye la marca de hierro por una patente, lo cual se evidencia en el
mandato previsto en el Artículo 66 de la referida ley:
Los jornaleros que durante el año hayan terminado sus
contratos con un dueño, pueden tomar nueva papeleta para
colocarse en otro establecimiento siempre que lo hagan constar
con la nota de solvencia que estampará el dueño anterior a
continuación de aquella (p. 32).
Esta ley muestra la prosecución del rostro de la esclavitud, disfrazada
con los procedimientos –ahora insertos en una Ley- semejantes a los
aplicados por la dominación española.
La sociedad venezolana se encuentra actualmente bajo un estado de
permanente tensión, en un abismo que tiene como denominador común el
reparto de culpas entre los diversos sectores sociales y políticos que activan
el escenario nacional. Esto ocurre, sin que ninguno de los sectores en pugna
reflexione acerca del sentido de responsabilidad que –tanto en lo individual
como en lo colectivo- demandan las actuales circunstancias coyunturales del
País. En esta trama, las familias campesinas –que constituyen los auténticos
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excluidos tanto en lo educativo como en lo económico- son las más
afectadas, en la medida en que la diatriba política les impide constituirse en
beneficiarios directos de una política de Estado orientada a mejorar sus
niveles de vida, en el marco de una visión de desarrollo sostenible. De allí la
necesidad de asumir el compromiso de promover el desarrollo de las
comunidades rurales del estado Cojedes mediante el apoyo socioeducativo,
como resorte impulsor de los cambios y transformaciones sociales.
El reto de la inserción de las familias campesinas en un proceso de
transformaciones sociales, permite retomar el debate acerca del rol de las
instituciones educativas en la formación del ciudadano que prevén las
disposiciones acerca del Estado Social de Derecho y de Justicia. Referencia
especial supone la función que puede desempeñar la educación superior en
este proceso. Castellanos (2003) sostiene:
Las instituciones de Educación Superior en el ejercicio de
servicio social que han de cumplir a través de la función de
extensión, pueden contribuir efectivamente en la construcción
de este proyecto societal, y a la vez, enriquecerse con los
saberes comunitarios, con los prácticas colectivas cooperativas
y solidarias, las cuales sin duda coadyuvarán a una formación
más integral de los estudiantes (p.71)
Esta concepción de la educación superior, concretamente la que se
relaciona con el rol de las universidades, constituye el punto de partida
filosófico-conceptual-operativo
del
Proyecto
de
Educación
Popular,
ejecutado desde hace algunos años –con base en un amplio voluntariado
comunitario- en el Núcleo San Carlos. A ello responde esta investigación.
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El estudio toma como referencia la visión de Ander-Egg (1989) cuando
afirma: “Toda persona, por el solo hecho de vivir, de estar en el mundo, de
haber nacido en una determinada Nación y en cierta familia, por realizar un
determinado trabajo, por pertenecer a una determinada época histórica, en
fin, por estar en una situación dada, esta comprometido” (p.119) Esta
interpretación existencial orienta la iniciativa del Proyecto de Educación
Popular, como respuesta a las carencias socio-educativas de los habitantes
del medio rural del Estado Cojedes. Se intenta así, contribuir de manera
consciente al mejoramiento de los niveles de vida así como promover la
movilidad social desde el rescate, revalorización y autorrealización del sujeto
educativo.
En este escenario, se hace necesario repensar un nuevo horizonte
que contribuya a superar las abismales diferencias sociales, en cuyo vértice
principal de fragmentación se encuentra el sector campesino, mayormente
excluido de toda posibilidad de desarrollo humano; que no dispone de los
medios básicos para satisfacer sus necesidades primordiales. Es el caso del
sector campesino del Estado Cojedes.
En lo que respecta al proyecto de Educación Popular, se trata de
cumplir con el compromiso institucional en el desempeño docente de la
UNESR, y concretamente con lo establecido en el Estatuto del Personal
Docente y de Investigación de la Universidad Nacional Experimental Simón
Rodríguez. En su artículo 64, se indica:
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“Son deberes insoslayables
investigación:
a)
b)
del
personal
docente
y de
Propiciar la formación y preservación de una sociedad
más justa y democrática.
Cultivar el espíritu artístico frente al saber y la renovación
constante de los postulados científicos y humanistas”.
Estos deberes exigen asumir compromisos ante los problemas
sociales que afectan el entorno de acción programática de los 25 núcleos de
la UNESR, que se encuentran ubicados en el territorio nacional.
En el caso concreto del Estado Cojedes, se trata de promover desde
la Universidad, un relanzamiento de las condiciones de vida de la población
campesina dentro de una visión del desarrollo con rostro humano.
El Estado Cojedes: potencialidades y limitaciones para su
desarrollo
A los fines del presente estudio, el investigador seleccionó al Estado
Cojedes como escenario para la realización del Proyecto de Educación
Popular. Como bien se ha indicado, en esta Entidad Federal se ha venido
implementando el mencionado proyecto (1996-2005) en el medio rural y
sectores periféricos de las ciudades. En tal sentido, es necesario destacar
algunas de las particularidades del Estado, especialmente en lo que se
refiere a sus principales características socioeconómicas, políticas y
culturales.
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Breve Reseña Histórica del Estado Cojedes: proceso políticoadministrativo
Origen
El Estado Cojedes, por su ubicación geográfica y por la baja densidad
poblacional, ha sufrido históricamente modificaciones que responden a
diversos intereses políticos. Parte de su territorio ha sido disgregado y
agregado a otros estados.
Según datos suministrados por el Banco Mercantil (1997), el Estado
Cojedes ha sufrido las siguientes modificaciones:
“El 3 de Mayo de 1885, el congreso crea la Provincia de Cojedes, al
separarla de Carabobo; el 28 de Marzo de 1864, nace Cojedes como
uno de los 20 estados que integran la nueva nación.
En 1866, se le anexa nuevamente a Carabobo.
En 1872, se le vuelve su autonomía.
En 1881, le unen a portuguesa y Barinas, al año siguiente crean el
Estado Zamora capital Guanare.
En 1899, vuelve a nacer como Estado, capital San Carlos.
En 1900, Cojedes y Portuguesa constituyen el Estado Zamora,
capital Araure.
En 1901, se le devuelve la autonomía y Venezuela vuelve a tener
20 Estados.
En 1904, se conforma el Estado Zamora con Portuguesa, Barinas,
Capital San Carlos y Tinaquillo paso a Carabobo.
El 4 de Agosto de 1909, se establece la división político territorial
de 1864, conformado por 20 Estados, donde Cojedes recupera
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Tinaquillo, hasta el presente mantiene su autonomía” (Banco Mercantil,
1997, p. 4)
Los
citados
cambios
político-administrativos
han
generado
movimientos económicos-sociales, cuyos embates están presentes en la
conformación social del Estado. Estos responden a las características de la
actividad económica y la división del trabajo, así como al impacto de la
industria petrolera en la redefinición de las redes de producción nacional y el
rol del Estado rentista-centralizador. Todo ello tiene, por supuesto, amplias
implicaciones en los actuales modos de vida de los habitantes cojedeños,
fundamentalmente de los que viven en las áreas rurales.
Tal como lo señala Briceño (1992): “La palabra es la sociedad, la
experiencia simbolizada en sus roles, sus negaciones y sus destinos
marcados. El individuo aprende la división social en la palabra y vive, de
manera imaginaria, su lugar social en el trabajo, previamente en su vivencia
real. Es a partir de la vivencia de su lugar imaginario como el individuo se
incorpora al mundo del trabajo, como decía Sartre: ‘Los Hombres no nacen al
ganar su primer salario, pero el lugar de su posible salario lo ha vivido mucho
antes de obtenerlo’ “(p.28).
Esta concepción reafirma la percepción según la cual es posible
interpretar la estructura social del
campesino cojedeño (sin hacer
distinciones de género) a partir de las relaciones históricas dominantes: Amoobjeto-propiedad. Esta dominación tiene su inserción primigenia en la
relación laboral que se reproduce en el tiempo y que es regulada por los
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factores que privilegian la propiedad privada como medio de explotación de
la fuerza de trabajo.
Briceño (1992) refiere que “… las diversas regulaciones que se
producen pueden ser calificadas en relación a la división del trabajo, como
formas de cooperación existentes entre hombres o como formas de
dominación, a su dominación extrema, pero en muchos casos resulta
variantes que puedan ser calificadas como formas de cooperación y de
dominación al mismo tiempo. (p. 29).
En el estado Cojedes, el hato tradicional sirvió de base a este modelo
de explotación de la mano de obra. El hato tradicional estaba conformado por
los colonos, quienes tenían la obligación de pagar _piso o impuesto por vivir
en tierras privadas. En el hato moderno, se mantiene otro tipo de relación
laboral. Briceño (1992) agrega: “El hato moderno, es una unidad de trabajo
que surge como una reproducción ampliada del hato tradicional...se contrata
al hombre jefe de familia, pero en el trabajo interviene toda la familia, esta
modalidad está presente en casi todas las unidades de trabajo del campo.”
(p.34).
Por otra parte, existen los colonos que pueden calificarse como
independientes, que trabajan en tierras privadas por cuenta propia. Briceño
(1992) indica que: “En el hato moderno hay algunos pocos colonos que no
tienen ninguna relación con el dueño de la tierra desde el punto de vista
económico; ni le pagan ni le trabajan al propietario de cualquier forma se
conserva el ritual de ir a solicitar cada año el permiso del dueño para tumbar
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el monte y sembrar el conuco: es una manera de mantener la autoridad del
patrón “(p.34).
Igualmente, existe otra relación laboral de la dominación tradicional del
latifundista como es el campesino jornalero o la campesina que han migrado
al pueblo. Éstos –por no saber desempeñar otro oficio- viven en el pueblo
pero trabajan en los hatos de lunes a sábado. En algunos casos, ese trabajo
lo realizan en forma permanente sin ningún contrato laboral amparado por la
ley del trabajo. Lo más grave de ello, es que ni siquiera se deja evidencia de
la relación laboral, pues, los terratenientes les cancelan en efectivo sin firmar
ningún recibo.
Al respecto, Briceño (1992) puntualiza: “Aparte de los colonos, existen
también jornaleros que son traídos de fuera para realizar las actividades
temporales. Estos últimos ganan por día y en su caso el proceso del trabajo
esta más directamente controlado por el capataz, o el patrón. Por lo regular
estos jornaleros alternan esta actividad con cualquier otro oficio en el pueblo,
pero lo realizan por necesidad y por ser una actividad que ya habían hecho
antes de emigrar al pueblo” (p. 37). Paradójicamente, ésta es una de las
principales fuentes de empleo en los barrios del Estado Cojedes. Vale
destacar que el autor de esta investigación fue jornalero –bajo esta
modalidad- entre los años 1965-1970.
Actualmente, en Cojedes se está acentuando una nueva manera de
propiedad del campo representada por las llamadas fincas de placer. En
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éstas se mantienen trabajando algunos colonos y obreros, tanto en forma
permanente como a destajo, en las mismas condiciones tradicionales.
A ello también se refiere Briceño (1992): “La presencia de los dueños
es bastante irregular. Si pudiera hablar de propietarios ausentes, tendría que
hacerse en primer lugar, refiriéndose a los dueños de los hatos de placer.
Las labores de vigilancia, entonces, son cumplidas por toda la familia, las
actividades ligadas a la producción ganadera la cumple el padre y los hijos
varones de todas las edades y las labores de servidumbre-limpiar la casa,
hacer la comida los días que esta los dueños –etc.-las cumplen la madre y
las hijas”. (p. 40).
Este cambio del hato tradicional al de placer puede tener mucha
relación con la sustitución del titulo de nobleza heredado de la colonia por el
titulo profesional: el de Doctor o General. No se trata ya del caudillo que vivía
o tenía relación directa con sus hatos, sino el doctor o general que reside en
prestigiosas urbanizaciones urbanas y que de vez en cuando necesita un
descanso en el campo. Sus ingresos no dependen de la explotación de la
finca, aunque pueda significarle activos de propiedad con valor agregado. En
este caso se ubica también una cierta élite social surgida del neorriquismo
formado a expensas de los contratos y las prebendas del Estado. Muchos
dirigentes políticos han tomado ventaja de su posición burocrática y se han
hecho propietarios de significativas porciones de tierra sin tener una vocación
tradicional por la agricultura.
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Aspectos Económicos
El desarrollo económico del Estado Cojedes está vinculado al proceso
histórico de apropiación de la tierra y la conformación del sistema de
propiedad. En ello, por supuesto, habría que considerar lo relativo a la fuerte
concentración de la riqueza social y su impacto en el orden políticoinstitucional.
En el orden político, Cojedes fue caldo de cultivo para las guerras
internas. No es casual que en este Estado murieron asesinados destacados
hombres públicos como Joaquín Crespo, Matías Salazar, Ezequiel Zamora y
puesto prisionero José Antonio Páez, en unas guerras que empobrecieron la
región.
La climatología y las enfermedades tropicales también hicieron lo
suyo. Las altas temperaturas y las numerosas fuentes de agua no
canalizadas permitieron la expansión de enfermedades producidas por
insectos (en la zona sur del Estado) que causaron estragos en la población
de las zonas bajas en los actuales Municipios Girardot, Ricaurte, Rómulo
Gallegos, Anzoátegui y El Pao.
Briceño (1990 dice: “En Cojedes la pobreza se llevó en esos dos años
(1940-1941) con la enfermedad y con una tan terrible como el paludismo. La
epidemia de paludismo se inició en la zonas bajas del Estado y por temores
de contagio fueron muchas las familias que se mudaron hacia Tinaquillo
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(zona norte), pero por los inicios de los años cuarenta llegó al Distrito “la
económica” como la llamaba el humor negro popular, por ser tan fulminante
no permitía el gasto médico.” (p.40). Esta situación influyó para que la
mayoría de las familias campesinas emigraran hacia las ciudades no solo en
el Estado, sino también fuera mayormente Valencia-Maracay-Caracas, donde
comenzó el proceso de modernización industrial producto de la riqueza
petrolera.
Briceño (1990) sostiene que “La persistencia del paludismo, la
liberación política en los años posteriores a la muerte de Gómez y toda la
movilización política impulsaran y permitieran una corriente migratoria de
abandono del campo”. (p. 41). Eso trajo consigo el empobrecimiento de los
hacendados (productores de café) y los dueños de hatos(productores de
ganado vacuno) de la región por la carencia de mano de obra y el poco
interés que tenían los nuevos inversionistas para promover el floreciente
desarrollo industrial de otras regiones. El autor señala que entre 1941 y
1961, la población creció el 1.6% “Como fenómeno típico de la economía
subdesarrollada, el sector primario en 1941 ocupaba el 53% de la población
activa, desciende al 37% en 1961” (p. 57). Allí se inscribe el abandono del
campo y la migración creciente del campesinado cojedeño hacia las
principales ciudades del País.
Briceño (1990) destaca algunos hechos significativos que muestran el
nivel de atraso con respecto al resto de la nación.
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La actividad económica... “el marasmo como lo calificaban algunos
cronistas, la situación económica del Estado Cojedes era patente en
Tinaquillo, a pesar de que su cercanía con Valencia le había dado un
movimiento del cual no gozaba el resto del Estado. La XXVI Asamblea
Anual de FEDECAMARAS de 1969 había solicitado al gobierno
nacional la creación de incentivos especiales para atraer los
inversionistas hacia Cojedes, Apure y los territorios Federales, pero no
habían propuesto que se declarase al Estado Cojedes en emergencia y
FEDECAMARAS apoyó la idea. En 1971, el bloque económico del
centro y FEDECAMARAS suscribieron un acuerdo conocido como
declaración de San Carlos, en el cual de manera formal se ratificaba a
Cojedes como un Estado en situación de emergencia por el
estancamiento del desarrollo” (pp. 67-68).
Por otra parte, la ley de Reforma Agraria tampoco había logrado
resultados satisfactorios en Cojedes. Briceño (1990) sostiene que “La
Reforma Agraria fue mínima; hasta 1970 se habían afectado en el país 400
millones 604 mil hectáreas, pero en Cojedes sólo se afectaron 187 mil
hectáreas, es decir, que la acción en el Estado representaba a esa fecha el
0,89% de las tierras afectadas y el 1,3% de las familias beneficiadas.” (p. 69).
Esa tendencia no sólo era mínima para ese momento, sino que en el
transcurrir del tiempo los pocos beneficiarios habían vendido las parcelas
quedándose como jornaleros u obreros de la ciudad y regresando por las
tardes o los fines de semana para sus casas en el campo.
Educación
La situación social y económica ha sido vinculante con la educación.
Briceño (1990) destaca que la situación de la educación no era mejor. De los
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mayores de 7 años de edad, el 74,6% eran analfabetos; los dos tercios de
los niños en edad escolar
no asistían a la escuela; y entre las razones
proporcionadas por la falta estaban el encontrar trabajo (12%), la ausencia
de establecimientos (50%) y la carencia de ropa con que asistir a la escuela
(31%).
Estas cifras que corresponden a los años 50, fueron mejorando
lentamente. En lo que respecta al Distrito Falcón -actualmente Municipio
Autónomo Falcón, cuya capital es Tinaquillo- Briceño (1990) dice:
El Distrito Falcón tuvo durante los años cuarenta hasta los
sesenta el menor índice de analfabetismo del estado Cojedes,
no obstante era muy superior al nacional. Para 1961 el
porcentaje de alfabetos del Distrito era de 49,2% y el del Estado
38,8% y el nacional 64%... En el área urbana el 69 % alfabetos
y el 30% de analfabetos; mientras que en el campo existía 33%
alfabetos y el 66% analfabetos. (p. 58).
La situación descrita ha mejorado relativamente. El Estado ha
construido escuelas en todos los caseríos y asentamientos rurales y el
proceso de inmigración se ha acelerado en busca de servicios en la ciudad,
entre ellos la educación. Según datos aportados por el Instituto Nacional de
Estadísticas INE. (2001) se observa que para 1961 la población rural
alcanzaba el 59,56%; para 1990 se redujo a 24,87%; para el 2001, se estima
en el 15%.
Aspectos Culturales
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El Estado Cojedes, por su conformación geográfica cuenta con una
diversidad de paisajes los cuales enriquecen la cultura. Se trata de la
narración de diversas leyendas, composiciones musicales y costumbres que
permiten una construcción simbólica que gira en torno al trabajo. Los llaneros
mantienen las tradiciones, las leyendas de los fantasmas como La Llorona,
El Tirano Aguirre (para Otero,
El príncipe de la Libertad) así como la
creencia de que los ricos le venden el alma al diablo y la conquista de las
mujeres puede hacerse con maña (brujería)
Briceño (1990) relata algo que le llamó la atención en su investigación:
la parafernalia cultural que sigue a la quema de la roza (conuco). Después
de la cayapa venía el “rabo” que era la fiesta de la cayapa; se puede decir
que era la fiesta esencial del campo. Allí quien había hecho la “roza”, es decir
quien había quemado, ponía el aguardiente y con las menestras se hacía un
sancocho para la comida. Los campesinos de la zona traían un violín que
algunos habían aprendido a tocar de “fantasía”, algún arpa y se daba el baile
como fiesta de amistad y del trabajo entre los vecinos. (p.33).
Estas cayapas no solamente se hacían o aún se hacen cuando se
quema la roza o conuco, sino también para limpiarlo. También se hacen con
la cosecha de productos perecederos como el arroz, el quinchoncho y el fríjol
que por la acción del sol se desgrana para esta fiesta. En estos casos se
preparaba un cochino o un becerro. En otros casos, estas fiestas terminaban
en riñas con heridos con armas blancas, como consecuencia del consumo
excesivo de alcohol. Asimismo, se hacían velorios el tres de mayo para
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celebrar el Día de la Cruz, para pedirle que agilizara ante los santos la lluvia
para la siembra y para que la cosecha fuese abundante.
Es significativo destacar, que durante la dictadura de Pérez Jiménez
(1948-1958) la limpieza y mantenimiento de los caminos eran obligatorio: el
comisario del caserío fijaba los días para estas labores y a quien no podía
asistir, le asignaba un trayecto del camino para el mantenimiento a pico,
pala, escardilla y machete para el tránsito de los asnos.
Posteriormente, se hicieron las carreteras rurales con máquinas
pesadas y comenzaron a llegar los camiones para transportar la cosecha.
Todavía en la zona Norte-Este de Cojedes, conformada por la serranía
montañosa, se utilizan burros y mulas como medio de transporte hasta los
lugares donde no llegan los vehículos. En la zona Sur-Oeste, la siembra es
mecanizada con alta tecnología, pues allí se encuentran los grandes
latifundios llamadas empresas agrícolas.
SITUACION ACTUAL DEL ESTADO COJEDES
La Dirección de Planificación y Desarrollo de la Gobernación del
Estado Cojedes (2000) presenta algunos rasgos distintivos de la entidad
geopolítica, que permiten destacar lo siguiente:
El Estado está ubicado en la parte Centro Occidental del país, cerca
de los Centros de consumidores y zonas industriales: Valencia, Puerto
Cabello estado Carabobo; Maracay estado Aragua; Caracas Municipio
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Metropolitano; Acarigua Estado Portuguesa; y Barquisimeto estado Lara.
Sus límites son: Norte: estado Carabobo; Sur: Barinas y Guárico; Este:
Guárico y Oeste: Lara y Portuguesa. Con respecto a la división político
territorial, Cojedes está conformado por nueve (9) Municipios Autónomos y
quince (15) Parroquias.
El Estado cuenta con una extensión de 14.800 Km2, representando el
1,61% de territorio nacional. Tiene una población
de 274.550 habitantes
(Oficina Central de Estadística e Informática-OCEI Proyección 2000),
significando el 1,20% del total nacional. Su densidad demográfica es de 18,5
habitantes por Km2 concentrándose el 80% en el eje radicular (Troncal 5) de
los Municipios: San Carlos (la capital), Tinaco y Falcón. Según estimaciones
de la OCEI, el 46% de la población es joven menos de 18 años, el 48%
oscila entre 19 y 59 años representando la fuerza laboral activa.
Esta entidad federal cuenta con una elevada disponibilidad de tierras
con alto potencial para el desarrollo agropecuario, con 1.358.907 hectáreas
utilizables; posee ríos caudalosos: Cojedes, Tirgua, Tinaco, Pao y Chirgua,
con embalses importantes: Pao-Cachinche y el Pao-La Balsa, los cuales
abastecen de agua la mayor parte de las zonas industriales de: Valencia
Estado Carabobo; Maracay, La Victoria y Tejería Estado Aragua; a través
del Acueducto Regional del Centro.
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Con respecto a la minería, se encuentran minerales exclusivos
(bentonita y magnesita) en la zona y
posee reservas de petróleo, gas,
níquel, feldespato, talco y uranio; entre otros.
Igualmente, tiene cuatro (4) zonas industriales, a saber: San Carlos, la
Capital del Estado, con 105.51 hectáreas (80% disponible); Tinaco (25
hectáreas) y Tinaquillo (Municipio Falcón). Al este de Tinaquillo está el área
adjudicada a Corpoindustria con 171 hectáreas; al Oeste está ubicada una
gran empresa textilera (actualmente paralizada) que dispone de 27 hectáreas
de infraestructura.
En cuanto al desarrollo humano, según estudios de la Fundación de
las Naciones Unidas para la Infancia (UNICEF) Venezuela ha presentado un
notable deterioro en la última década disminuyendo de 0,8210 a 0,6504. Las
cifras expresan un mayor deterioro para el caso del Estado Cojedes, que se
ubica en el indicador de 0,5794 para el año 2000. Esto indica que el ingreso
per cápita, la esperanza de vida y el logro educativo son bajos. La pobreza
extrema es de 49,1% para el nivel nacional y de 50,4% para el Estado
Cojedes.
Otra variable preocupante en Cojedes es la relativa al desempleo.
Según estudios de la UNICEF (1999) el promedio nacional de la tasa de
desempleo es de 14,3%; para Cojedes es 24,2% en el año 2000. A esta
situación se le adiciona la distribución presupuestaria nacional: para una
población de 274.050 habitantes, cuenta apenas con una asignación del
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Situado Constitucional de 58 millardos; es decir, 211.636 Bs. /hab.
mensuales.
En cuanto a la educación,
la tasa de analfabetismo es de 16,7%
según cifras aportadas por Petróleos de Venezuela Sociedad Anónima
(PDVSA 1998),
9,1% por encima del índice nacional. La matrícula de
Educación Básica nacional es de 89%; en Cojedes es de 78% con una
diferencia de 11%. Igualmente es importante destacar, que la población en
edad escolar (7 a 14 años) presenta índices de desnutrición del 32,68%,
según registros del Ministerio de Salud y Desarrollo Social (MSDS 2000).
Ante esta situación crítica, el Gobierno Regional diseñó un plan
estratégico para la inversión en busca del desarrollo social de esta entidad
federal. Esta visión estratégica…
Se fundamentará en el desarrollo armónico y sustentable
mediante la participación ciudadana en las políticas de gestión
gubernamental, aunado a programas de incentivos para la
inversión en procesos que generan valor agregado al producto
final, es decir, fomentando el capital público y privado dirigido a
empresas productivas e impulsar los programas de crecimiento
económico y social (p.1).
Asimismo, el Ejecutivo Regional presenta la misión del programa,
orientada a:
… promover un proceso de desarrollo, que mejore las
condiciones generales de vida de la población cojedeña,
estimulando la elaboración y puesta en funcionamiento de
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proyectos de desarrollo y promoción de inversión, atendiendo la
importancia que tiene el capital privado, para la economía del
Estado (p.2).
Entre las ventajas comparativas de la región se mencionan: mercadeo,
localización, exoneraciones de impuestos, apoyo gubernamental, terrenos,
servicios; entre otros, pero no se mencionan los institutos educativos ni las
universidades ubicadas en el Estado.
El autor del presente trabajo de investigación considera significativo
especificar que Cojedes cuenta con un conjunto de instituciones de
educación superior, entre las cuales pueden mencionarse: la Universidad
Nacional Experimental “Simón Rodríguez”, donde se ofrecen las carreras de
Administración, Mención Informática, y Educación, Mención Docencia
Agropecuaria; La Universidad Nacional Experimental de los Llanos
Occidentales “Ezequiel Zamora” (UNELLEZ), donde se ofrecen las Carreras
de Ingeniería Agrícola, Agroindustrial, Técnicos Superiores en Alimentación,
Topografía, Construcción Civil y Licenciados en Educación Mención Integral;
La Universidad Nacional Abierta (UNA), con las Carreras Educación Mención
Dificultades para el Aprendizaje, Preescolar, Especial; Administración de
Empresas, Contaduría; El Instituto Universitario de Tecnología Agropecuaria
(IUTEAGRO), con las Menciones de T.S.U. en: Zootecnia, Fitotecnia,
Administración de Empresas; La Universidad Nacional Experimental
“Libertador” (UPEL), con las Carreras en Educación; El núcleo de la
Fundación la Salle de Ciencias Naturales (FLASA); y la Escuela Técnica
Agropecuaria “Aníbal Dominici”.
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Cabe destacar que, en 1997, se instaló en San Carlos el Instituto
Radiofónico Fe y Alegría con el propósito de atender la población
desescolarizada mediante el sistema de estudios a distancia y brindar
oportunidades de participación a la población adulta excluida de la educación
“formal”. La zona rural de Cojedes cuenta además con 170 escuelas: 164
integradas (6to. Grado) y seis (6) hasta 9no. Grado de Educación Básica.
Vale destacar que las escuelas localizadas en las comunidades más
apartadas de las ciudades, no cumplen con altos porcentajes los objetivos
previstos. En parte, influyen las limitaciones que supone para el personal
docente la carencia de transporte para desplazarse a los lugares de trabajo,
lo cual pudiera considerarse como parte de los factores que coadyuvan al
bajo rendimiento académico de los estudiantes e inciden en la repitencia y la
deserción escolar. En algunos casos, los alumnos apenas logran llegar al
6to. Grado de Educación Básica. Esta repitencia tiene efectos perversos a
nivel familiar, ya que los alumnos son excluidos de las instituciones de la
ciudad, engrosando el contingente de analfabetas funcionales.
La Universidad Simón Rodríguez se hace presente en la Escuela
Rural del Estado Cojedes
Las precarias condiciones socio-económicas presentes en el medio
rural del Estado Cojedes, permiten establecer dos grandes contrastes: en
primer lugar, con la paradoja que supone una amplia exclusión del sector
campesino, al lado de lo que significan sus aportes en la producción
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agropecuaria de la región; y en segundo lugar, la baja participación
interventiva de las instituciones de educación superior en el proceso
educativo del campesinado cojedeño. Ante esta situación, la UNESR
consideró pertinente establecer algunos enlaces programáticos con otras
instituciones educativas de la región, en el marco de los principios filosóficos
que justifican su creación. En tal sentido, presentó en el año 1996 un
proyecto
educativo de adultos como alternativa para incorporar a los
sectores excluidos del aparato
escolar formal y por ende productivo,
mediante un convenio UNESR – INCE. Propuso la firma de un convenio
UNESR-Fe y Alegría, en una acción voluntaria de los participantes de la
carrera en Educación –Docencia Agropecuaria y otros profesionales:
médicos, profesores, abogados y estudiantes de la Universidad Nacional
Abierta (UNA), Universidad Pedagógica Experimental Libertador (UPEL) y la
Universidad de Carabobo (UC).
El proyecto de Educación Popular se implementó en el mes de octubre
de 1996 en las comunidades El Cacao, El Potrero, Quebrada Honda y San
Carlos. En el año 1997, el proyecto se extendió a El Topo, Municipio Tinaco;
La Vigía, Municipio Rómulo Gallegos; Lagunitas, Municipio Ricaurte;
Cojeditos, Municipio Anzoátegui
y Altos de Palambra, del Municipio San
Carlos.
Visión Teórica del Proyecto de Educación Popular
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El proyecto de Educación Popular se fundamentó en los principios y
supuestos que se mencionan a continuación:
Es un reto para la UNESR, en su Núcleo San Carlos, dar respuesta y
contribuir a aportar soluciones a los diversos problemas que afronta la
región, aplicando estrategias compatibles con la estructura socio-cultural,
concretamente del medio rural. Estas consideraciones se fundamentan en el
esquema filosófico de creación de la Universidad Nacional Experimental
Simón Rodríguez, concretamente a su carácter nacional y participativo. En lo
que respecta a su carácter nacional, puede citarse:
El carácter nacional de esta Casa de Estudios… significa que
no se siente limitada por encuadramientos geográficos en
donde parecieran surgir fronteras a la búsqueda y a la
divulgación del conocimiento así como a la prestación de
servicios que reclaman las comunidades nacionales que
constituyen núcleo insustituible para el desarrollo de programas
de investigación, de extensión o de docencia vinculados al más
genuino interés nacional en la solución de los problemas del
desarrollo independiente. La Universidad estará donde ella sea
necesaria… (Filosofía y Estructura de la Universidad Simón
Rodríguez, 1976, p. 11)
En lo relacionado con su carácter participativo, vale referir la línea
argumental de su creación:
El carácter participativo de los aprendizajes… significa que la
Universidad se aparta del sistema convencional de clases
magistrales con vigencia exagerada de aulas, pizarrones y
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rígidos horarios de labor… Como contrapartida, los
participantes asumen su rol adulto de encontrar por sí mismos
la solución a la problemática de su formación profesional,
guiados por profesores cada vez más enterados mediante un
decreciente sistema de ayuda tutorial y de encuentros
convenientemente programados…en función de la formación
integral de los participantes, la Universidad actúa como
promotora del desarrollo en las regiones en donde sus servicios
y su acción son requeridos. (Filosofía y Estructura de la
Universidad Simón Rodríguez, 1976, pp. 12-13)
Estos principios que orientan la visión-misión de la Universidad
Nacional Experimental Simón Rodríguez, tienen una profunda sincronicidad e
identificación con el planteamiento estratégico propuesto por Ministerio de
Educación Superior (2001) en cuanto a: ”Favorecer el desarrollo regional de
la educación superior, implica tanto fomentar su acercamiento a las
realidades económicas, sociales y culturales de carácter regional como aunar
esfuerzos del
sector productivo y de las instituciones del sector social,
cultural y educativo para promover los cambios necesarios y mejorar las
condiciones de vida de la población” (p. 24).
Para el logro de este reto la universidad debe contar con facilitadores
conscientes de su rol y compromiso. Esto supone la necesidad de motivar a
los participantes para que se formen como futuros profesionales capaces de
asumir las responsabilidades que la sociedad y la comunidad demandan.
Asimismo, el proyecto responde a lo que se está debatiendo en los
escenarios intelectuales como es la reforma universitaria orientada hacia la
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sincronización con los cambios cada vez más acelerados, de lo cual la
educación superior no puede quedarse al margen. Al respecto, Esté (2003)
sostiene “La concepción de la educación ahora cambia severamente, desde
la formalidad hacía la pertinencia. Es un reto que enfrenta, por una parte, la
cada vez más menguada capacidad del sistema para satisfacer las
exigencias del hombre, la sociedad, la producción y la creación, y, por otra,
crecientes recursos formales en infinidad de ambientes de aprendizajes...”
(p.90).
Esta concepción sustenta al Proyecto de Educación Popular de la
presente investigación, dada la orientación de la praxis educativa en cuanto
principio y sentido de la pertinencia social. Se trata en este caso, de una
ruptura de la extensión tradicional de carácter remedial y de las acciones
esporádicas en las comunidades, para impulsar la inserción transformadora
de los modos de vida. Para ello, la Universidad apuesta
por la acción
permanente y vinculante con otras instituciones destinadas a la educación de
adultos, como el (INCE) y el (IRFA).
Corvalán (2004) infiere que la educación popular rural debe responder
a la consecución de conocimientos permanentes para evitar el retroceso
cognoscitivo. La descontinuidad cognoscitiva del mundo de la vida rural y las
relaciones económicas asimétricas con los segmentos modernos de la
sociedad han producido un profundo impacto en este medio, desintegrando
un mundo más o menos homogéneo y estable, y obligando al poblador rural
a una diversificación cada vez mayor de sus dominios de acción...lo que
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claramente demuestra una inversión al campo por estructuras externas y de
mercadeo pueden generar traumas en extremo profundo a desarticular un
lugar que históricamente ha contribuido a desarrollar la identidad de un país.
(p. 6).
Igualmente Méndez (2000) se plantea la educación como una opción
para el desarrollo regional y la necesidad de sistematizar los saberes de la
población adulta del medio rural. Para ello, deben tomarse en cuenta las
experiencias y los valores socioculturales. Propone sustentar la educación
más allá de la escolarización, en la medida en que “lo educativo” comprende
los siguientes aspectos: se realiza fuera y dentro del aparato escolar;
garantiza satisfacer las necesidades básicas de aprendizaje; reconoce y
valida saberes; es permanente; busca responder a la diversidad con
propuestas diversificadas; busca cambiar para mejorar; es interinstitucional; y
sobre todo, es responsabilidad de todos, de la sociedad civil y del Estado (p.
10).
En esta diversidad, no sólo de estrategias culturales, políticas,
sociales y económicas en la que está inserta la educación, también está
presente el desafío histórico que va generando los cambios surgidos como
consecuencia de los avances tecnológicos del mundo globalizado. Este
proceso, incorpora y excluye a diversos sectores de los países menos
favorecidos económica e industrialmente, así como también las regiones y
localidades que no han asumido el reto de capacitarse para el desarrollo
tecnocientífico.
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En este aspecto, la Secretaría de Gobierno de la República de Cuba
(2000) parte de la concepción siguiente:
La Educación Popular durante muchos años, mantuvo una
visión de la nueva sociedad y de los medios para construirla.
Los parámetros de esta visión han cambiado, se han
enriquecido y complejizado. La emergencia de los diversos
sujetos y sus reivindicaciones han colocado perspectivas
nuevas para la humanización de las personas y la sociedad. Así
que no es posible pensar la emancipación y liberación sin la
perspectiva de género...sin derechos humanos o al margen de
la democracia y la ciudadanía. (p. 8).
De allí que la liberación en un contexto humanizante debe
fundamentarse en la libertad como manifestación acabada de la democracia,
entendida ésta en su acepción de democracia radical. La visión de praxis
individual y colectiva se integra, a fin de promover la búsqueda de diversas
opciones para el desempeño profesional o de cualquier actividad económica
productiva donde el sujeto se sienta autorrealizado y se oriente hacia metas
trascendentales.
En tal sentido, el Estado cubano (2000) interpreta la educación
popular como una acción cultural, pedagógica y política, que tiene como
principios la comprensión crítica de la realidad para la transformación
(humanización). Esto tiene lugar a través del diálogo de los saberes entre los
sujetos que participan en el acto colectivo, animado por la educadora o
educador. Este tipo de educación tiene una opción ética para los sectores de
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la
población
empobrecidos
(donde
las
condiciones
objetivas
de
humanización son más precarias) así como enfatiza la autoconstrucción de
sujeto autónomo.
En el caso de este proyecto de investigación, la autonomía es
absoluta, en la medida en que responde a lineamientos de la política
institucional de la UNESR, en concordancia con las de Fe y Alegría e INCE.
De tal manera que la autoconstrucción de sujetos autónomos es recíproca de
sujeto- sujeto con aprendizajes compartidos.
Gran parte de la población de las zonas rurales del estado Cojedes
está desmotivada y sin esperanza para esforzarse y alcanzar un mejor nivel
de vida. Esta apreciación parte de la observación participante de los modos
de vida de esos pobladores, quienes han visto frustradas en alta proporción
sus expectativas por las promesas incumplidas por parte de los políticos de
turno. Esto se agrava, por cuanto el patrón cultural impuesto por las políticas
redistributivas
oficiales
a
las
comunidades
no
se
ha
sustentado
históricamente en la educación como herramienta para el desarrollo
individual y social, sino en el contínuum promesa-dádiva-frustraciónpromesa.
En este sentido, vale agregar que la retórica y la demagogia populistas
parten de la idea de prometer el reparto de una riqueza que no es producto ni
del trabajo colectivo ni de la inversión del capital para producirla. Este
rentismo parasitario, basado en la renta que se recibe por la extracción del
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petróleo, forma parte de un ideario formado desde principios del siglo
pasado. Briceño (1990) indica:
Dos características son señaladas al rentismo: La
pasividad y el consumismo. La pasividad es la espera de la
renta, no hay un esfuerzo sistemático para obtener el producto,
sino una tónica de esperar y de saber que llegara la cantidad
esperada y derivada de esto las actividades económicas no se
centran en la producción sino en el consumo de la renta... se
puede decir, que la renta petrolera produce un fuerte
adormecimiento de todas las actividades económicas. (p. 87).
Este adormecimiento también impacta el interés por la educación. El
campesino emigra hacia la ciudad en busca de un empleo que le ofrecen en
la campaña electoral, se construye un rancho y se envejece esperando el
empleo mientras los hijos pasan a engrosar (en muchos casos) las
estadísticas de los cuerpos policiales por hechos delictivos. Son pocas las
familias migrantes que tienen o han tenido la oportunidad de conseguir un
empleo público bien remunerado que les permita apoyar a sus hijos para que
estudien.
Por otra parte, el modelo económico rentista originó el modelo político
populista que ha contribuido a la destrucción de la cultura del trabajo en el
sector campesino y ha creado una suerte de dependencia mediante las
dádivas recibidas a través de los diversos programas sociales. Lo que antes
se conocía como gasto social, ahora se interpreta como “reivindicación de
justicia”, en términos de inversión social.
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
La Primera Fase del presente estudio se inició en el año 1995, con la
aplicación
de
una
encuesta
socioeconómica
en
las
comunidades
seleccionadas, la cual arrojó resultados que sirvieron de base para la
ejecución del Programa. La metodología aplicada entonces se fundamentó
en las estadísticas sociales clásicas.

Segunda fase del proyecto (1996): consistió en la aplicación de
estrategias motivadoras a través de charlas, video y entrevistas. Participaron
en esta fase las personas más interesadas
de la comunidad. La
responsabilidad ejecutiva del plan estuvo a cargo del autor del proyecto y de
esta investigación, en razón de su condición de origen campesino y sus
experiencias de vida, ya que inició su escolaridad a la edad de 21 años. Por
otra parte, es el coordinador del Convenio INCE-UNESR en representación
de la Universidad Simón Rodríguez, donde, como se indicó inicialmente, es
docente. La estrategia consistió en una acción motivadora a los adultos que
habían quedado excluidos de los estudios formales.
Esta fase trata de una experiencia de diálogo de los saberes, al
conjugar el conocimiento universitario con el saber popular, en el marco del
contexto de la vida cotidiana de las comunidades.
Balbín (1990) sostiene al respecto: “…el diálogo de saberes se da
en
todo
el
proceso
educativo
que
incluye
múltiples
momentos
pedagógicos: cursos, seminarios, talleres, discusiones, investigaciones,
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foros, asambleas, etc. Es solo en un proceso continuado y largo...es la
recreación de nuevos conocimientos”. (p.46).
El inicio del Proyecto de Educación Popular parte de esta concepción
de diálogo de saberes, como aproximación a la realidad estudiada.
Igualmente, se partió del criterio de que las comunidades tienen
saberes construidos mediante la experiencia y vivencias aprendidas durante
la trayectoria de su existencia. En lo que respecta a este punto, Mariño
(1990) refiere: “en el pueblo existe saber; el pueblo construye y reconstruye
permanentemente su saber; en el interior del saber popular existen varios
saberes” (p. 13)
Los saberes en la comunidades se manifiesta por la cultura de los
modos de vida en el medio rural, donde no sólo se construyen y
reconstruyen saberes que permiten resolver los problemas que se generan
como parte de las necesidades básicas del quehacer cotidiano. También
tienen cabida
los conocimientos académicos que se adquieren en el
sistema escolar, el cual –en este caso- habían abandonado por diversas
causas desde hacía varios años.
Tercera fase: se aplicó la modalidad de estudios supervisados de la
Universidad Nacional Experimental Simón Rodríguez, fundamentada en los
principios andragógicos. Se trataba así de romper con el modelo tradicional
de educación a distancia implementado por el INCE y Fe y Alegría, cuya
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estrategia de aprendizaje es básicamente memorística. La metodología de
estudios universitarios supervisados se concibe en la UNESR como ““una
interacción periódica entre el participante y sus facilitadores, con orientación
para el cumplimiento de las actividades de aprendizaje por parte del
participante sobre las bases del principio de educación a distancia” (p.10).

Cuarta fase: la ejecución del proyecto contribuyó a superar las
limitaciones del modelo tradicional aplicado por el INCE y Fe y Alegría al
entrar en un proceso de interacción cara a cara facilitador-participante así
como en intercambios de experiencias de aprendizajes en forma horizontal.
Se realizaron encuentros deportivos y ornamentación de las escuelas donde
se ejecutaba el proyecto como parte de una integración universidadcomunidad. El objetivo estaba delimitado: promover el mejoramiento de la
calidad de vida de los sectores socio-económicos y culturalmente excluidos
de las zonas rurales seleccionadas en el estudio, del Estado Cojedes.
Es importante destacar que en este proyecto la educación popular es
concebida como una acción transformadora del hombre. En este sentido,
Moro (1996) sostiene: “...la pedagogía de la liberación busca estimular la
formación de la alteridad a través de una educación dialógica, que fomente la
creatividad. El mutuo respeto por la alteridad, la apreciación de los valores
autónomos y la cultura del pueblo.” (P. 45)
En esta concepción se infiere que la educación transformadora debe
alterar la racionalidad instrumental incorporando nuevos conocimientos con
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la participación de los aprendices, sin alterar sus valores trascendentales que
definen su patrimonio cultural. Este principio ha sido tomado en cuenta para
la ejecución del proyecto.
Bigott (1992) al referirse a la Educación Popular afirma:
La
educación
popular
presenta
connotaciones
específicas...parte de una visión de la educación en tanto
afirmación de hombre como valor superior, como ser que
trasciende la naturaleza como conciencia de sí, con vivencia y
responsabilidades comunitarias con presencia transformadora
del mundo y consecuentemente, como sujeto de la cultura en la
historia (p. 75).
Esta concepción de la educación popular deja en evidencia que el
compromiso del docente no es sólo el de ser un transmisor de conocimientos
(dador de clases) sino un promotor de los cambios sociales.
Simón Rodríguez, citado por Ruiz (1992) afirma: “sin educación
popular no habrá verdadera sociedad. La misión de un gobernante liberal es
cuidar de todos los hombres en la infancia de todos sin excepción, para que
cuiden de sí mismo, después cuiden de su gobierno” (p.21).
Del texto se interpreta que la educación popular constituye una
prioridad nacional por su invalorable contribución para disminuir la exclusión
y los desequilibrios sociales, así como para hacer posible el proceso a su
incorporación protagónica como sujeto de cambio social.
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Boscán (2000) al referirse a la Comisión Pedagógica de Fe y Alegría
(IRFA) del Estado Zulia (1985) sostiene: “la nueva sociedad en donde se
realice el hombre nuevo, debe estar caracterizada por la libertad y la
participación consciente de las masas populares en la solución de sus
situaciones problemáticas” (p.1). De esta concepción se interpreta que la
educación popular debe ser propiciadora de la participación de las
comunidades.
Al respecto la citada autora afirma:
En las escuelas, en el trabajo con niños y jóvenes, a
través de un proyecto de educación popular que promueva
procesos educativos concientizadores, puede lograrse la
incidencia en la progresiva transformación de la conciencia, la
politización y la organización de las comunidades como
estrategias para transformar la sociedad desde la formación de
una persona gestora de cambios sociales (p.2).
En atención a ello, se entiende que la educación popular no persigue
sólo el bienestar sino el desarrollo integral del ser humano; es decir, no es
una práctica remedial-asistencial conformista sino que se propone ser una
herramienta cognitiva transformadora, sustentada en los valores culturales
de cada comunidad.
Características de los participantes del Proyecto de Educación Popular
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Las principales características de los participantes del Proyecto de
Educación Popular son las siguientes:

Las edades oscilan entre 15 y 50 años, mayoritariamente entre 25 y
30 años; el 80% son mujeres.

Las principales causas por las cuales han abandonado los estudios
son:
 Falta de recursos económicos.
 Embarazo en la adolescencia (75% tienen hijos).
 Incorporación al trabajo, en la adolescencia.
 Falta de transporte.
 Divergencias con los docentes.

Las causas por las cuales decidieron incorporarse al Proyecto de
Educación Popular, son:
 Deseo de superación.
 Facilidades para trabajar y estudiar.
 Compartir y entender la metodología aplicada por los facilitadores de la
UNESR.
 Ayudar a sus hijos en los estudios.

Causas de deserción del proyecto: tener que salir fuera de Cojedes a
trabajar (Portuguesa y Carabobo; entre otros Estados).
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Con el propósito de evaluar el impacto del Proyecto de Educación
Popular puesto en práctica en el estado Cojedes mediante los convenios
UNESR - Fe y Alegría – INCE, se formularon las siguientes interrogantes:
 ¿Cuáles han sido los efectos generados en los modos de vida de los
egresados del Proyecto de Educación Popular?
 ¿El Proyecto de Educación Popular reactivó la esperanza como sueño
simbólico de los egresados?
 La
dialogicidad como
principio y estrategia entre
participantes y entorno social
facilitadores-
¿ha influido en la adquisición de
conocimientos, así como en las actitudes de los egresados?
 ¿Ha cambiado en los egresados del Proyecto de Educación Popular
la
percepción de su realidad existencial?
 ¿Los egresados han sido impactados por motivaciones internas y
externas?
 ¿Cuál es la visión del país según los egresados del Proyecto de
Educación Popular?
 ¿Están los beneficiarios del Proyecto de Educación Popular decididos a
participar activamente para transformar su entorno social?
Propósito del Estudio:
Elaborar con visión panorámica, una primera aproximación teórica,
comprensiva, sistemática y orgánicamente integrada sobre las vivencias de
los egresados del Proyecto-programa de Educación Popular implementado a
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través del Convenio UNESR-INCE-IRFA, en el medio rural del Estado
Cojedes.
Derivados:
1. Evaluar
los modos de vida de las comunidades: Mapurite, Quebrada
Honda, El Cacao, El Potrero, El Topo, Lagunitas, Cojeditos, La Vigía y
Altos de Palambra, localizadas en el área rural del Estado Cojedes,
participantes del Proyecto de Educación Popular y su influencia recíproca
en el desarrollo del mismo.
2. Evaluar la influencia del Proyecto de Educación Popular en la esperanza
como expresión simbólica de lo real soñado a lo real vivido (mundo de
vida) de las comunidades: Mapurite, Quebrada Honda, El Cacao, El
Potrero, El Topo, Lagunitas, Cojeditos, La Vigía y Altos de Palambra,
localizadas en el área rural del Estado Cojedes.
3. Implementar la dialogicidad como medio de comprensión en el proceso
de aprendizaje, las expectativas de vida (visión del futuro), las
motivaciones: internas y externas, además de su incidencia, en las
comunidades: Mapurite, Quebrada Honda, El Cacao, El Potrero, El Topo,
Lagunitas, Cojeditos, La Vigía y Altos de Palambra localizadas en el área
rural del Estado Cojedes.
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4. Discernir sobre: la comprensión del momento histórico; la disposición al
cambio; independencia para la toma de decisiones; disposición para la
participación colectiva; movilidad social; y sentido de pertenencia
comunitaria en los participantes del Proyecto de Educación Popular,
implementado en las comunidades: Mapurite, Quebrada Honda, El
Cacao, El Potrero, El Topo, Lagunitas, Cojeditos, La Vigía y Altos de
Palambra, localizadas en el área rural del Estado Cojedes.
Justificación:
La investigación se justifica por presentar una connotación pionera en
su concepción teórica y metódica, cuyos resultados son el producto de seis
(6) años de experiencia en la aplicación de innovaciones en el campo de la
educación de adultos en el Estado Cojedes.
Investigar las comunidades desde los modos de vida puede aportar
conocimientos valiosos para mostrar la realidad vivencial implícita en la
convivencia comunitaria del medio rural y sus principales retos. Así mismo,
puede desdibujar las secuelas dejadas por la esclavitud y la dominación
ejercida sobre los campesinos durante el proceso histórico del país.
La investigación puede, así mismo, aportar información importante
para la ejecución de proyectos de desarrollo regional y nacional que permitan
mejorar la calidad de vida de este sector, históricamente excluido de los
beneficios socio-culturales y económicos del País.
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De igual manera, se justifica investigar la experiencia compartida, lo
cual contribuirá a esclarecer incógnitas relacionadas con la esperanza de los
participantes en esta praxis educativa. El
ser humano que pierde la
esperanza de vivir cada día mejor, muere espiritualmente sumergiéndose en
el resentimiento, la amargura y la frustración, transformándose en una
persona escéptica y apática; es decir, pierde el significado de la existencia.
Gevaert (1993), afirma al respecto:
...el hombre se manifiesta esencialmente como persona que
existe junto con los demás en el mundo para realizarse,
personal y comunitariamente, mediante la búsqueda de la
verdad y de los valores en la construcción histórica de un
mundo más humano. Esto comprende también el hecho de que
las existencias humana es vivida como una llamada y que está
constitutivamente sellada por la apertura hacia el futuro y la
esperanza. (p. 265).
Esta concepción que explica la existencia humana como una entidad
integradora orientada por la esperanza, es compatible con los modos de vida
de los participantes de la experiencia educativa puesta en práctica en el
medio rural del estado Cojedes. Estas praxis sociales tienen la virtud de
despertar sueños abandonados o colocados en escenarios lejanos, de modo
que se trata del rescate de la fe en el porvenir.
Igualmente, esta investigación se justifica porque es importante
indagar sobre los valores y roles que se construyen en la cotidianidad con el
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propósito de despertar iniciativas de cambios sociales a partir de las raíces
culturales de los sujetos. El reto consiste en valorar el impacto de la
descodificación del lenguaje expresivo y simbólico de la convivencia
comunitaria en los programas de desarrollo que persiguen la participación
ciudadana y romper así con las viejas prácticas populistas.
Por otra parte, Cojedes puede ser un centro de producción
agroalimentaria
para el abastecimiento nacional, en atención a sus
potencialidades. Esto requiere que sus habitantes estén capacitados para
cumplir con esas exigencias de la sociedad; y, los campesinos no pueden
quedarse al margen de los conocimientos fundamentales requeridos para
emprender la acción socio-productiva.
Obstáculos:
Entre las limitaciones puede señalarse las siguientes:

La complejidad de la investigación no permite comprender todo el
contexto y los alcances psicosociales de la información que pudiera
suministrar los testimonios de vida en los cuales se fundamenta los
aportes del estudio.

El estudio es abordado por un solo investigador, lo que impide trazar
variados escenarios de interpretación social basados en una
perspectiva transdisciplinaria propia de este paradigma.
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
El
investigador
no
contó
con
el
apoyo
logístico-financiero
indispensable para el desarrollo del referido Proyecto. Los costos de
dicha actividad fueron sufragados mediante el aporte personal y no se
dispuso de aportes presupuestarios directos, tanto de naturaleza
pública como privada.

El investigador no contó con mayor disponibilidad de tiempo para
realizar oportunamente los planes de trabajo, aún cuando las normas
y demás disposiciones institucionales prevén facilitar la labor de los
docentes-investigadores.
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CAPÍTULO II
REFERENTES TEÓRICO
Antecedentes de la investigación
La investigación toma en cuenta algunos antecedentes relacionados
con diversas investigaciones previas, principalmente orientadas a dar cuenta
del tipo de educación y las características sociales, económicas y culturales
de la familia campesina. Igualmente, se hace referencia a aquellas
aproximaciones teóricas vinculadas a la metodología cualitativa: historias de
vida, relatos de vida y los enfoques etnometódicos-etnográficos. De acuerdo
con esas definiciones preliminares, el estudio destaca los siguientes aportes
teórico-conceptuales:
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Palma (1992) realizó una investigación como parte de su tesis de
Maestría
en
la
Universidad
de
Carabobo,
titulada:
“influencia
del
asesoramiento técnico– docente en el rendimiento de la labor docente del
maestro de aula rural del Estado Cojedes”. El objetivo general fue investigar
la influencia
que tiene la asesoría técnico-docente en el desempeño del
docente en la Educación Básica Rural del Estado Cojedes.
Entre los resultados obtenidos, señala que el 73,42% de los docentes
que trabajan en el medio rural no son graduados y que el 78,42% trabajan
con más de dos grados; es decir, son maestros unitarios. Las escuelas en
ese sector, atienden sólo el 33,5% de la población en edad escolar. La
investigación destaca la necesidad de ampliar las oportunidades de estudio a
la familia campesina, revertir las tendencias de deserción escolar y capacitar
el personal docente que labora en ese sector.
Velásquez y otros (2002) en la ponencia titulada “los relatos de historia
oral como forma de recuperar la acción de los sujetos sociales que
intervienen en el proceso educativo y rescatar sus practicas en tanto sujetos
de la historia”, en el marco del II Congreso Nacional de Investigación
Educativa de Argentina, hacen una amplia referencia a la educación en el
Territorio Nacional de La Pampa. El objetivo general del estudio fue analizar
la construcción del sistema educativo pampeano en el período comprendido
entre los años 1880-1952.
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La investigación fue abordada desde la metodología historiográfica,
antropológica y lingüística que incluye la recopilación, construcción y análisis
de fuentes escritas y testimonios orales. Entre las técnicas utilizadas destaca
la entrevista de historia oral, a partir de la cual “… se pretende reconstruir los
hechos del pasado y sus distintas interpretaciones, significando no sólo lo
que se dice, sino también lo implícito” (p. 1).
La concepción teórica se fundamentó en Habermas y su concepto
cotidiano del mundo de la vida, a partir de las exposiciones narrativas de los
actores sociales orientadas hacia el entendimiento y la auto compresión.
“Mientras que desde la perspectiva de los participantes el mundo de la vida
sólo es un contexto u horizonte de sus acciones, desde la perspectiva del
narrador, se lo utiliza ya siempre como una finalidad cognitiva, recortándose
en el mismo la región de los sucesos narrables o de los hechos históricos”
(p. 3).
Ceirano (2000) en su investigación titulada: las representaciones
sociales de la pobreza. Una metodología para su estudio, propone analizar
las representaciones/ interpretaciones acerca de la pobreza de los sujetos
que se hallan en una relación definida inicialmente como asistencia. La
unidad empírica del estudio estuvo construida por tres (3) grupos: (a)
asistentes del plan de vida (Programa social de la provincia de Buenos Aires
,Argentina) asistidos de los correspondientes barrios; (b) asistidos de
instituciones religiosas; y (c) asistidos de partidos y agrupaciones políticas a
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nivel de los barrios. El trabajo de campo se desarrolló en distintos municipios
urbanos y del interior de la Provincia de Buenos Aires (p. 2).
Por otra parte, el investigador se fundamentó en las experiencias
vivencias de los sujetos en estudio. “Cada grupo constituye la experiencia
vivida y compartida en una idea de realidad, una idea verdad, una idea de
error y una idea de normalidad. Estas ideas orientan su esquema de acción,
su modo de vivir, su entorno...El mundo es una idea del mundo y existen
distintos mundos posibles en una misma realidad, como idea de un mismo
pensamiento interactuando en una pugna de poder e implica diferentes
representaciones de lo real, guiadas por la voluntad de verdad” (p. 2)
El investigador seleccionó la Etnometodología para aproximarse a la
realidad de los sujetos en estudio. En ese sentido, la define como: “… el
estudio (consciente o inconsciente) en que los actores sociales utilizan sus
conocimientos para reconocer, producir y reproducir las acciones sociales y
las estructuras sociales” (p. 6) La Etnometodología utiliza el texto fuente de
los informantes (unidad de referencia empírica) obtenido de las entrevistas
grabadas como Texto-objeto o unidad de referencia analítica.
Parra (2002) en su investigación “Educación, reforma y sociedad del
conocimiento. Una visión de la reforma educativa desde el paradigma
político-estratégico” presentada como parte del Programa Permanente de
Estudios Postdoctorales del CIPOST-UCV, plantea la noción de complejidad
gnoseológica como una visión integradora de los saberes.
La hipótesis
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fundamental del autor es que se produce conocimiento pertinente en lo social
desde los planos emocionales-intuitivos, al lado de las sistematizaciones
lógico-formales de la cientificidad.
En esta perspectiva, puntualiza: “Se trata pues, [a propósito de la
complejidad gnoseológica] de una pulsión discursiva que incorpora la
producción de pensamiento y las aproximaciones cognitivas derivadas de
los planos intuitivos y, fundamentalmente, del conocimiento desplegado
desde la base emocional” (p. 18)
En el marco de este enfoque, sostiene:
Otro elemento importante en el abordaje de la complejidad
gnoseológica en lo educativo, lo constituye el análisis de los
factores de exclusión social. Si bien el termino “exclusión” alude
a un conjunto de redes tensionales de orden político que
repliega y dejan de lado a vastos contingentes humanos en el
disfrute de los bienes culturales y la riqueza social en su
conjunto , hay que destacar su detonación- fuerza en tanto
símbolo- signo de las facturaciones de las ilusiones y, en
consecuencia, de lo educativo como túnel igualitarista y factor
protagónico/ preeminente de la movilidad social (p. 75)
El
estudio
incluye
el
relanzamiento
de
la
perspectiva
andragógico/antropogógica como elementos sustantivos para repensar la
reforma educativa venezolana, a partir del paradigma político-estratégico.
Bases teóricas
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Esta investigación fundamenta su base teórica desde el constructo de
la Andragogía en cuanto a ciencia y praxis de la educación de adultos. Esta
perspectiva es concebida por Adam (1987) como una necesidad primaria
regida por el interés que motiva al sujeto a mejorar constantemente, a partir
de su madurez y de sus experiencias vivenciales. El proceso andragógico se
fundamenta en la horizontalidad del proceso de aprendizaje. Adam (1987)
señala: “Esto significa que el rol del participante adulto en el proceso de
aprendizaje va más allá de ser un simple receptor y repetidor.
La
participación conlleva el análisis crítico cualquier problemática que afecte
significativamente el contexto vital” (p.19).
Desde esta perspectiva, el adulto actúa para solucionar los problemas
que las circunstancias le plantean, valiéndose para ello de las experiencias
y los conocimientos adquiridos en el mundo circundante. Igualmente siente la
necesidad de aprender de las situaciones adversas para afrontar con éxito
los nuevos retos.
Por otra parte, Varas (1994) en una interpretación existencialista de la
Andragogía, centrada en la libertad como fundamento esencial de la
responsabilidad del hombre, plantea: “No basta que el educando o el docente
conozca la libertad sea algo “en si”, es necesario que se convierta en “para
si”...que en el proceso educativo la libertad sea plenamente aprehendida
por participantes y facilitadores como una realidad existente... si la libertad no
es asumida como conciencia es simple cosa un objeto en sí” (p. 48).
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Para este enfoque de la teoría Andragógica, la educación no es
adaptativa sino permisiva e individualmente progresiva para enfrentar el
futuro. De esta manera, permite al hombre “liberarse de las angustias y el
terror que le causa la idea de la muerte... [Por cuanto] ésta es considerada
parte de la existencia” (Varas, 1994; p. 48). Para la Andragogía, el
aprendizaje
tiene
carácter
permanente.
La
perspectiva
andragógica
constituye una posición crítica que reta el potencial creativo de los saberes
del hombre en función del ejercicio pleno de la libertad.
Así mismo, la investigación se fundamentará en la teoría de la Acción
Comunicativa de Habermas, partiendo del principio según el cual, el diálogo
abierto es un mecanismo de cohesión y socialización de comunidades en el
proceso de aprendizaje de la población adulta. Se trata así de asignar
preeminencia a los valores éticos y morales expresados en la conciencia del
sujeto de su realidad histórica, como marco de referencia para la
transformación social. Esta perspectiva supone activar el desmontaje de la
actual estructura social, orientada por ideologías de la dominación que
traducen persistentemente formas diversas explícitas de exclusión social
tales como: desempleo, bajos salarios, viviendas inadecuadas, educación
deficiente, escasa atención sanitaria; entre otras.
Entre las formas implícitas, puede señalarse la persuasión a través de
la propaganda utilizando los medios de comunicación social de masas. De
este modo, se condiciona subliminalmente a los sectores sociales dominados
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a partir de la construcción de ilusiones y falsas expectativas. No sorprende
entonces que se sobreestime el mundo del consumismo y la valoración de lo
material, en contra de los principios trascendentes de la existencia humana.
La familia campesina constituida mayoritariamente por los pequeños
productores y los jornaleros, parece encontrarse en un laberinto sin salida
pues, si decide permanecer en su comunidad de origen, debe afrontar las
penurias de la pobreza y la ausencia de servicios básicos; vivir en la ciudad,
implica –por lo demás- asumir los altos riesgos de la inseguridad personal.
Habermas
(1990):
afirma:
“la
influencia
y
el
compromiso
valorativo...como medios: dinero y poder, no pueden sustituir al lenguaje en
su función coordinadora sino solo aliviarle la carga abstrayendo de la
complejidad del mundo de la vida. (p. 325). De allí que sea el entendimiento
y la comprensión de las personas en una estrecha relación facilitadorparticipante en un proceso de aprendizaje comunitario, el escenario
apropiado para emprender acciones transformadoras, dejando de lado la
vieja práctica seudo-política de la promesa engañosa. Se trata de dejar atrás
el discurso seductor y demagógico de la política convencional que
generalmente se traduce en frustración y resentimiento colectivo.
La investigación se fundamenta también en la teoría de Paulo Freire.
Se estima pertinente retomar la importancia de la concepción dialógica en el
proceso de aprendizaje del adulto en tanto actividad consciente que permite
dar cuenta de la realidad histórica que se vive en el mundo y con el mundo,
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mediante la práctica de la libertad fundamentada en la concientización. La
realidad constituye así una especie de motivación psicológica para su
transformación. Freire (1990) sostiene: “La autoconciencia de los seres
humanos implica una conciencia de las cosas, un mundo real concreto en el
que las personas se perciben como seres históricos en una realidad que
aprenden a través de su capacidad de pensar, de ser auténtico, entre acción
y reflexión práctica y teórica” (p. 166).
Esta relación dialógica del conocimiento tiene como principio
fundamental el rescate del sujeto del sub-mundo de la
ignorancia, para
convertir al hombre en un ser transformador de su propia existencia. Desde
esta concepción, el docente se percibe como un problematizador del
conocimiento a partir de la praxis humanística y la postura crítica del proceso
de aprendizaje.
La investigación también se fundamentó en la teoría de los modos de
vida de Víctor Córdova (1986), quien hace un enfoque teórico-metodológico
sobre los modos de vida que permiten incursionar en el hilado socio-cultural
de las comunidades en el contexto de la vida cotidiana. Este enfoque tiene la
particularidad de orientar la acción educativa a partir de la interpretación
axiológico-holística de la praxis cognitiva en su conjunto. Córdova (1986)
plantea:
...estudiar el modo de vida en las diferentes sociedades
significa interrogarse no sólo al desarrollo económico y social,
sino plantearse la dinámica de la acción social, las actitudes y
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las orientaciones de valor de los individuos, el sentido de las
prácticas sociales... en la búsqueda de explicaciones
teleológicas no sólo al pensamiento, sino a las prácticas
sociales (p.43).
Y agrega: “El modo de vida no se descompone por consecuencia en
actos aislados y transparentes, sino que presupone y engloba un conjunto de
puntos de vista, criterios y consideraciones que regulan la actividad” (p.45).
Este enfoque teórico es pertinente a los fines de esta investigación, en la
medida en que conjuga los elementos esenciales que permiten rastrear los
modos de vida de las comunidades en las cuales se desarrolla el proyecto de
educación popular.
La investigación también incorpora lo relativo al principio de la
complejidad de Morin (1999). Esta visión teórica es pertinente, en la medida
en que el estudio de las comunidades rurales y sus vivencias socioestructurales y socio-simbólicas se insertan en una red integradora diversa y
compleja. La complejidad humana requiere comprensión, y la comprensión
orienta al sujeto hacia la tolerancia.
Para Morin (1999) la complejidad y comprensión humanas supone fe,
ética, aceptación de la expresión de las ideas, convicciones o elecciones
contrarias; es decir, tolerancia como sinónimo de democracia que conjuga las
opciones diversas y antagónicas. En tal sentido, indica: “Toda concepción del
género humano significa desarrollo conjunto de las autonomías individuales;
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de las participaciones comunitarias y del sentido de pertenencia a la especie
humana. En medio de esta triada compleja emerge la conciencia”. (p. 52).
Bases Legales
El estudio se fundamenta en las siguientes disposiciones legales:
En el Artículo 102 de La Constitución de la República Bolivariana de
Venezuela (1999) que expresa lo siguiente:
La educación es un derecho humano y un deber social
fundamental, es democrática, gratuita y obligatoria...es un
servicio público y está fundamentada en el respeto a todas las
corrientes del pensamiento, con la finalidad de desarrollar el
potencial creativo de cada ser humano.
Igualmente, se sustenta en el Artículo 103:
Toda persona tiene derecho a una educación integral...El
estado creara y sostendrá instituciones y servicios
suficientemente dotados para asegurar el acceso, permanencia
y culminación en el sistema educativo.
En el Artículo 2 de la Ley de Universidades, en el cual se expresa:
Las universidades son instituciones al servicio de la
nación y a ellas corresponde colaborar en la orientación, en la
vida del país mediante su contribución doctrinaria en el
esclarecimiento de los problemas nacionales.
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En su Artículo 3, se establece que las universidades deben realizar
una función clave en la educación, la cultura y la ciencia.
La investigación también tiene fundamentos legales en la actual Ley
Orgánica de Educación, en la medida en que contempla la modalidad de
educación de adultos.
En su Artículo 39, la referida Ley establece que la educación de
adultos está destinada a las personas mayores de quince años que deseen
adquirir, ampliar, renovar o perfeccionar sus conocimientos.
Así mismo, en su Artículo 40, la Ley Orgánica de Educación establece:
La educación se impartirá en forma directa en planteles o
mediante libre escolaridad o con uso de técnicas de
comunicación social, sistemas combinados de varios medios y
otros procedimientos que al efecto autorice el Ministerio de
Educación.
El Proyecto de
Educación Popular puesto en práctica, combina
diversos métodos de aprendizajes: estudios a distancia por parte de Fe y
Alegría (radiofónicos); libre de escolaridad, del Ministerio de Educación
Cultura y Deporte; y Estudios Universitarios Supervisados por parte de la
UNESR. Todas estas metodologías de aprendizaje se sustentan en la
Educación Permanente, en concordancia con la Ley Orgánica de Educación
que en su artículo 42 establece: los mayores de dieciséis años, podrán optar
a certificados de Educación Básica y los mayores de dieciocho al título de
bachiller.
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La investigación también se fundamenta en lo previsto en el
Reglamento General de la Universidad Nacional Experimental “Simón
Rodríguez” (2000). En el mismo se establecen los siguientes objetivos:
 Vincular los procesos de aprendizaje a las necesidades prácticas del
trabajo en diferentes áreas y niveles operativos (Artículo 2)
 Propiciar el desarrollo de actividades de extensión que contribuyan a
fortalecer la identificación nacional, reafirmando los valores culturales de la
población, creando una conciencia nacional, latinoamericana y universal y
ampliando los valores educativos dentro de la concepción de educación
permanente (Artículo 4)
 Establecer acciones de cooperación con instituciones de educación
superior nacionales y extranjeras y con otros organismos del sector
público y privado, relacionados con la función educativa (Artículo 11)
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CAPÍTULO III
METÓDICA DEL ESTUDIO
La
presente
es
una
investigación
cualitativa
con
enfoque
etnometódico, cuya unidad de análisis son los egresados del Proyecto de
Educación Popular cuya ejecución data desde el mes de octubre del año
1996, en el Municipio San Carlos del Estado Cojedes, tal como ha sido
descrito en páginas anteriores.
Ejecución Proyecto-Programa (1ª. Fase)
Es significativo destacar que para poner en práctica el referido
proyecto educativo en las comunidades citadas, el abordaje metodológico se
fundamentó –en su fase diagnóstica- en las estadísticas sociales de tipo
descriptivo. El propósito es contextualizar las principales características de la
población objeto de estudio, traducidas en variables cuantificables, a fin de
relacionarlas con las necesidades prioritarias. En esta fase investigativa
participaron las propias comunidades rurales, fundamentalmente aquellos
pobladores- participantes directos del proyecto de educación popular.
Los sujetos de estudio presentan una diversidad de intereses
comunes: tienen edades comprendidas entre los 15 y 50 años y tomaron la
iniciativa propia de incorporarse al proyecto de educación popular, para
continuar sus estudios a nivel de Educación Básica en su tercera etapa (7 mo
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a 9no Grados) estructurada por semestres de 7° a 12°. Los primeros grupos
han culminado el Bachillerato y otros están finalizando el nivel de Técnico
Medio en Administración, ofrecido por el proyecto U.N.E.S.R.-Fe y Alegría.
Los egresados aspiran continuar sus estudios universitarios en las diversas
carreras que ofrece la Universidad Nacional Experimental Simón Rodríguez.
En lo que respecta al enfoque metódico seleccionado, se asume la
concepción de los siguientes autores: Rusque (2001) señala: “La
Etnometodología tiene como objeto de estudio empírico las actividades
prácticas, las circunstancias de cada día, reservadas para las actividades
más comunes de la vida cotidiana...El análisis desarrollado por esta
perspectiva es tratar los hechos sociales como realizaciones”. (p. 80).
Otra visión de la Etnometodología, destaca el intercambio simbólico en
la vida cotidiana de los sujetos. Coulon (1987) indica al respecto:
El auténtico conocimiento sociológico se nos revela a
través de la experiencia inmediata, en las interacciones de
todos los días, en primer lugar, hay que tener en cuenta el
punto de vista de los actores, sea cual sea el objeto del estudio,
porque precisamente a través del sentido que dan a los objetos,
a las personas, a los símbolos que les rodean, los actores
fabrican su mundo social (p. 18)
Esta concepción como método de investigación permite obtener datos
para la comprensión del impacto generado en las personas participantes del
Proyecto de Educación Popular, en cuanto a: sus proyectos de vida;
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percepción de la familia; interacción con los vecinos; la sociedad global; y las
experiencias y vivencias como marco referencial simbólico.
Algunas
de
esas
conclusiones
permitirán
plantear
nuevas
interrogantes que contribuirán a la búsqueda de nuevos abordajes
aproximativos a la realidad estudiada. Así mismo, constituirán un soporte
clave para el fortalecimiento del Proyecto de Educación Popular, así como
para la educación de adultos en el medio rural.
Los eventos en la presente investigación están relacionados con el
propósito de la misma. Este consiste en rastrear las expectativas que
expresan los egresados en la conformación de sus proyectos de vida,
partiendo de una concepción holística de la cosmovisión de la vida cotidiana.
Estas premisas incluyen:

Visión de la educación como un proceso de movilidad social, sustentado
en el conocimiento

Motivación para el trabajo productivo; desarrollo de las aptitudes y
actitudes

Comprensión del rol que desempeña en la sociedad; como ser histórico.

Asumir el compromiso de sus propios aprendizajes

Entender la importancia que tiene la educación de sus hijos; en la
búsqueda de la trascendencia

Sentimiento de pertenencia comunitaria; empatía y solidaridad
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
Aprovechamiento del tiempo libre; desarrollo de la creatividad en la
búsqueda de la felicidad

Calidad en el desempeño de la función laboral; habilidades y destrezas

Comprensión de las virtudes, carencias de sus semejantes y convivencia
social.
Otra visión de la Etnometodología como herramienta de investigación
social es planteada por Bisquerra (1996) quien afirma:
La Etnometodología es un término acuñado por Garfinkel
para referirse a una corriente que pretende ser una reflexión
sobre la construcción del saber social, basado en hechos según
la fórmula de Durkheim, sino en el proceso pretende captar la
complejidad de las prácticas discursivas de los individuos en
contexto sociales. (p. 268).
En esa misma línea de pensamiento, Coulon (1998) sostiene:
La Etnometodología plantea de otra forma el problema: la
relación entre actos y situación no estará basada en los
contenidos culturales ni en las reglas, sino que nacerá a partir
de procesos de interpretación. Hay aquí un cambio de
paradigma sociológico, con la Etnometodología pasamos de un
paradigma normativo a un paradigma interpretativo. p.13.
El
discurso
de los sujetos se interpretó
desde
el enfoque
hermenéutico, a partir de la codificación-descodificación del lenguaje
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mediante la comprensión simbólica, así como de un rastreo heurístico de lo
real vivido por los sujetos, en su cotidianidad.
En el caso concreto del presente estudio se trazó un itinerario ad hoc
para incursionar en el conocimiento, las experiencias y las vivencias de las
personas entrevistadas. Esas vivencias se interpretan en los contextos
sociales de cada comunidad donde residen los egresados del proyecto,
mediante los datos aportados
en los relatos de vida, como parte de la
metódica propuesta en la investigación.
Desde el punto de vista de los relatos de vida, se registran las
vivencias de la vida de los egresados del Proyecto de Educación Popular,
quienes relatan sus experiencias partiendo de tres dimensiones temporales:
pasado, presente y proyectos de vida futura. En este encuadre histórico, los
sujetos expresan e interpretan sus fracasos y éxitos, en un cruce
contextualizado con las limitaciones y posibilidades que les ofrece el sistema
educativo.
En relación a estas herramientas de investigación, Moreno (2002)
señala que la historia de vida se refiere al proceso de tomar la vida de una
persona, mientras que el relato de vida precisa una parte de las vivencias en
un tiempo determinado.
Vale destacar que la metódica asume la definición de Moreno (2002)
en cuanto expresa: “… el número de relatos (o de personas) a entrevistar
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dependerá del tipo de investigación que se realiza” (p. 115) De acuerdo con
la definición anterior, el registro de los relatos de vida se estructuró mediante
la entrevista a cuatro (4) sujetos-participantes.
Los sujetos de estudio
Están referidos a los egresados del Proyecto de Educación Popular
provenientes de los convenios suscritos entre la Universidad “Simón
Rodríguez”, el INCE y Fe y Alegría.
Criterios de Selección
Para Martínez (1997), la muestra se selecciona a partir de un grupo de
criterios, parecidos o similares: “…la función manifiesta y latente de las
estructuras y procesos educacionales...El tipo de fenómeno seleccionado
para el estudio determina el énfasis de la muestra que se elegirá (p. 53).
La muestra seleccionada la conforman personas que son egresadas
del Proyecto de Educación Popular. Se presenta una muestra que contrasta
las opiniones a partir de la diferencia de edades y por ende diversas
experiencias -vivénciales –aunque todos son adultos- y el lugar que se ocupa
en el grupo familiar. Los resultados consisten en interpretar los testimonios
orales aportados por cuatro (4) personas entrevistadas. Dos
de ellas
presentan los siguientes rasgos: de género femenino; mayores de edad; con
títulos de bachillerato o Técnico Medio; adultas y abuelas. Una es madre El
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otro entrevistado pertenece al género masculino y se caracteriza por: ser
mayor de edad; joven (¿menor de 30 años?); soltero y no tiene hijos. Es
egresado de bachillerato o Técnico Medio en el Proyecto de Educación
popular
La investigación supone indagar en profundidad los perfiles del grupo
familiar y triangular las representaciones en infogramas que permitan mostrar
los resultados más relevantes del estudio. Esa indagación en profundidad
prescinde de la formulación de hipótesis y la validación a priori de
determinadas teorías, pues sólo se pretende comprender la cosmovisión de
los egresados que participan en el Proyecto de Educación Popular. Se trata
de una aproximación a su simbología referencial como base para la
construcción de proyectos de vida futura, integradores de los significados
como codificación de la convivencia cotidiana.
1er. Momento: Exploración
En este momento
de la investigación se hizo una descripción
narrativa de las comunidades donde se ha venido ejecutando el Proyecto de
Educación Popular.
En el año 1995, se procedió a realizar un diagnóstico, mediante la
aplicación de encuestas, la observación y la realización de entrevistas sobre
la situación educativa y socioeconómica de algunas comunidades rurales y
suburbanas del estado Cojedes. Todo esto, con el propósito de implementar
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un Proyecto de Educación Popular que permitiera impactar
estas
comunidades para su transformación.
Este
proyecto estaba concebido y diseñado para ser aplicado a
personas adultas mayores de 15 años, a los fines de cumplir con el requisito
establecido en el artículo 42 de la Ley Orgánica de Educación.
Se seleccionaron personas que habían aprobado el 6to. Grado de
Educación Básica. El objetivo era trabajar con sujetos que hubiesen tenido
una experiencia educativa previa, ya que se partía de la premisa según la
cual, esta particularidad facilitaría su motivación.
El diagnóstico se realizó mediante la colaboración activa de
participantes de las carreras: Administración,
los
Mención Informática y
Educación, Mención Docencia-Agropecuaria, cursantes de la asignatura
Metodología de la Investigación I en el Núcleo San Carlos de la Universidad
Simón Rodríguez. Se aplicaron instrumentos, se hicieron las entrevistas y se
analizaron los datos con la asesoría del facilitador (autor de esta
investigación). Los resultados (1995) más relevantes de esa fase
investigativa son los siguientes:
Comunidad Rural Mapurite
Está
ubicada a 8 kilómetros al Sur-Oeste de San Carlos (vía
Acarigua). Tiene una
población de 841 habitantes, a un promedio de 7
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personas por grupo familiar. El poblado tiene 120 viviendas y está situado en
una superficie plana (llano).
Los cultivos de mayor explotación son el arroz, el maíz, la patilla, el
melón y el tomate. Los propietarios de los terrenos cultivables poseen
recursos
económicos,
que
le
permiten
financiar
la
producción
y
comercialización de los productos.
Distribución de la población por edades
Para la división de la población por edades se procedió a
establecerlos por intervalos de 5 hasta 30 años y de los 31 a los 50 y más
años. Los resultados obtenidos son los siguientes: 126 (15%) niños menores
de 5 años, 213 personas (25,35%)
entre 5 y 15 años (edad escolar) y 564
personas adultas (59,65%) en condiciones productiva y aptas para continuar
estudios en diferentes áreas del conocimiento teórico-práctico.
Nivel Educativo
En el nivel de Preescolar se ubicaron 50 niños (6%); en la Primera y
Segunda Etapa de Educación Básica se ubicaron 160 (19%); en la Tercera
Etapa 59 (7%) están estudiando en diferentes instituciones públicas y
privadas de San Carlos; 7 personas (0,8%) están estudiando a nivel superior,
4 de los cuales son participantes de la U.N.E.S.R., Núcleo San Carlos. En
cuanto a la población que no estaba estudiando, los resultados son:
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Educación Básica incompleta 172 personas (20,5%); 252 personas (30%)
culminaron el 6to Grado; y 84 pobladores (10%) comenzó y no culminó la
3era. Etapa de Educación Básica.
Actividades Económicas (empleo)
En relación, a la inserción de las actividades productivas de las (107)
personas (19%) son jornaleros que trabajan en fincas, tanto en la comunidad
como fuera de ésta; 118 personas (21%) trabajan en sus propias parcelas
donde también participa el grupo familiar y se refuerzan las tendencias a la
deserción escolar; los empleados del sector público son 34 personas (6%)
quienes trabajan en los diferentes entes de servicios como obreros y
secretarias; 51 pobladores (9%) trabajan en empresas privadas en Tinaquillo
y Valencia; 17 personas (3%) trabajan en Caracas en oficios no definidos.
237 personas (42%) manifestaron estar desempleados. Parte de este
porcentaje lo constituyen las amas de casa.
Destrezas para desempeñar un oficio
De los encuestados, 16 personas (2%) trabajan como músicos o
folkloristas; 68 (12%) son operadores de maquinarias agrícolas; y el 6 (1%)
tiene habilidades para la artesanía, el corte y costura y el bordado en tela. El
55% manifiesta no tener dominio de oficio alguno.
Ingreso Familiar
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El 24% de la población percibía ingresos inferiores a 9 mil bolívares; el
45% no superaba los 13 mil bolívares; el 7% tenía salarios entre 18 y 20 mil
bolívares; sólo el 12% superaba los 20 mil bolívares de ingreso. Se infiere
que los trabajos mejor remunerados son los del sector urbano; los
trabajadores del sector rural siempre han devengado salarios inferiores a los
urbanos.
Valores de cohesión comunitaria
En lo que respecta a la solidaridad comunitaria, el 35% de la población
se manifestó afirmativamente en la disposición de participar en la solución de
los problemas de sus vecinos; el 55% afirmó no interesarse por los
problemas ajenos a su persona, porque considera que el gobierno esta
obligado a solucionarlos; el 10% expresó empatía al aceptar que los
problemas de sus vecinos los consideraban como suyos.
El 40% manifestó el deseo de continuar estudiando si se le facilitaban
las posibilidades.
El 70,6% tiene decidido continuar viviendo en la comunidad por
razones de tranquilidad; y el 29,4% considera factible irse a otro lugar donde
consiga mejores condiciones de vida.
Comunidad Rural El Cacao
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Está ubicada a 4 Kilómetros al Noreste de San Carlos, situada en el
piedemonte, donde comienza la serranía que conforman las Sierras de
Cojedes. La constituyen 237 viviendas según datos de la OCEI; ahora INE.
En esta comunidad no se aplicó un censo, sino que se seleccionó una
muestra de 142 viviendas (60%) en las cuales viven 994 personas
aproximadamente. El procedimiento consistió en recorrer todas las calles y
encuestar mediante la técnica de dejar una casa de por medio. Los
resultados obtenidos son los siguientes:
Condiciones físicas de la comunidad
El 80% de las calles se encuentran asfaltadas; el servicio de
electrificación tiene una cobertura del 100%; disponen de una edificación
escolar donde se oferta hasta el 6to. grado de Educación Básica; posee una
(1) medicatura en la cual trabajan una enfermera permanente y un (1)
médico que pasa consulta 4 horas diarias de lunes a viernes; posee
transporte público con entrada y salida del pueblo cada 2 horas; y tiene una
(1) Iglesia Católica y una (1) Evangélica.
Distribución de la Población por Edades
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El 27% de la población está constituida por menores de 9 años; el
16,8% por menores de 15 años (en edad escolar básica); el 12% tenía entre
15 y 20 años. Estos datos reflejan que el 55% de los pobladores de esta
comunidad se encontraban en edad escolar activa, mientras que el 44,2%
estaba en edad productiva y con posibilidades de continuar
estudios
mediante la modalidad de educación de adultos.
Grupo Familiar
El 41,7% de las unidades familiares están constituidas por siete (7)
integrantes en promedio, mientras que el 40% la conforman cuatro (4)
miembros en promedio. Esto indica que los grupos familiares son numerosos.
Ingreso Familiar
El 65% de las familias perciben (para 1995) ingresos inferiores a 15
mil bolívares; el 11,7% devengan salarios mensuales entre 15 y 20 mil
bolívares; el 4,1% alcanza sueldos de 30 mil
bolívares; y sólo el 8,6%
superaba los 40 mil bolívares de ingreso. Como puede
evidenciarse, la
mayoría de los pobladores de esta comunidad vivía en situación de pobreza.
Es importante destacar que esta es una zona potencialmente turística.
Los fines de semana y días feriados es muy concurrida por visitantes
foráneos, dadas las bondades que ofrece el río y la montaña. Sin embargo,
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esta potencialidad no es aprovechada por sus habitantes para obtener
ingresos. La actividad sólo se remite a la venta de bebidas alcohólicas.
Nivel Educativo
El 21% de los pobladores son analfabetos; el 16,8% cursa estudios en
la Primera Etapa de Educación Básica; el 16% estudia en la Segunda Etapa;
y el 12% en la Tercera Etapa del nivel básico. Sólo el 3,8% cursa estudios
en el Diversificado, lo que indica una alta deserción escolar.
Actividad Económica
De las 439 personas en edad productiva, 38 son jornaleros (9,09%);
75 trabajan por cuenta propia (18,2%); 89 son dueños de parcelas (20,2%;
111 (25,3%) son empleados (obreros) de los entes públicos de servicios; 89
personas (20,3%) se dedican a oficios del hogar; y 22 (5%) pobladores
manifestaron estar desempleados.
Imagen Institucional
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Entre las instituciones con mejor imagen ante la comunidad están el
preescolar con un 100% de aceptación; la escuela con un 90%; y la
Universidad Simón Rodríguez con un 61,7%. Las instituciones con la peor
imagen fueron: la Alcaldía con sólo un 18,3% de aceptación; la Gobernación
con el 12% y la Asamblea Legislativa con el 5%. Estos datos tienen pocas
variaciones en las diferentes comunidades.
Comunidad Sub-urbana, Quebrada Honda
Esta comunidad hace 20 años era una zona agrícola, pero progresiva
y rápidamente se transformó en una urbanización, quedando en su periferia
algunos reductos de parcelas y pequeñas fincas dedicadas a la agricultura y
la ganadería.
Está ubicada al Oeste de San Carlos, a un Kilómetro del centro de la
ciudad. En 1995 estaba conformada por 220 viviendas aproximadamente.
Ese mismo año se procedió a realizar un diagnóstico mediante la selección
de una muestra de 70 viviendas (31%), en las cuales residían 420 personas.
Estructura Física de la Comunidad
El 70% de las calles están asfaltadas; el 90% de las casas posee agua
potable permanente; y tiene servicio de electrificación en un 100%. Contaba
con una
(1) escuela donde se impartía clases hasta el 6to
grado de
Educación Básica. No tiene medicatura, ya que se encuentra a menos de
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dos kilómetros del hospital. El servicio de cloacas tiene una cobertura del
95%. Posee además una (1) laguna de oxidación y servicios de telefonía de
CANTV en monederos públicos.
Distribución de la población por edades
109 pobladores (26%) corresponden a infantes menores a 9 años; 96
(22,64%) se encuentran entre los 10 y 15 años; 63 (15%) están entre los 16 y
20 años; 59 (14%) entre 20 y 29 años; 55 (13%) entre 40 y 50 años; y 42
(3%) tienen más de 60 años de edad. De esta distribución, el 37% (155
personas) están en edad productiva y potencialmente elegibles para cursar
estudios mediante la
modalidad
de educación de adultos (educación
permanente).
Grupo Familiar
El 59% de las unidades familiares estaba conformada por cinco (5)
miembros en promedio; el 23% tenía ocho (8) miembros en promedio. Estos
datos expresan una marcada diferencia con el resto del sector rural, donde
la mayoría del grupo familiar la conforman siete (7) personas o más.
Ingreso Familiar
El 79% de los pobladores tenía (1995) ingresos inferiores a 15 mil
bolívares (salario mínimo); el 14% superaba los 20 mil bolívares; y ninguna
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familia superaba los 25 mil bolívares. Todo ello expresa las condiciones de
pobreza crítica, cuyas cifras alcanzan un 79% de la muestra.
Nivel Educativo
El 21% de los pobladores es analfabeto; 32% no culminó el 6to.Grado
de Educación Básica; 24% no continuó con la Tercera Etapa; el 16%
comenzó pero no terminó el nivel Diversificado; el 6% se graduó de bachiller;
y sólo el 1% se graduó a nivel superior.
Actividad Económica
De las 155 personas correspondientes al renglón “económicamente
activas”, 5 (3%) son jornaleros; 45 (29%) trabajan por cuenta propia y son
los dueños de las pequeñas parcelas, quienes constituyen además parte de
lo vendedores ambulantes en las calles de San Carlos (informales); 28 (18%)
trabajan mayoritariamente en el sector privado en Valencia; 38 25% trabajan
en el sector público y 14 personas (9 %) manifestaron estar desempleadas.
Valores de Cohesión Comunitaria
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En lo que respecta a la solidaridad, el 35 % de los pobladores
manifestó preocupación por los problemas personales de sus vecinos, al
considerarlos parte integral de las necesidades compartidas.
El 20% de los entrevistados no opinó al respecto, mientras que el 45%
restante manifestó no interesarse por los problemas de sus vecinos.
Consideran que el Gobierno está obligado a resolverles sus problemas, ya
que para ello fue elegido por las comunidades.
Comunidad Sub-urbana, El Potrero
Está ubicada al Oeste de San Carlos, entre Quebrada Honda y el
Cacao.
Hace 30 años era una comunidad pequeña, mayormente
agropecuaria, por estar situada en las riberas del Río Tirgua, cuyos terrenos
(vegas) son muy fértiles. Posteriormente se transformó en una urbanización
que contaba (para el año 1995) con 150 viviendas aproximadamente.
Está dotada de todos los servicios públicos. Su única calamidad la
representa el botadero de basura de la ciudad de San Carlos, que sirve como
una de sus “fuentes de ingreso” por la
recolección de desechos. Esta
actividad de recolección es realizada generalmente por niños.
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La mayor parte de estas familias recolectoras han construido cerca del
botadero una ranchería con parte de los desechos. El lugar es un foco
permanente de contaminación, debido a los gases, los malos olores y los
restos de animales de diferentes tipos.
En esta comunidad no se aplicó el diagnóstico previo al proyecto de
educación popular, porque no estaba previsto inicialmente incluirla. El
programa se aplicó posteriormente, debido a la solicitud de un grupo de
jóvenes católicos, pertenecientes a una congregación de la Iglesia San Juan
de San Carlos, quienes manifestaron preocupación por el consumo y
distribución de drogas en la comunidad. La idea surgió por el impacto que
estaba generando la noticia de la implantación del proyecto de educación
popular en las vecinas comunidades de El Cacao y Quebrada Honda.
La preinscripción realizada por los jóvenes religiosos sirvió de
encuesta previa para el diagnóstico, el cual se explicará en el segundo y
tercer momento de esta investigación.
Comunidad Rural, Altos de Palambra
Está ubicada a 6 Kilómetros al Norte de San Carlos, en las riberas del
Río Tirgua; en el piedemonte. Forma parte de una zona agrícola
principalmente productora de ñame, yuca, maíz, ocumo, quinchoncho,
caraota, fríjol y ganadería. Es un lugar turístico por excelencia, pues dispone
de los balnearios de la Boca Toma, los cuales son visitados por numerosas
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personas los fines de semana y los días feriados, en virtud de la belleza
natural de las aguas y la montaña. Puede decirse que este potencial turístico
no es explotado racional y planificadamente por los habitantes de la región.
Los vendedores informales que pululan por sus alrededores, se trasladan allí
desde otros lugares de la región.
Condiciones Físicas
La vía de penetración está asfaltada. Cuenta con los servicios de
acueducto y electrificación. La comunidad no tiene servicio de cloacas y se
utilizan generalmente letrinas y sépticos; en algunos casos, los pobladores
hacen sus necesidades fisiológicas en el monte. Para el momento de la
investigación no tenían medicatura rural.
Esta comunidad la constituyen 45 viviendas y se encuentra
equidistante de otros caseríos: Las Rosas (30 viviendas); Solano (20
viviendas); y Barro Negro, con 25 viviendas. En este último caserío, existe
una medicatura; en los dos primeros, las vías de penetración no se
encuentran asfaltadas.
En la medicatura de Barro Negro atienden a las personas durante tres
(3) horas tres veces a la semana. El transporte es a base de rústicos de 9
puestos que circulan cada 6 horas, entre las 7:00 a.m. y las 6:00 p.m.
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Los líderes
comunitarios organizaron y preinscribieron a los
aspirantes que manifestaron su interés en continuar estudiando.
Comunidad Rural de El Topo
Está ubicada al Noreste de Tinaco, a las márgenes de la troncal vial
N° 5. Está constituida por 250 viviendas aproximadamente.
Tiene
parcialmente asfaltadas algunas de sus calles. Dispone de los servicios de
acueducto y electrificación. Existe allí una (1) Escuela Básica que funciona
hasta la 3era. Etapa. Hay una (1) medicatura que brinda asistencia médica 6
horas diarias de lunes a viernes y se encuentran laborando allí 2 enfermeras
en forma permanente. En la comunidad hay dos iglesias: una (1) católica y
otra evangélica.
La actividad económica es diversa. Algunos de sus pobladores
trabajan en las empresas privadas de Valencia, Tinaquillo y Tinaco, así como
en los diferentes entes públicos del Estado. En lo que respecta a la actividad
agrícola, la zona es productora de batata. Cuentan además con la asesoría
técnica de la UCV (Núcleo de Agronomía ubicado en Maracay) para la
producción de yuca, mango y merey. Hay también una producción modesta
en el renglón ganadería. La artesanía se basa en la cerámica de tierra.
En este asentamiento campesino no se aplicó el diagnóstico previo a
la implementación del proyecto de educación popular; Se estableció por
iniciativa de cuatro (4) participantes de la Universidad Simón Rodríguez,
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habitantes de esta comunidad. El medio de transporte utilizado es el
colectivo que transita entre San Carlos y Valencia.
Comunidad Urbana Cojeditos
Es la capital del Municipio Anzoátegui, situada al Oeste del Estado
Cojedes, en los límites con los Estados Portuguesa y Lara. La conforman
594 viviendas (OCEI-1991). Esta “ciudad” ha sido desplazada tanto
poblacional como económicamente por Apartaderos (1.340 viviendas) dada
la proximidad de ésta última con la vía de acceso a la Carretera Nacional
troncal vial N° 5 San Carlos-Acarigua.
Cojeditos cuenta con un Liceo y dos (2)
Escuelas Básicas que
funcionan hasta la Tercera Etapa. Su población es mayoritariamente rural.
Cuenta con ocho (8) caseríos aledaños que suman 883 viviendas (OCEI
1991). Los más próximos son Retajas y Los Mangos, ubicados a una
distancia de 5 y 8 kilómetros, respectivamente.
Comunidad Rural La Vigía
Está ubicada a 4 Kilómetros al Sur de las Vegas, Capital del Municipio
Autónomo Rómulo Gallegos. Se localiza en una zona plana (llana) y está
conformada por 120 viviendas (1995).
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Condiciones Físicas
La vía de penetración está asfaltada, pero las calles de la comunidad
se encuentran deterioradas. Cuenta con una (1) escuela que funciona hasta
el 6to. Grado de Educación Básica. Tiene una (1) medicatura donde el
médico pasa consulta 3 horas diarias, 4 veces por semana.
La principal actividad económica es la actividad agrícola. Se explota la
ganadería en pequeña escala. En la zona se produce arroz, así como
guayaba, parchita, tomate, melón, patilla y maíz. Este asentamiento
campesino cuenta con la asesoría técnica de la Comunidad Europea.
El proyecto de educación surgió por iniciativa de cinco (5) estudiantes
de la Universidad Simón Rodríguez, quienes son residentes de la
comunidad.
Esta comunidad tampoco fue diagnosticada antes de aplicar el
proyecto de educación popular. Desde el punto de vista práctico, este tipo
de comunidad tiene limitaciones de transporte, lo que dificulta el
desplazamiento hacia las escuelas y liceos de la región.
Comunidad Urbana Lagunitas
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Es la capital del Municipio Ricaurte. Está conformada por 929
viviendas y cinco (5) asentamientos campesinos. Cuenta con un (1) Liceo
Diversificado y una (1) Escuela Básica que funciona hasta la Tercera Etapa.
Todos los asentamientos campesinos tienen una escuela cuya oferta
educativa es hasta 6to.Grado de Educación Básica. La comunidad cuenta
asimismo con una (1) medicatura que presta asistencia médica permanente.
Casi todas las comunidades tienen vías de penetración asfaltadas, así como
cuentan con los servicios de electrificación y acueducto.
Esta comunidad no fue encuestada en la fase inicial del proyecto de
educación popular; se incorporó al programa debido a la solicitud de diez
(10) participantes de la Universidad Simón Rodríguez.
2do. Momento: Planificación-Programación-Ejecución
Una vez realizada la exploración diagnóstica en las diferentes
comunidades donde se ejecutó el Proyecto de Educación Popular –se trabajó
con la aplicación de encuestas y el contacto directo en asambleas- se abrió
un proceso de preinscripción. Para la pre - inscripción, se utilizaron las
planillas del INCE y Fe y Alegría. Posteriormente se realizó la distribución de
los cursos entre los facilitadores voluntarios, quienes iniciaron el trabajo en
los centros de formación atendiendo al contenido de las materias y sus
competencias en las diversas áreas del conocimiento.
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La programación se ajustó de acuerdo a los contenidos curriculares
del INCE y Fe y Alegría, aprobados por el Ministerio de Educación. Los
mismos están estructurados por semestres. Se organizaron talleres de
trabajo, a fin de formar a los facilitadores en el dominio de los métodos y
procedimientos aplicados en la educación de adultos.
La ejecución del programa académico se inició en los centros de
Educación Popular en el mes de octubre de 1996. El horario de actividades
era el siguiente: sábados de 9:00 a.m. a 3:00 p.m.; y domingos de 10:00 a.m.
a
2:00 p.m. La metodología aplicada se fundamentó en la propuesta
andragógica de la Universidad Simón Rodríguez.
Desde el punto de vista operativo, se estableció un (1) Centro de
Educación Popular en la comunidad de Mapurite donde acudían 46
participantes de Mata Oscura y Mamporal. Se asignaron a este Centro 7
facilitadores, gracias al
convenio establecido con la Zona Educativa del
Estado Cojedes. El Centro de Educación Popular de Quebrada Honda se
inició con 86 participantes y 23 facilitadores, en virtud del convenio INCEZona Educativa-UNESR. El Centro de El Potrero se inició con 49
participantes y 10 facilitadores, mediante convenio con el INCE. El Centro de
El Cacao se inició con 58 participantes y 15 facilitadores, mediante el
convenio INCE-UNESR.
Posteriormente se inauguró un (1) Centro en “El Topo”, con 125
participantes y 22 facilitadores, mediante el convenio Fe y Alegría-Zona
Educativa-UNESR.
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Mediante un convenio Fe y Alegría-UNESR, se estableció el Centro La
Vigía con 27 participantes y 7 facilitadores; y el de Lagunitas, con 86
participantes y 12 facilitadores. El Centro de Cojeditos se inició con 106
participantes y 18 facilitadores, gracias a un convenio Fe y Alegría-Zona
Educativa-UNESR.
A todos los Centros de Educación Popular se les asignaban un (1)
Director y un (1) Coordinador comunitario.
El primero se encargaba del
proceso académico y el segundo de la promoción del proyecto a fin de
mantener la motivación entre los participantes y evitar la deserción. Los
Centros eran supervisados y coordinados en sitio por el autor de esta
investigación, quien dictaba las charlas de motivación inicial, proyectaba
videos educativos y grababa los encuentros de Educación Popular para
incentivar la incorporación de nuevos participantes. De esta manera se ha
consolidado progresivamente este proyecto educativo comunitario.
3er. Momento: Evaluación del Proyecto de Educación Popular
El Proyecto de Educación Popular puede y debe ser evaluado sobre la
base de los resultados obtenidos.
Los resultados hasta el año 2003, son los siguientes: 47 bachilleres
egresados del Convenio con la Zona Educativa; 60 bachilleres en Convenio
con el INCE; 63 participantes egresados como Técnicos Medios (6 años) en
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convenio con Fe y Alegría; 57 bachilleres egresados mediante el convenio Fe
y Alegría-Zona Educativa-UNESR. Hay además 150 participantes que
culminaron el nivel de Educación básica mediante el convenio Fe y Alegría,
que por diversas razones no han continuado los estudios.
La mayoría de los bachilleres están en espera de la asignación del
CNU, a fin de continuar estudios superiores.
4to. Momento: Investigación sobre el impacto del Proyecto de
Educación Popular en la población adulta del medio rural del Estado
Cojedes
El impacto del Proyecto de Educación Popular se evaluó a partir de
los resultados de la presente investigación. Se aplicaron entrevistas
sucesivas con intervalos de un año, a fin delinear los ejes de pensamiento
cognitivos relacionados con las experiencias de aprendizaje. Las entrevistas
corresponden a la tipología no dirigida, en la cual el sujeto-hablante-hablado
tiene plena libertad para expresar sus ideas, opiniones y sentimientos. El
entrevistador sólo actúa como facilitador del proceso. El entrevistador orienta
la entrevista mediante una guía previamente elaborada, con la finalidad de
registrar los aspectos clave de la investigación.
En la trascripción de las entrevistas se omite el nombre de los sujetos,
en la medida en que se prevé la continuidad del Proyecto a otro nivel, en el
corto plazo. En esa perspectiva, se estima clave que los registros de las
entrevistas realizadas permanezcan en el anonimato, en la medida en que
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los sujetos entrevistados podrían participar, potencialmente, en esta nueva
fase del referido Proyecto de Educación Popular.
Las entrevistas
A los fines de la investigación, se tomó en cuenta la influencia del
patrón cultural en la educación, así como los modos de vida de la comunidad
donde se ejecutó el proyecto en referencia.
Al incursionar en el pensamiento y valores de los entrevistados se
obtuvo información relevante que permite abordar la visión relacionada con
los cambios de la realidad histórica actual, así como los criterios ligados a la
cosmovisión del entorno social e individual. En términos concretos, el
abordaje epistemológico se hizo a partir de la consideración de los
siguientes aspectos:
 El lugar de los sueños como esperanza para la reconstrucción simbólica
de los proyectos de vida a partir de la educación. Se analizó el interés y
significado de la vida. Se partió del principio según el cual, la autoestima
constituye la energía motora del individuo que le permite trazar la
búsqueda de nuevas opciones de vida. Se intenta así, pulsar los valores y
las aspiraciones humanas de quienes forman o han formado parte del
Proyecto de Educación Popular.
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 Uso del lenguaje como medio de comunicación para la comprensión del
tejido social-mundo de la vida. Se pretende una aproximación acerca de la
significación que tiene la libertad de pensamiento, ello aporta información
valiosa
para
comprender
las
barreras
comunicacionales
en
las
comunidades y sus efectos en el proceso de integración de los habitantes
a la educación comunitaria.
 Comprensión del momento histórico como valor existencial. Se ubican los
sujetos frente a la dimensión real del impacto que ejercen sobre ellos los
mensajes del mundo exterior, así como el significado valorativo que le
asigna cada sujeto: las dimensiones de la vida, las condiciones de vida y
sus causas.
 Expectativas de vida surgidas a partir de la incorporación al Proyecto de
Educación Popular. Se interpretaron con base en la información
suministrada por los (as) entrevistados (as) con respecto a sus
esperanzas, intereses, metas, dudas, autoestima y descubrimiento de sus
aptitudes para afrontar los nuevos retos.
 Motivaciones internas relacionadas con la decisión de continuar sus
estudios. En este evento se propuso valorar la dimensión de la felicidad
producida por la satisfacción interior
del sujeto y el desafío a las
limitaciones que supone el proceso escolar en condiciones de exclusión
social.
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 influencia del mundo exterior del sujeto: su entorno social, la familia, los
amigos, los vecinos y los facilitadores que de alguna manera comunican
mensajes que inciden positiva o
negativamente en la decisión de
continuar su proyecto educativo en el plano personal.
 Percepción
de la nueva realidad como consecuencia del impacto
ocasionado por los aprendizajes adquiridos en el proyecto de educación
popular. El propósito fue indagar acerca de los cambios de conducta frente
a los problemas de la vida cotidiana: relación con la familia, la educación
y la comunidad, en un proceso de convivencia compartida. Se trata de
percibir la manera como los sujetos asumen su responsabilidad con el
entorno social; con sus semejantes.
 Visión de la realidad del país: la
política; la religión; la cultura;
y la
dimensión económica. En este aspecto los sujetos expresaron la
concepción de la problemática desde su punto de vista personal, lo cual es
una información valiosa para diseñar futuros proyectos comunitarios.
 Disposición de los sujetos-educandos para participar en el proceso de
transformación de su entorno social comunitario.
La técnica de recolección de información utilizada fue la entrevista
individual en profundidad. La información se registró en cintas grabadas, las
cuales fueron procesadas (transcritas a texto) a tenor de la narrativa original
de los entrevistados. Respecto a la utilización de las cintas magnetofónicas,
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Jerry (1999) afirma: “El uso de cintas magnetofónicas permite al investigador
concentrarse en la entrevista sin distraer al entrevistado o sin distraerse a si
mismo, al tomar notas y todavía retener todo lo que refirió el entrevistado. Sin
embargo el aparato utilizado para grabar puede resultar intimidatorio para el
entrevistado...” (p. 68).
Es importante destacar que en la realización de las entrevistas no se
presentaron mayores dificultades en el uso del grabador, por cuanto existe
plena confianza entre el
entrevistador y los entrevistados y existe una
interacción fluida entre ellos. Ese margen de confianza es parte de los
resultados humano-vivenciales obtenidos a partir del desarrollo del Proyecto
de Educación Popular.
En lo que respecta a las entrevistas aplicadas, vale referir lo que
puntualiza Hurtado (2000): “La entrevista inestructurada: consiste en formular
preguntas de manera libre, con
base a las respuestas que va dando el
interrogado. No existe estandarización del formulario y las preguntas pueden
variar de un interrogado a otro” (p. 462) A continuación, agrega: “En esta
modalidad de entrevista, el entrevistado tiene plena libertad para expresar
sus ideas, opiniones y sentimientos. En este caso el entrevistador solo actúa
como facilitador de la situación, a fin que el entrevistado se sienta motivado
a manifestarse libremente” (Hurtado, 2000; p. 462).
En la presente investigación se realizaron cuatro (4) entrevistas no
estructuradas a igual número de informantes. Representan tres (3)
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generaciones distintas, integradas en un propósito común: una experiencia
educativa orientada al aprendizaje de personas adultas.
Las entrevistas se realizaron en dos momentos significativamente
diferentes. Un momento corresponde al tiempo cuando los informantes
estaban
culminando el bachillerato en el año 2002; el otro, después de
haber transcurrido dos (2) años, cuando estaban ingresando a las
instituciones de educación superior. Esta variación en el tiempo, permitiría
observar si se producían algunos cambios en la manera de pensar de los
entrevistados.
Es importante destacar que se utilizó como técnica la formulación de
preguntas imprevistas, con el propósito de lograr que el entrevistado no
fuese hilvanando las respuestas de manera automática. Por ejemplo, si el
entrevistado terminaba
de responder una pregunta relacionada con la fe
religiosa, inmediatamente se le formulaba otra acerca de la siembra del
conuco. A simple vista, éstos tópicos no parecen tener alguna vinculación.
No obstante, desde la construcción socio-simbólica
tienen una estrecha
conexión, por cuanto el campesino pone más credibilidad en los santos y en
Las Ánimas que en la tecnología y las ciencias de la Agricultura. Se hizo así
además, para impedir que se ocultaran –en forma intencional o inconscientealgunos elementos significativos relacionados con sus modos de vida y los
ejes
socio-estructurales
y
socio-simbólicos
que
sirven
de
marcos
referenciales a la existencia de cada sujeto. Se trató, en lo posible, de lograr
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que los entrevistados se ciñeran al lenguaje que normalmente utilizan en su
vida cotidiana.
En las cuatro (4) entrevistas realizadas no se plantearon preguntas
con un ordenamiento pre-establecido, sino que las mismas se adaptaron a la
dinámica de cada conversación.
CAPITULO IV
LA INTERPRETACIÓN COMPRENSIVA
El logro de las aspiraciones
Los resultados se han obtenido a partir de los cuatro (4) testimonios
aportados por los sujetos seleccionados en la investigación. En ellos se
describen sus experiencias de vida a partir de su participación en el Proyecto
de Educación Popular. Se realizaron cuatro (4) entrevistas no estructuradas,
orientadas por el investigador, dejando en libertad a los entrevistados para
que expresaran sus ideas de manera espontánea, no sólo aquellas
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relacionadas con sus experiencias educativas, sino con los demás factores
que han impactado su existencia y su vida cotidiana. Indudablemente, tienen
gran importancia las referencias recurrentes al modo de vida de los
campesinos del Estado Cojedes, sus variantes culturales y su inserción en el
contexto
socioeconómico.
Estos elementos son
significativos en la
conformación de una estrategia educativa que responda a la especificidad
sociocultural y sociopolítica de la población localizada en el área rural del
Estado Cojedes.
El análisis
parte de conjugar el objetivo con la premisa, la cual se sustenta
en la visión de la educación como parte de un proceso de movilidad social
sustentado en la aprehensión del conocimiento como valor cultural y
socioeconómico. La movilidad social se entiende aquí como la búsqueda de
la autorrealización a partir de los valores esenciales de la convivencia y que
se manifiesta como una acción psico- dinámica transformadora de los modos
de vida. Supone la profundización de la interacción humana con sentido
social, lo que implica trascender el ámbito personal-familiar. Supone así
mismo, la toma de conciencia para mejorar la calidad del medio ambiente o
el mundo natural del entorno. Esta tesis deja a un lado la falsa creencia
según la cual el ascenso burocrático, la acumulación de bienes materiales y
el aumento de la capacidad de consumo, son los únicos parámetros que
permiten comprender la movilidad social. En el estado Cojedes
Las experiencias vivenciales acumuladas han ubicado a los egresados del
Proyecto de Educación Popular en un nivel espiritual y emocional altamente
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destacable, en la medida en que les ha permitido convertirse en referencia y
ejemplo a seguir por los miembros de sus propias comunidades. Al respecto,
vale señalar lo expuesto por Maslow (citado por Vara, 1994):” La persona
que se encuentra en una experiencia cumbre siente estar en la cima de sus
poderes. Al estar utilizando todas sus capacidades en grado e intensidad
óptimas se siente mas inteligente, perceptivo, ingenioso, fuerte y agradable
que en otras ocasiones “(p. 88)
A partir de la interpretación anterior, se puede comprender el hecho de
que los cuatro (4) informantes coinciden en sentirse orgullosos y satisfechos
por haber culminado su bachillerato, venciendo las dificultades que muchos
de sus compañeros que iniciaron sus estudios en el Proyecto de Educación
Popular, no pudieron superar. Este éxito lo atribuyen a su decisión y
autodeterminación de seguir estudiando, así como al apoyo de los
facilitadores (participantes) de la Universidad Nacional Experimental Simón
Rodríguez. En lo que respecta a este punto, vale destacar algunos
comentarios formulados por los diversos informantes:

Informante I: “Aprendimos mucho. El primer año la cosa fue difícil,
pero poco a poco fuimos logrando adaptarnos. Yo era la más vieja
del grupo, pero gracias a Dios salimos adelante. En el segundo
año fue más fácil, hubo más comunicación entre los profesores y
los alumnos; hubieron muchos que renunciaron porque no
pensaron bien las cosas… ¡Hoy me siento orgullosa de que de los
200 creo, alumnos, que ingresamos allí, de los
tantos que
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quedamos -algunos veinte ó treinta- logramos la meta del proyecto
de la Universidad “Simón Rodríguez”; yo me gradué de bachiller.
Me hubiese gustado que continuáramos todos con este proyecto
de educación para adultos. Salimos del 3er. año con muy buenas
notas…tengo tres (3) compañeritas más que es como se dice (lo
expresa con gesto de orgullo) que somos las tres mosqueteras,
porque nos ayudamos, andamos juntas (…) las otras no las
nombro porque es demasiada larga la lista y espero que hayan
hecho lo mismo que nosotras. Como he dicho, soy la más vieja del
grupo, la mayorcita y con el ejemplo que le he dado a todos ellos,
mis hijos y amigos, mi familia y a Pérez Veloz, que estoy segura
del proyecto (refiriéndose a la satisfacción) que ha logrado con
nosotros.
Mi
gran
anhelo
era
estudiar
derecho,
pero
lamentablemente en este país no tenemos los pobres, no podemos
darnos el gusto de pagar una carrera porque es demasiado caro el
semestre y, yo lamentablemente, no tengo la manera y las
facilidades de pagar. Pero si Dios lo permite algún día más
adelante espero estudiar educación, porque es la carrera que
puedo estudiar en este momento. Si Dios lo permite (pausa)
tenemos pensado estudiar en la universidad Simón Rodríguez.
Tenemos proyectos y muchas ganas de estudiar…” (pp. 110-111)

Informante II: “Yo creo que si, fue uno de los motivos, bueno
(emoción) para mi sí, porque yo era mayor, tenía 42 años cuando
empecé. Y pensaba: ¿Y la edad? ¿no será que estoy muy vieja
para ponerme a estudiar? y cuando usted nos dijo que comenzó ya
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viejo a estudiar e hizo la primaria, yo dije: voy a seguir, y aquí
estoy. Gracias a Dios, ya estoy graduada y por eso soy muy feliz y
orgullosa, y a todo el que pueda le digo: hay que seguir, incluso en
las reuniones familiares y de amigos, yo les digo: no se preocupen,
tenemos la oportunidad de estudiar y seguir adelante” (p. 157)

Informante III: “A nosotros lo que nos decían es que loro viejo no
aprende hablar y nosotros lo que recibíamos eran pitas de los de
allá arriba; se burlaban. Nos decían que ese proyecto era puro
embuste, que nosotros no íbamos a llegar a nada. Pero nosotros
decíamos: bueno si eso es embuste, de todas maneras vamos a
continuar” (p.

210)
Informante IV: “Los otros seis vienen mas atrás; dos con materias
pendientes por las por cosas que decían: que el programa no
servía, que era mentira. Y el hijo de ella (…) se salió porque dijo
que iba a trabajar con el papá y cuestiones así; y los primos míos
se salieron porque no tenían tiempo para divertirse (sábado y
domingo) Yo dije: no, yo si voy a echar pa’ lante. Bueno, la verdad
fue que comencé por andar con las muchachas…por andar de
enamorado pues, pero andaba con ellas pa’rriba y pa’ bajo.
Entones los demás muchachos se salieron (deserción progresiva)
y quedamos diez personas que salimos de tercer año. De esos
cuatro, somos los que vamos a salir de bachillerato. Por eso ellos
no van a salir con nosotros” (p. 247)
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Paradójicamente, los informantes manifestaron que estaban
resignados a no continuar estudiando, antes de conocer el
Proyecto de Educación Popular y su aplicación en sus respectivas
comunidades.
Sentían
desvanecidos
sus
sueños
por
las
limitaciones económicas y por tener que atender a sus hijos y
trabajar en el medio rural. En estos casos es evidente la brecha de
un espacio abismal entre lo soco-simbólico, el lugar de la
construcción de esperanzas, sueños
y motivaciones en la
cosmovisión que conforma un proyecto de vida individual y las
limitaciones opcionales que ofrece la sociedad en su conjunto. Los
comentarios aportados por los entrevistados permiten visualizar
esos escenarios de vida:

Informante I: “también se puede decir, es como un consejo a la
juventud de hoy, un consejo a mujeres, al pueblo, a las personas
que por no haber agarrado un lápiz y un cuaderno, no son nadie:
no nos quedemos en el campesinado, no nos quedemos nada más
en la tierra, logremos otras metas, porque sabe lo orgulloso que es
que nuestra Patria tuviera gente de verdad, que luche contra la
injusticia, contra la corrupción, el maltrato; que luche y hagan como
yo, ¡sigan adelante! porque hay muchas que dicen que el que
persevera vence…10. y: de los vecinos, ellos puedo decir (pausa)
que siga adelante, que no me caiga, que logre la meta; con
relación a mis hijos, de verdad ninguno de ellos han entendido este
entusiasmo que tengo, con lo que yo he estudiado. me da pena
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decirlo pero no se sienten orgullosos de mí. yo si me siento
orgullosa de mí y que dios me verá con buenos ojos… bueno uno
de mis hijos es bachiller y mi hija que se graduó conmigo, es
comerciante. en verdad como madre, como persona, como ser
humano a ellos no les importa lo que yo hago. con esto quiero
demostrarles por mis propios medios que madre no es nada más
estar en la casa: cocinando, planchando, lavando. madre es
también la que sale a la calle a estudiar para buscar una vida
mejor. porque en verdad si yo le contara la historia de mi vida,
porque yo estuve en cosas, no hubiera hecho pues las cosas de la
vida; sucedieron por situaciones así, por eso cuando miro hacia
atrás y miro mi pasado me doy cuenta que a pesar de los contra,
como le digo, uno ve adelante un futuro mejor; o eso es lo que (le
brotaron las lágrimas y como señal de optimismo superando el
dolor) me propongo, si no puedo ser abogada estudiaré educación;
también puedo estudiar enfermería, porque me gusta desde
chiquita. sé como se inyecta, curar un enfermo, pero no tengo el
titulo. como todo en este país, como se dice el dicho: todo se logra
por la palanca. lamentablemente, porque muchas enfermeras son
por cosas raras, o sea, con un papelito (recomendación política)
firma por acá, yo no quiero así, yo quiero por sudor de mi frente,
que cuando vaya a curar un enfermo, ese enfermo se sienta que
está bien atendido, con manos milagrosas para salvarle la vida,
que no sea por el dinero: que sea por el sentimiento que las
personas sientan…” (pp. 111-113)
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
Informante II: “…la estudié aquí en Barro Negro. Bueno, esto
ahora es diferente. Esa casa la hicieron cuando Pérez Jiménez
creo yo, y esa casa ha cumplido muchas funciones después de
que dejó de ser escuela. En ese entonces yo estudié aquí, porque
nosotros éramos una familia muy grande y mi papá no tenía los
recursos para mandarnos a estudiar a otra parte. Entonces en la
escuelita de aquí de Barro Negro daban hasta tercer grado. Era un
(1) maestro para los tres grados. Para ese entonces el maestro era
(…) era un buen maestro; él ya murió. Bueno, aquí terminé el
tercer grado. Cuando salí de allí tenía once (11) años. Yo quería
seguir estudiando pero me quedaba lejos ir a San Carlos sola, y un
campesino era como temeroso pa’ salir a la ciudad…Entonces me
acuerdo yo que el señor (…) era miembro de la banda de música
del Estado para ese entonces; eso fue en el año 68, y entonces me
llevó para su casa a trabajarle como una hija, porque yo vivía en su
casa con sus hijos. Me inscribió en el grupo escolar “Carlos
Vilorio”. Allí estudié en el Carlos Vilorio y terminé mi cuarto grado,
pero sentía mucha nostalgia por mi papá y mi mamá; por el campo,
pues, por eso regresé a Barro Negro. Pero no quería seguir
estudiando y mi mamá me inscribió en la escuela de La Colonia,
que ahora se llama “Ángel María Garrido”. Ahí me inscribí en el
quinto grado. La maestra se llamaba (…); todavía vive. Pero mi
papá no tenía recursos, pues. Entonces llegó una familia buscando
una muchacha para trabajar pagándole un sueldo (risas de
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satisfacción y nostalgia) y yo me fui con la condición que me
dejaran estudiar; y así fue…era la familia García y ellos me dejaron
estudiar. La señora era enfermera. Por la mañana yo iba a clase y
ella estaba en la casa y por la tarde yo le cuidaba los niños.
Ganaba en ese entonces 150 bolívares mensuales (risas de
satisfacción) y con esos 150 bolívares me compraba un pantalón
de 50 bolívares, le traía 50 bolívares a mi mamá y dejaba
cincuenta bolívares para pagar pasaje, y venir a la casa los fines
de semana (risas de satisfacción). Yo con esos 150 bolívares vivía
tranquila. De allí terminé mi sexto grado, y luego, la cosa se puso
dura porque mis hermanos también estaban estudiando y mi papá
nos decía: ´’yo los ayudo hasta que terminen el sexto grado’; así
fue…luego, me fui con una familia a Valencia… allí si fue verdad
que no podía estudiar porque me fui fue a trabajar, por lo tanto, no
pude seguir estudiando. Allí me quedé hasta que comencé en este
proyecto. Tenía casi treinta años que no estudiaba…” (pp. 157159)

Informante III: “Bueno, aspiraba ser alguien en la vida. Yo viajaba
a estudiar a San Carlos como podía. en ese tiempo (cuando
estaba adolescente) a veces no tenia para pagar pasaje, porque
aquí lo que habían eran carros por puestos. Así llegué hasta una
parte del cuarto año; después me retiré, porque me enamoré y me
casé y abandoné los estudios. Cuando salí embarazada, el hombre
me prohibió seguir estudiando. Después, al tiempo, llegó lo de la
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universidad. Ya había comenzado el proyecto…hablé con (…) y le
pregunté que si podía incorporarme y ella me dijo que no había
problema. Me inscribí y aproveché y comencé de nuevo y saqué el
tercer año…” (p. 209)

Informante IV: “Me entusiasmé, ¿verdad? Porque dije: si él
comenzó a los 22 años, yo tengo 19. Lo que quiere decir, que
cuando tenga 25 ya soy bachiller. Bueno, esa fue mi primera
impresión: yo le voy a echar para ver hasta donde llego… y bueno,
n un comienzo pensé que mi meta era llegar a ser bachiller; ahora
es llegar a la universidad, pues… (p. 239)
El análisis evaluativo de los modos de vida expresa lo siguiente:
a)
Las comunidades rurales han obtenido notables cambios en
cuanto a mejoras en los servicios públicos de infraestructura
física: construcción de viviendas y mejoras en los servicios
de electricidad, acueductos, escuelas, módulos de salud y
vías de penetración; entre otras.
b)
Mantienen los mismos modos de producción tradicional: el
conuco, que sigue siendo el medio de subsistencia familiar y
la práctica laboral del jornalero. Los productos de la cosecha
los venden a precios de usura
a los camioneros
intermediarios entre el productor y el comerciante, lo cual no
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le permite a la familia campesina obtener retribuciones justas
que incidan en mejorar sus condiciones de vida.
C)
Con el pasar del tiempo, se han ido extinguiendo algunas
costumbres de prácticas de trabajo solidarias, tales como: la
cayapa, el brazo vuelto y las reuniones para las quemas de
los conucos (rosa) con la finalidad de proteger el medio
ambiente, mediante el control del fuego que se genera por la
vegetación seca.
D)
Los campesinos mantienen la fe religiosa en los santos y
fundamentalmente en la cruz como protectora de la
agricultura, especialmente de las tormentas (el viento daña
los cultivos)
E)
En gran parte de las familias campesinas existe cierta
resistencia a los cambios fundamentados en el conocimiento.
Parece persistir una cierta crítica o visión escéptica en cuanto
a la educación como un medio para “salir adelante” en el corto
plazo (¿sobrevaloración del trabajo manual?)
F)
No obstante la visión anterior, se mantiene latente la
esperanza del estudio como sueño que permita lograr el
progreso social.
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G)
La conflictividad político-partidista divide a las comunidades
campesinas, lo cual es un obstáculo para la implementación
de cualquier programa de tipo social.
H)
El medio ambiente se encuentra sometido a un permanente
deterioro, como consecuencia la mala práctica agrícola: tala y
quema indiscriminada. Los egresados del Proyecto de
Educación Popular, están conscientes de ello y tienen la
disposición de trabajar en un proyecto dirigido a mejorar el
entorno ambiental.
En lo que respecta a la influencia del Proyecto de Educación Popular
en la esperanza personal (mundo de vida o configuración sociosimbólica) de
los egresados del Proyecto de Educación Popular, vale destacar algunos de
los resultados obtenidos:
a)
El proyecto de Educación Popular despertó los sueños que
habían sido opacados por las limitaciones socio-económicas
que
bloquearon
las
posibilidades
de
estudio
de
los
participantes en sus etapas de niñez y adolescencia. Estas
aspiraciones se perciben hoy en la necesidad manifiesta de
convertirse en profesionales universitarios, una vez que han
culminado el bachillerato.
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b)
La motivación que los impulsa hacia el trabajo productivo,
les ha permitido desarrollar sus potencialidades intrínsecas
para la creatividad en función de solucionar problemas reales
de sus vidas cotidianas.
La dialogicidad, así concebida, se sustenta en la interpretación de una
vasta red de pensamientos expresados en forma oral y la aprehensión de
sus significados desde la propia interiorización del sujeto-hablante. El código
de referencia comprensiva deviene del propio entorno social y la
interpelación que de ellos hace el investigador. En este eje tensional de
interrelaciones, es ineludible el uso del lenguaje como recurso expresivo para
la construcción socio-simbólica (real soñado) y socio-estructural (real vivido).
La dialogicidad así propuesta, se define desde la perspectiva de la
complejidad y tiene como punto de partida las premisas siguientes:
* Comprensión del rol que desempeñan los participantes del Proyecto de
Educación Popular en la sociedad. Al respecto se encontró que:
a) Ahora están concientes que deben ser más independientes del
aparato político-partidista del Estado
b) Asumen la responsabilidad de capacitarse para afrontar los
retos que el futuro les plantee
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c) Tienen conciencia para diferenciar entre las competencias del
Estado y sus deberes como ciudadanos
d)
El autoconcepto los orienta hacia
el encuentro con sus
valores culturales, lo cual les permite aproximarse a sus
realidades existenciales de manera menos traumática.
* Asumir el compromiso de sus propios aprendizajes. En este sentido se
observa:
a) Alcanzaron a comprender que el aprendizaje requerido para el
desempeño de una profesión depende de sus propios
esfuerzos, más allá de las bondades caritativas y el mero
apoyo del Estado.
b)
Reaccionaron
consistentemente
desmotivadoras de
frente
a
sus entornos sociales,
las
criticas
porque
se
apoyaron en las convicciones que la educación es la base
primordial para la superación humana.
c) Se movilizaron de sus comunidades hasta la ciudad –a partir de
la implementación del Proyecto de Educación Popular- para
culminar los estudios del bachillerato y ahora están ingresando
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* Entender la importancia que tiene la educación de sus hijos en la
a las instituciones de educación superior que se encuentran
ubicadas en la ciudad de San Carlos, Estado Cojedes.
búsqueda de la trascendencia. En cuanto a esta premisa, los hallazgos son
contundentes:
a) Para las tres (3) madres informantes, sus hijos son la razón
existencial de sus vidas. Se puede interpretar que la
dialogicidad se expresa en la sublimidad de una cosmovisión
construida por la
tridemensionalidad afectiva,
espiritual y
material.
b) Consideran que sus hijos son la motivación principal para
ellas estudiar y la motivación fundamental para trabajar y
luchar por un futuro mejor.
c) Manifiestan que el amor más profundo lo sienten por sus hijos.
d)
Todas
las
tres
madres
informantes
afirman
ayudar
académicamente a sus hijos.
Otro aspecto importante, guarda relación con el discernimiento acerca
de
la comprensión del momento histórico; la disposición al cambio; la
independencia para la toma de decisiones; la disposición para la
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participación colectiva; la movilidad social; y el sentido de pertenencia
comunitaria de los egresados del Proyecto. El análisis en referencia, parte de
las premisas siguientes:
*Sentimiento de pertenencia comunitaria: empatía y solidaridad
Las respuestas permiten observar que:
Los informantes comprenden la necesidad de estudiar que tienen los
compañeros que se iniciaron con ellos en el Proyecto de Educación
Popular y que por diversas causas abandonaron los planes de estudio.
Ante esto, se ofrecen para ayudarlos con sus conocimientos académicos.
Asimismo están concientes que de esta manera mejora la comunidad, lo
que evidencia que sienten empatía y solidaridad por sus comunidades.
*Aprovechamiento del tiempo libre: desarrollo de la creatividad en la
búsqueda de la felicidad.
Se observa, en relación a esta premisa, que las barreras presentadas
por la estructura social bloquean el desarrollo de la creatividad y la
felicidad; es decir, existen espacios tensiónales entre lo socio-estructural
(real –vivido) y lo socio-simbólico (real-soñado) que se expresan como
obstáculos clave al desarrollo humano. Estos rasgos entrópicos consisten
en no tener un empleo estable, no contar con créditos para la producción
agrícola, tener que vender la cosecha a precios de usura o por debajo de
su precio real en el mercado, la discriminación por no pertenecer al partido
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político del gobierno de turno; entre otras causas. Todo ello limita el
desarrollo pleno de la creatividad humana así como impide el alcance del
bienestar y la felicidad
como disfrute
armonioso de la vida. En este
contexto, sólo pueden sobrevivir.
No obstante las limitaciones anteriormente señaladas, los informantes
manifestaron buscar otras opciones, tales como aprovechar el potencial
que les brinda la naturaleza para el desarrollo del turismo de manera
planificada, con el propósito de obtener ingresos económicos, lo cual
beneficiaría en parte a la mayoría de la comunidad. Esta es otra evidencia
del impacto positivo generado por el Proyecto de Educación Popular en los
entrevistados.
 Calidad en el desempeño de la función laboral: habilidades y
destrezas
Para el estudio de esta premisa se han tomado en consideración las
funciones laborales individuales; a saber:
Informante I. Antes de ingresar al Proyecto de Educación Popular, vivía en
la incertidumbre con sus cinco (5) hijos menores. Actualmente, tiene una
bodega y está trabajando en la Misión Vuelvan Caras en donde está
poniendo en práctica sus experiencias y conocimientos teóricos. Además,
ha hecho cursos de computación.
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Informante II. Ha estado trabajando como secretaria el la Oficina de Control
de Estudios
en la Universidad Simón Rodríguez, Núcleo San Carlos
(contratada por la Gobernación del Estado Cojedes) Tiene conocimientos
básicos en el manejo de computadoras, adquiridos durante los estudios de
técnico medio en administración. Asimismo, está dedicada al trabajo
agrícola del conuco con su esposo y sus hijos, donde han sustituido los
rubros de producción y
venden la cosecha a precios favorables en el
mercado de la ciudad. Esto genera mayores beneficios económicos para
ella y su grupo familiar.
Informante III. Terminó el técnico superior en preescolar, en un instituto
privado. No ha conseguido empleo estable. Actualmente está trabajando en
proyectos comunitarios con la Misión Sucre (cobra una beca de 160.000,
bolívares mensuales); también tiene conocimientos de computación.
Informante IV. Se graduó de técnico medio en administración. Trabaja
actualmente como docente
en la Misión Ribas. Además se compró un
camión, lo cual le permite vender la cosecha directamente en el mercado y
obtener mayores ganancias económicas. De este modo, se beneficia él, su
grupo familiar y su comunidad
De tal manera
que la calidad
en el
desempeño laboral y la adquisición de habilidades y destrezas lograron
avances significativamente positivos con los conocimientos alcanzados en
el Proyecto de Educación Popular.
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 Comprensión de las virtudes, carencias y convivencia social de
sus semejantes.
En cuanto a las virtudes, se destacan la tolerancia, respeto y
solidaridad entre los grupos de egresados del Proyecto de Educación
Popular
y
los facilitadores-participantes de la UNESR. Vale destacar
igualmente, la consistencia emocional de los entrevistados para superar las
críticas negativas expresadas –en principio- por parte de algunos vecinos
de las comunidades.
En relación a las carencias, puede interpretarse que los egresados no
han mantenido la misma cohesión de equipo que los mantenía unidos
mientras estuvieron estudiando en el Proyecto.
Al referirse a la convivencia social, todos manifiestan estar dispuestos
a participar en programas dirigidos a mejorar las condiciones de vida de
sus comunidades. Sin embargo, no han tomado espontáneamente la
iniciativa para hacerlo, aunque destacan la necesidad de proteger el medio
ambiente como potencial
para
el desarrollo socio-económico de las
mismas. Podría decirse que se requieren más asesorías para que avancen
en ese nuevo paso, en función de un proceso educativo comunitario
integral. Se lograría de esta manera, la convivencia social realmente
armónica: sujetos-naturaleza.
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NOTAS DE APROXIMACIÓN PANORÁMICA
La movilidad
social puede interpretarse como una acción psico-
dinámica de comunicación empática-dialógica que favorece el cambio de
una clase social a otra. Este proceso, profundo y constante, ocurre en una
contextualidad centrada en la familia, la comunidad
y el contexto físico-
ambiental, en un engranaje donde el sentido del cambio se produce
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mediante la pulsión de las políticas económicas, sociales, culturales y
políticas. En ello, la educación juega un papel importante, en la medida en
que la movilidad social ascendente guarda relación no sólo con el bienestar
sino con la espiritualidad y la calidad de vida. Todo ello tiene su punto de
partida en las experiencias-vivenciales de la cotidianidad, y que se
transforman en conocimientos configurativos desde la esencia existencialsubjetiva.
El
adulto que
asume
la
educación como
pivote
para la
autorrealización, desafía los nuevos retos de manera protagónica, sin dejarse
manipular ni desviar de sus propósitos. Asimismo sustituye el egoísmo por la
convicción personal de abrirse sus propios espacios por tanto las trabas del
entorno social no se convierten en un obstáculo para el sujeto decidido a
construir su mundo interno y circundante, de allí que mantenga la conducta
altruista de darle la mano al caído.
De otra parte, vale referir que las mujeres son una fuente rica en
aprendizaje cotidiano, en virtud del cúmulo de experiencias que les permite
afrontar con éxito los problemas y la diversidad de necesidades que la vida
les plantea. Vale destacar además, la eficacia que tienen para transmitir los
valores de la cotidianidad a las generaciones futuras, por ello el potencial
humano que significan las mujeres para la innovación educativa a partir sus
propios escenarios-experienciales, así como para transformar los espacios
tensiónales entre la realidad socio-simbólica (real-soñado) y
la realidad
socio-estructural (real-vivido); por tanto, puede decirse que las mujeres son
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las mejores aliadas para construir un autentico modelo de aprendizaje social
impulsor del desarrollo humano.
Estas consideraciones tienen además otros alcances: pueden servir
como soporte teórico para la construcción de un enfoque educativo
emergente, sustentado en y desde las entrañas de la familia y las
comunidades en conexiones dialógicas con el Estado, a través de las
instituciones de educación superior.
Desde una interpretación socio-simbólica, las comunidades pueden
ser
concebidas como organizaciones en miniaturas construidas por la
cultura. A partir de lo experiencial - comunitario, se conforma una
determinada noción de realidad, sobre la base de los valores que se
interrelacionan dialécticamente a través del tiempo. Este contexto social de
valoraciones y significantes-significados traza la trama vivencial que sirve
para comprender el entorno social, la cotidianidad y el momento histórico.
No resulta extraño entonces que las comunidades
busquen la
solución de sus problemas y necesidades a partir del trabajo y la
participación en la vida cotidiana bajo determinadas condiciones específicas.
También las comunidades se integran
dialécticamente a través de la
sobrevivencia a una determinada cultura, entendida ésta como un sistema
de conocimientos y de estándares aprendidos para juzgar, percibir crear,
actuar y evaluar las estructuras sociales que le sirven de marco referencial.
La cultura enaltece los valores centrados en la espiritualidad
y la
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conformación de los pivotes psicosociales que le permiten al sujeto un
despliegue creativo desestructurante-reestructurante del mundo.
La interpretación anterior contribuye a comprender que los valores
socio-estructurales entran en tensiones cuando tienen que confrontarse a
situaciones nuevas, de lo cual se intuye que las críticas negativas que
recibían los egresados del Proyecto de Educación Popular, respondían a que
la educación escolarizada parecía convertirse en una amenaza para los
estándares de valores socio-culturales marcados por la tradición, ello ocurre
porque la idea de superación personal de “los otros” puede percibirse como
una amenaza a la configuración poder-comunidad. De allí que no resulte
extraña una cierta resistencia aislada a un posible cambio en el liderazgo
comunitario representado en los nuevos estudiantes.
La vida para los participantes egresados del Proyecto de Educación
Popular, adquirió
un significado holístico
al conjugar las fortalezas
individuales y sociales, así como la conciencia interactiva con el medio
ambiente natural; por ello, la autoestima cobró una fortaleza inquebrantable,
la familia tomó organicidad
en su cohesión estructural, los vecinos
comenzaron a verse como sus aliados para el progreso comunitario y la
naturaleza se transfiguró en una necesidad para la existencia humana.
Los egresados del Proyecto Educativo dejaron de creer en el Estado
paternalista como eje de resolución de sus conflictos y necesidades. Ahora
confían más en sus propios esfuerzos individuales y colectivos como vías
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para la superación social. Así mismo, El Proyecto contribuyó al afianzamiento
del sentido de pertenencia comunitaria, al producirse una ruptura entre el
lamentarse del pasado y la disposición de los participantes en cuanto a
asumir en la praxis social los retos del futuro.
En términos generales, puede decirse que se percibe una marcada
tendencia al optimismo. En este punto, luce clave el rescate del sujeto como
eje de las transformaciones sociales y de los planos de interiorización
humana –el lugar de los sueños y de la utopía- como escenarios para la
compresión de la vida y del desarrollo humano.
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ANEXOS:
Testimonios Orales
Informante I
1. J (*): Quiero alguna información relacionada con el proyecto de
Educación Popular (PEP). Quedas libre de explicarme todos esos
cambios que tú notaste, cómo te sentías ante el Proyecto de
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Educación Popular, ¿Cómo fue la relación tuya con los estudiantes de
la UNESR que eran los facilitadores, todos nosotros?; pero quiero que
tú me expliques ó cómo fue todo eso ó cómo te sentiste.
2. Y: (**): Aprendimos mucho, el primer año la cosa fue difícil, pero poco
a poco fuimos logrando adaptarnos. Yo era la más vieja del grupo,
pero gracias a Dios salimos adelante. En el segundo año fue más fácil,
hubo más comunicación entre los profesores y los alumnos, hubieron
muchos que renunciaron. Personas que no pensaron bien las cosas,
¡Hoy me siento orgullosa! que de los 200 creo, alumnos, que
ingresamos allí, de los tantos que quedamos algunos veinte ó treinta
que logramos la meta del proyecto de la universidad “Simón
Rodríguez”, yo me gradué de bachiller.
3. Me hubiese gustado que continuáramos todo éste
proyecto de
educación para adultos. Salimos del 3er. Año con muy buenas notas,
tengo tres (3) compañeritas más que es como se dice (lo expresa con
gesto de orgullo) que somos las tres mosqueteras, porque nos
ayudamos, andamos juntas que somos (…) y yo; las otras no las
nombro porque es demasiada larga la lista y espero que hayan hecho
lo mismo que nosotras.
____________________________________________________
(*) José Pérez V. (Investigador); se identifica con la letra J.
(**) Egresada; se identifica con la letra Y.
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4. Como he dicho, soy la más vieja del grupo, la mayorcita y con el
ejemplo que le he dado a todos ellos, mis hijos y amigos, mi familia y a
Pérez Veloz, que estoy segura del proyecto (refiriéndose a la
satisfacción) que ha logrado con nosotros.
5. Bueno hoy en día, continuamos a pesar que nos se pudo continuar en
el Cacao, por problemas; no se pudo (no tuvimos respaldo de la Zona
Educativa para crear un Centro de Asesoría Técnica); no se pudo pues
(lo manifiesta con nostalgia) y como no queríamos quedarnos con el
tercer año, nos inscribimos en el Instituto Andragógico, pagando con
sacrificio. ¡Hoy somos tremendos bachilleres! Allí conocimos profesores
buenos, aunque tuvimos algunos inconvenientes; sin embargo hoy día
estoy en la fase de terminar un curso de computación; me falta la
tercera etapa.
6. Mi gran anhelo era estudiar derecho, pero lamentablemente en este
país no tenemos los pobres, no podemos darnos el gusto de pagar una
carrera porque es demasiado caro el semestre y, yo lamentablemente,
no tengo la manera y las facilidades de pagar. Pero si dios lo permite
algún día más adelante espero estudiar educación, porque es la carrera
que puedo estudiar en este momento. si dios lo permite (pausa)
tenemos pensado estudiar en la Universidad Simón Rodríguez.
Tenemos proyectos y muchas ganas de estudiar (lo expresa con un
profundo sentimiento de satisfacción).
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7. También se puede decir, es como un consejo a la juventud de hoy, un
consejo a mujeres, al pueblo, a las personas que por no haber agarrado
un lápiz y un cuaderno, no son nadie: no nos quedemos en el
campesinado, no nos quedemos nada más en la tierra, logremos otras
metas, porque sabe lo orgulloso que es que nuestra patria tuviera gente
de verdad, que luche contra la injusticia, contra la corrupción, el
maltrato; que luche y hagan como yo, ¡sigan adelante! porque hay
muchas que dicen que el que persevera vence.
8. No me extiendo más allá. Considero cortar esta conversación. Sólo me
queda decirle que me siento orgullosa de lo que soy: soy pobre,
humilde y este ejemplo que hoy estoy dando a mis hijos para que vean
que loro viejo si aprende a hablar (lo manifiesta con un profundo
sentimiento de dolor)
9. J: ¿Cómo han sentido tus hijos y sobre todo tu hija que se esta
graduando de bachiller contigo? ¿Qué te dicen ellos? ¿Qué te dicen los
vecinos?
10. Y: De los vecinos, ellos puedo decir (pausa) que siga adelante, que
no me caiga, que logre la meta; con relación a mis hijos, de verdad
ninguno de ellos han entendido este entusiasmo que tengo, con lo que
yo he estudiado. Me da pena decirlo pero no se sienten orgullosos
de mí. Yo si me siento orgullosa de mí y que Dios me verá con
buenos ojos.
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11. Bueno uno de mis hijos es bachiller y mi hija que se graduó conmigo,
es comerciante. En verdad como madre, como persona, como ser
humano a ellos no les importa lo que yo hago. Con esto quiero
demostrarles por mis propios medios que madre no es nada más estar
en la casa: cocinando, planchando, lavando. Madre es también la que
sale a la calle a estudiar para buscar una vida mejor. Porque en
verdad si yo le contara la historia de mi vida, porque yo estuve en
cosas, no hubiera hecho pues las cosas de la vida; sucedieron por
situaciones así, por eso cuando miro hacia atrás y miro mi pasado me
doy cuenta que a pesar de los contra, como le digo, uno ve adelante
un futuro mejor; o eso es lo que (le brotaron las lágrimas y como señal
de optimismo superando el
dolor) me propongo, si no puedo ser
abogada estudiaré educación; también puedo estudiar enfermería,
porque me gusta desde chiquita. Sé como se inyecta, curar un
enfermo, pero no tengo el titulo. Como todo en este país, como se
dice el dicho: todo se logra por la palanca. Lamentablemente, porque
muchas enfermeras son por cosas raras, o sea, con un papelito
(recomendación política) firma por acá, yo no quiero así, yo quiero por
sudor de mi frente, que cuando vaya a curar un enfermo, ese enfermo
se sienta que está bien atendido, con manos milagrosas para salvarle
la vida, que no sea por el dinero: que sea por el sentimiento que las
personas sientan.
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12. J- Muy bien, recuerda que al inicio del Proyecto de Educación Popular
yo les preguntaba a todos ustedes ¿Qué les gustaría estudiar en el
futuro? Y cada una expresaba sus aspiraciones, porque era una
manera de ir despertando los sueños y aspiraciones que de alguna
manera se habían quedado de lado, latentes. Entonces, dime ¿por
qué querías ser abogada? Y dímelo ahora, que eres bachiller.
13. Y- El motivo de ser abogada desde pequeña es defender los niños
abandonados, esos niños que los padres dejan, sin saber si duermen,
comen, viven. Me preocupa mucho como madre y creo que como
abogada sería peor (deja entre dicho por los gestos que exigiría a los
padres irresponsables con sus hijos). No sé como pueden suceder
cosas tan increíbles, tan sucias (lo expresa con resentimiento) eso me
motivó a estudiar, porque en mi caso está un ejemplo latente, tengo
ocho (8) hijos; están grandes gracias a Dios; tengo uno que es
Guardia Nacional, pero no me valora ni me quiere como madre; mi hija
mujer Carolina le importa más el hombre que la mamá; tengo uno de
quince (15) años, un poco malcriado que cree que la vida es así (sin
importancia); uno de doce (12) años muy bueno, obediente el
muchacho, me ayuda mucho; tengo uno enfermo (retardo mental leve)
y los morochos. Los cuatro (4) últimos ya son del mismo padre, el cual
me abandonó, cuando los morochos estaban recién nacidos.
Entonces siento dentro de mí odio, rabia, un rencor (lágrimas) quiero
expresar lo que en verdad siento: odio hacia la vida, odio hacia el
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gobierno, siento odio hacia mí misma, porque mis hijos no tienen culpa
de venir al mundo: la tuve yo. pero si yo hubiese sabido quién era ese
señor, esto seguro no lo hubiera hecho. Pero tampoco me arrepiento.
Son hombres y mujeres (se refería a los primeros hijos de padres
diferentes); por los otros lucho para que no me pasen necesidades;
así no les doy ese amor, no me gusta estar apegada a ellos.
Haciéndoles cariños, porque así más le montan la pata a uno.
14. El motivo más que yo quiero estudiar abogada es por eso que llaman
la Lopna… dichosa Lopna (manifiesta gesto y voz de ironía) para las
madres desprotegidas y los niños desprotegidos: eso es embuste, eso
no protege a nadie. Más adelante en esta grabación (entrevista) los
expedientes y números que yo contenta creí contar con una ayuda
que no era una ayuda para mí porque yo lo que quería era que mis
hijos vivieran mejor, uno lo que me dá es veinte mil Bolívares (Bs.
20.000) mensuales para los cuatro (4) hijos; el otro trabaja en la (…..),
se llama (….. ) que según la LOPNA le corresponde pasarme treinta
mil Bolívares (Bs. 30.000) mensuales y no cumple; hasta ahora me ha
fallado; yo en los tribunales quedo como una loca porque le creen más
al hombre, porque la palabra de una humilde mujer no vale para los
tribunales. Por eso es que pienso estudiar Derecho. Seré justa así
corra peligro por decir la verdad, porque eso ocurre mucho en este
país, que por decir la verdad uno aparece “abombao”.
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15. Pero por no decir la verdad es que en este país hay muchas
injusticias, mucha corrupción… este es el caso y usted ve esta
tremenda casota, pura fachada (una vivienda rural ampliada) pero mis
hijos no tienen donde dormir. mi casa se quemó y me robaron mis
corotos y el gobierno nanai, nanai… estas son las cosas que me
hacen pensar así; siento rabia, odio, coraje que uno el padre no pueda
conseguir una pasta. ¿Por qué cree usted que hay tanto robo, tanta
miseria? se van a la matanza, yo nunca quiero eso. Incluso cuando
estaba joven, tuve que vender mi cuerpo para darle de comer a mis
hijos y la gente aquí critican… no digo la palabra porque no quiero que
aparezca en esta grabación. En verdad lo que yo aprendí, lo que soy
ahora, como bachiller, me hizo cambiar en lo que yo era antes: era
grosera, volá de genio, malcriada, me iba de las primeras. Pero
gracias a Dios lo que estudié me hizo cambiar hoy en día soy una gran
mujer y no me arrepiento. Por eso me siento orgullosa de quien soy.
Le pido a Dios que me ilumine, me repare un trabajo, y aunque no
pude estudiar Derecho, pueda hacer una carrera en la Universidad
que pueda ayudar a mis hijos y para lo que me queda de vida. Deseo
tener una vida estable, sana y tranquila.
16. J: (Deja una pausa de 30 minutos. Tomó café y se mantuvo la
comunicación sobre diversos tópicos de la vida cotidiana) Muy bien
Yolanda, vamos a continuar hablando del Proyecto de Educación
Popular del Cacao. ¿Cómo era la opinión de la gente que no
participaba en el proyecto al comienzo? ¿Qué decía la gente?
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17. Y: Al comienzo hubieron muchas críticas.. yo me defendía como gata
boca arriba porque la gente decía que eso era pura política, porque
eran los adecos… que eso era embuste. Yo decía que eso era de la
Universidad para saber que en verdad los adultos aprendían. Yo por
mi parte no les hice caso. Ellos me decían que una vieja a la edad que
yo tenía no aprendía. Que loro viejo no aprende a hablar… iban a
clase, pero yo iba con paso de plomo… yo no me guío por los
comentarios: decían que los profesores eran unos aprendices, que
eran unos muchachos, que íbamos a salir de allí como unos culecos;
que no nos iban a enseñar nada.
Pues, la gente se equivocó porque no era asunto de políticos y los
muchachos facilitadores, eran buenos. En el primer momento tuvimos
dificultades, pero los muchachos nos ayudaron… yo que era la más
vieja de ese grupo tenía buen conocimiento… ellos nos dieron buenas
respuestas, porque yo no pude estudiar joven porque mi mamá no me
dio las oportunidades de estudiar joven. Pero en verdad son personas
capacitadas (se refería a los estudiantes de la UNESR). Aquí en el
Cacao fueron muy amables, unas bellas personas, atentos tanto
hombres
como
mujeres,
de
muy
buenos
sentimientos,
que
comprendieron que estábamos empezando y fueron muy nobles… los
recordaré por sus buenas enseñanzas, los buenos momentos; y le voy
a decir una cosa, la Universidad Simón Rodríguez hizo una buena
labor con esos estudiantes, porque son excelentes; ya deben estar
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graduados. Lo que soy yo Yolanda Alfonso, les doy las gracias y les
deseo lo mejor del mundo, porque gracias a sus motivaciones, a ese
empeño en enseñarnos, ayudarnos, me mueve el seguir estudiando.
Lamento mucho despedirme de ellos; me hubiera gustado graduarme
con ellos… no me queda más nada que desearle el mayor de los
éxitos (pronuncia las palabras con vos baja con un hondo sentimiento
de nostalgia)… donde quiera que se encuentren le deseo suerte.
18. J: Te informo que todos ellos se graduaron de Licenciados en
educación Mención Docencia Agropecuaria y están trabajando todos.
Lo otro es que el convenio con el INCE, cubre sólo la Educación
Básica; una vez que se culminó esa etapa, no se podía continuar.
Yolanda: para costearte los estudios, ¿Trabajabas? ¿Qué obstáculos
se te han presentado? Cuenta algo de eso.
19. Y: Bueno, para pagar mis estudios mientras estuve con el programa
de la universidad Simón Rodríguez, no pagaba; más bien los
facilitadores nos ayudaban con los lápices y los cuadernos y los
compañeros también nos ayudábamos. Pero al llegar al Andragógico
la cosa cambió: había que pagar mensualidades… he tenido que lavar
y planchar, he tenido que salir a la calle a lavar y planchar… como
dice el dicho, como muchas veces me pasó que lavaba y planchaba y
me pagaban cinco mil Bolívares (Bs. 5.000) desde las 8:00 a.m. hasta
las 5:00 p.m., porque el que tiene real quiere pisotear al pobre.
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20. He salido a buscar trabajo…estuve en el INAM y me dijeron que tenía
que ser bachiller, y para ese momento estaba estudiando… eso me
entusiasmó para seguir estudiando… cosía ajeno y lo iba guardando,
ahora es difícil porque no hay empleo, dicen que no hay real. En este
país si hay real, lo que pasa es que están mal administrados… las
cosas cada día están pobres… no cambian… actualmente tengo una
máquina de coser que la pago semanalmente y al señor es
comprensivo: cuando no tengo me espera; le pago con sacrificio los
10.000 Bolívares todos los domingos… con ella me ayudo para
costear los estudios… también cuento con veinte mil Bolívares (Bs.
20.000) de uno de los padres de mis hijos; y el otro no paga las tres
últimas quincenas porque dice que no les pagan donde trabajaba.
Gracias a Dios y María Santísima que vive en mi casa mi hermano
que me ayuda… siento que se me esta acomodando la vida.
21. Además, tengo el solar de mi casa donde siembro yuca, ñame, tengo
pollos para vender que me los compró mi hijo; pero usted sabe, éstos
requieren
de
alimentos,
medicamentos…
aunque
con
mis
conocimientos de enfermería, yo los inyecto y se han salvado con
remedios caseros para no pedir, aunque yo he tenido que pedir,
porque prefiero pedir antes que digan: mira, Yolanda robó. Yo no dejo
morir de hambre a mis hijos… por eso no sé cómo se puede vivir bien
si en este país no hay empleo… eso es lo que está llevando a la
delincuencia y eso no lleva a uno a ninguna parte…yo no voy a caer
en lo mismo del pasado, porque pensar en mi pasado es horrible; me
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da tristeza porque tuve que vender mi cuerpo para no dejar morir a
mis hijos… se me salen las lágrimas cuando lo recuerdo (llora).
22. En estos momentos el desempleo es horrible… no hay solución…
esto se lo llevó el diablo… esto sólo lo acomoda Dios. Con lo que he
aprendido no me dejo morir de hambre porque ahora que estudié
conozco las ventajas de la tecnología que se ve hoy en día… las
cosas han avanzado, pero la gente está atrasada. El gobierno debe
ayudar a uno poniéndolo a trabajar, porque este país así no va a salir
a nada… porque uno ya no puede pedir: lo humillan a uno. ¿Usted
cree que si yo tuviera una microempresa, no trabajaría? Aunque yo
antes tuve un crédito de una máquina de coser, por allí están todavía
unas partes. Pero aquí en este pueblo no hay
empleo ni
esto:
(gesticula con los dedos) billete. En mi caso, yo hago un vestido y
cobro cinco mil a seis mil bolívares y a la gente no les gusta. Entonces
yo los mando a las tiendas que es donde está la ropa más bonita
porque allí son más caras… las personas dejan de comer pan para
comer tierra. Hoy en día hay que analizar y pensar, ¡pues lo que
provoca es hacer una empanada y comérsela con tierra!, porque no
hay trabajo, entonces yo no encuentro ninguna base, en verdad.
23. Yo quisiera una ayuda, conseguir un empleo así sea de parte de dios
trabajar, para sacar a mis hijos, porque decir que me voy a ir de mi
pueblo ¡no! porque yo a mi pueblo lo quiero… mis tierras no me dan
de comer en San Carlos, ¡no!, en otra parte lo que hay es robo,
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delincuencia… no voy a comenzar… lo que yo quiero es vivir en El
Cacao.
Aquí uno puede dormir con las puertas y las ventanas
abiertas y no le pasa nada, porque con esos manubrios de perros…
esos de día son mansitos, pero de noche, son el diablo! ¿Quién se va
a meter aquí a robar? Nadie. Aquí amanece uno y nadie se mete con
uno; no se vandalismo hasta los momentos. Pero la verdad es que
aquí hace falta empleo, empleo para que la gente pueda sustituir ¿o
sustituir es? Bueno, sustituir, porque aquí vamos como barco a la
deriva. ¡Si no nos agarramos, nos hundimos compañeros!. Eso es lo
que tengo que decir.
24. J: Muy bien, mira, tú observas que cuando nosotros veníamos los
fines de semana, venía mucha gente por el río, hacia la montaña;
porque tú sabes que esta comunidad está a pie de montaña. ¿Tú no
crees que vale la pena poner una empresa tipo turística? Podría ser
una donde la gente construya habitaciones para alquilárselas a gente
que venga de las ciudades; familias que sean reconocidas y que no
tengan mala conducta. Digo…que ustedes puedan alquilar las
habitaciones… ¿Tú no crees que esta comunidad se pueda convertir
en atracción turística?
25. Y: Si, hablando con personas que estén dispuestas a ayudar, si se
puede, porque a esto hay que ponerle mucha responsabilidad y
muchas ganas de trabajar. En tiempo bueno, aquí los fines de
semana, como usted dijo, pasa mucha gente al río. Por lo menos
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ahorita que viene Semana Santa, viene mucha gente que acampan en
los mismos ríos y se quedan aquí en los ríos… yo creo que eso es una
buena idea. Haré un proyecto de turismo aquí, con habitaciones con
sus respectivos baños y sus cosas para así cobrar precios
módicos…creo que puede dar buen resultado…
26. ¡A mí me encantaría mucho que aquí en El Cacao existiera ese tipo
de
empresa!
Y
¡no
sólo
eso
de
turismo
sino
también
microempresas!… que la gente de Santa Rosa, Palambra del Doctor y
aquí del Cacao nos uniéramos para formar una cooperativa.
Eso
estuvo una vez, lo que pasa es como dice el dicho, que una sola
golondrina no hace verano… hay que poner mucho cerebro y muchas
ganas. Estoy de acuerdo si se llega a dar lo que usted me acaba de
preguntar, ¡yo pondría un granito de arena!, ¡yo me meto allí! Porque
yo donde halla plata ahí estoy yo (risas... de carcajada).
27. ¡Ojala que en un futuro El Cacao pueda progresar! Porque la verdad,
es que estamos olvidados de la mano de Dios, porque el gobierno de
broma tapa huequitos. Ahorita están haciendo bacheo en las
carreteras tapando huequitos, no sé con qué intención!, ¡será para
buscar votos o que cosa será! Porque yo creo que no lo hacen con
muy buena intención… ¡El Cacao es uno de los pueblos más
abandonados que hay! Las Sierras, que es la Sierra, que es un punto
(lugar) bien alejado de aquí está mejor; hay más gente que en El
Cacao. ¡Aquí no se sale de abajo!, ¡Nos tienen abandonados!
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28. J: ¿Tú crees que la misma comunidad puede tomar iniciativa para ir
solucionando sus cosas?, ¿por ejemplo esta idea que te acabo de
dar? La otra cosa es, ¡que hay que proteger el río!, ¡el medio
ambiente! Por ejemplo, ¡se ha notado que el río está bastante seco!
Esto requiere arborizarlo, protegerlo en las cotas (riveras) porque
puede ser una fuente de empleo… y lo que tú dices de la proximidad y
sobre todo las áreas de producción. ¡Esta zona se le llama el Cacao,
porque se produce cacao! y si aquí se retoma con esa cantidad de
árboles que hay en la montaña, se puede sembrar cacao y café…
también se pueden arreglar las casas como tú dices, con ese sentido
de pertenencia, de quedarse aquí… si se unen entre todos la
comunidad puede tomar la iniciativa para ir mejorando las condiciones
de vida. ¿Tú estarías de acuerdo con que se inicie un proyecto
comunitario para el desarrollo del cacao?
29. Y: ¡Claro que si estaría! ¡Siempre estuve! Ahora lo que pasa Pérez
Veloz es que hay un problema no sé si usted se acuerda cuando nos
habló y Carlos Salas también nos habló de eso, pero hay un dicho,
que en la unión esta la fuerza. Si yo me uno con este vecino aquí y
éste con aquél, pero aquí en el Cacao hay un problema: que en ¡este
pueblo no hay unión! Porque la asociación de vecinos es pésima;
buscan un interés personal, o sea, que aquí no hay una asociación
de vecinos que no tenga la mente sucia, aquí piensan es en ¡pura
corrupción! Si se manda arreglar la cancha es para que les quede
un poquito… si todo fuera como se piensa, pero la gente lo que
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busca es el dinero… es como una mina de oro, ¡el petróleo! Le
dicen a usted ¡mire allá en tal parte hay petróleo! o ¡una mina de
oro!, porque parece que eso es lo que andan buscando.
30. ¡Aquí en el Cacao hay mucha desunión! Hay mucha gente mala
que no quiere bien para nadie… hay mucha gente mala. Yo voy a
salirme un poquito del tema, ¡como vieron que yo estudié y dejé de
estar en la calle! porque yo era vaga, ¿oyó? vagabundaza, yo me
recogí, dejé de beber… me dicen que ahora ¡me la doy de una
señora!, ¡que me la dé no!, sino que lo que yo estudié me enseñó que
yo tengo que cambiar, que tengo que buscar mejorar en mi vida.
Entonces, aquí en el cacao, ¡mientras haiga desunión estamos
ponchaos toditos!.
31. En relación a lo que usted plantea mi respuesta es ¡si!, ¿si aquí en el
Cacao llegase un proyecto como el que usted dice? Yo estaría
dispuesta a meterme ahí, pero que en verdad, que yo vea que sea
buena gente, porque yo no soy psicóloga pero yo al ver la gente,
digo: ¡este no trae nada bueno! ¡Esta lo que quiere es aprovecharse
del sudor del otro! Por eso me gustaría ser honesta o ¡yo soy honesta
pues!, porque, cuando yo no quiero las cosas malas… y en una cosa
de esas (la microempresa) ¡Yo misma no me voy a tirar! porque si el
lote (grupo) que yo tengo hay uno que quiere perjudicar ¡hay que
sacarlo! porque eso es una llaguita que se puede unir más.
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32. Por eso, hay que buscar personas honestas, sencillas, que piensen
en el bien de los demás, que no sólo piensen en los que están
sentados allá arriba, porque esos no le dan a uno. ¡mientras andan
buscando votos así como andan ahorita haciendo bacheo de calles,
para que uno les dé el voto! pero yo soy una, que mientras me llame
(…) ¡no voto! al menos que me pongan una pistola en el pecho, al
menos que yo vea que sea un gobierno honesto, para moverme de mi
casa a votar, pero ¡no mientras me estén engañando y me estén
metiendo embuste! porque soy una mujer con experiencia y he
pasado amarguras… pero gracias a dios!, lo que tengo es mío no se
lo he robado a nadie!, Bueno ¿usted dirá si lo que acabo de decir es
bueno o es malo? ¿O hablé más de la cuenta? ¡Usted verá!
33. J: ¡No! ¡Esto esta muy bien! Mira, tu sabes, que el Proyecto de
Educación Popular fue diseñado por mí, y eso lo saben ustedes y
venimos hablando sobre eso. Esto tiene otra fase; la otra fase es esa
que les hablé cuando ya ustedes estaban finalizando el tercer año de
bachillerato: ¡es comenzar las microempresas, organizar la comunidad
para emprender ese proyecto!
34. Si la Universidad viene aquí y organiza a todos los que se graduaron
de Básica y los que son bachilleres y organizamos una especie de
asociación, en convenio con la Universidad o con cualquier otra
institución, dependiendo de las aspiraciones que ustedes tengan en
continuar estudios superiores y organizamos una cooperativa, una
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brigada ecológica, ¡porque es importante que ustedes sepan que
están ubicados en una cuenca hidrográfica y es bueno proteger el río!
Este es el río Mapuey que nace en esta zona. No se si tú crees que es
importante que se deba incorporar más gente! Porque, yo creo que la
incredibilidad que había, producto de aquella campaña que hubo en
contra del proyecto, hizo alejar mucha gente para que no creyera,
¡pero ustedes son el mejor ejemplo! Para seguir adelante, porque
demostraron que ¡las cosas no eran como ellos decían!
aquella
gente
malsana,
los
politiqueros
que
me
Es decir,
sabotearon
personalmente… El hecho que ustedes se hayan graduado de
bachilleres y estén a las puertas de las universidades, demuestra que
ellos se derrumbaron… ¡hablo de quienes mal intencionadamente nos
atacaron! Entonces, anda pensando en eso, para que comencemos
un nuevo proyecto… ¿qué opinas tú de eso?
35. Y: ¡Bueno, a la gente de mal corazón hay que olvidarla! Me refiero a
esa gente que tiene su mente cochina: ¡dejémoslos! ¡Vamos a
organizarnos como usted dice! ¡Vamos afrontar esta situación! Yo de
mi parte soy una de las primeras y de las últimas en graduarme de
bachiller (otras se graduaron primero por libre escolaridad) que llegué
a mi meta. Pero, ¡Si yo tuviera una varita mágica para mover todo El
Cacao y darle a todo vida! Yo lo haría, sobre todo al río, así como
usted dice ¿verdad?. Porque ese (el río) está así por culpa del
gobierno porque le sacan la arena, lo canalizan y no sé otro carrizo
para allá… que si pacá y resulta que lo hacen es dañarlo! porque en
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esos positos lo que puede uno es agarrar una enfermedad
¿entonces? ¿Como usted dice, verdad?
36.
¡Por eso es necesario proteger al río para ver si se respira aire!
Porque con estos calores ¡lo que provoca es meterse al monte, al río!
Bueno, yo soy una de las que está dispuesta para ayudarlo, de eso
que usted requiere, ¡bueno! Yo estoy siempre a la orden.
37. J: Vamos a suspender la conversación…
38. J: Yolanda vamos a continuar la conversación que tuvimos hace dos
(2) días. Tú me hablaste que esta comunidad es muy desunida ¿Por
qué crees tú que esta comunidad es desunida?
39. Y: Esta comunidad es desunida, ¡opino yo!, no sé, porque, aquí se
han presentado varios proyectos que son buenos para la comunidad,
pero siempre sale una persona que es negativa, que siempre dice
¡no!, que eso no se va a dar. Eso es verdad, lo digo por experiencia
propia y siempre se aparece una persona mal intencionada.
40. J: ¿Cómo son esas personas? Es decir, ¿representan alguna
organización política o gremial dentro de la comunidad?
41. Y: En sí algunas personas pertenecen a la comunidad, otras a la
cooperativa o a la oposición, por decirlo así, porque el alcalde está
haciendo un trabajo bueno, llega el otro y ¡lo tumba para que fracase!
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es algo similar lo que está ocurriendo aquí. Bueno, si en verdad los
que vivimos aquí en El Cacao (porque me meto en el lote) nos
uniéramos y lográramos hacer de la comunidad ¡hacer un pueblo
bonito!, porque ¡ya éste es un pueblo!, que nos pusiéramos de
acuerdo para limpiar, no quemar basura, proteger el río… porque a
veces traen máquinas pesadas ¡y que para canalizarlo!: para
dañarlo… nos pusiéramos de acuerdo para la limpieza de la escuela,
las calles… en verdad me cuesta explicar lo que usted me pregunta
porque una cosa es lo que yo pienso, ¡pienso yo! pero, no sé lo que
piensan los demás ¡pero lo que yo creo es que no quieren el bien para
el otro!
42. J: ¿La comunidad ha esperado que el Gobierno le resuelva las cosas
y nunca ha tomado la iniciativa para resolverla por sí misma?
43. Y: Aquí siempre ha venido VIALCO (empresa vial que administra los
peajes del Estado) Siempre vienen a ofrecer ¡sobre todo con las
elecciones del gobernador Yánez! Una que lo aplaudía pa’llá y pa’cá,
nos ofreció que nos iba a solucionar los problemas con el agua, la luz,
las carreteras, pero le digo francamente: ¡no veo mejoría!, ¡todo está
igualito como antes!
45. J: ¿Pero la gente que vive aquí son nativos del lugar o ha venido
alguna parte de afuera?
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46. Y:¡La mayoría que queremos a El Cacao somos la gente de aquí
¡pero aquí ha llegado gente de afuera. Esto era tranquilo, bueno
todavía ¿cómo será? Ya no es el mismo, porque ya de últimos
tiempos para acá ¡uno tiene que dormir con un ojo cerrado y otro
abierto! ya uno no puede dejar la ropita afuera y si tiene un animalito
se lo gatean, ¡ya no se pueden dejar las puertas abiertas! ¿A ver si
amanece muerto? Ahora están llegando delincuentes que quizá no
sean de aquí…aquí se está levantando una palvaita de vagos que da
temor de Dios ¿oyó? Y vienen de otras partes: de San Carlos y de
Mapuey. Nada más ayer pasó el gobierno porque tenían un taxi
secuestrado por la vía de las minas para esta parte de acá (norte del
poblado) Cuando es que no están robando ganao en la parte de arriba
y en estos días dicen que se llevaron a un niñito a una secta satánica,
¡no sé!... todas esas cosas están afectando al pueblo.
47. ¡Por eso hay que hacer eso que usted dice!, ese proyecto, pero hay
que tratar de convencer a la gente ¿verdad? Pero tienen que ser una
gente con poder de convencimiento porque ya la gente está dudando,
está incrédula porque los gobiernos le han metido mucho embuste.
Por ejemplo, no se consigue trabajo, no hay real ni para pagar la luz
de la casa… así ¡un sin fin de cosas! Contra el gobierno, aquí lo que
se escucha son rumores bien feos, ¡que si van a tumbar a Chávez que
no sé que cosa!, pero como uno no se debe meter en esos rumores
porque uno no sabe que va a pasar, ¡la pija!, ¡que va compañero! Aquí
la comunidad está renuente para todas esas cosas.
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48. J- Bien, tú dices que tienes 27 años viviendo aquí. ¿De donde vienes
tú? ¿Dónde naciste?
49. Y: Yo nací en Cojedes, en San Carlos, en el barrio Poco a Poco. De
allí nos fuimos para el caserío los Cocos, de las Vegas (Municipio
Rómulo Gallegos) De allí fui a parar para Palambra del Doctor (un
caserío donde que casi no llegan los carros) Luego nos fuimos pa’
Parauquito (Sierras de Cojedes y Yaracuy) y con el tiempo me regresé
a San Carlos. Y me caso ¡lamentablemente me caso! y llegue aquí al
cacao, buscando la manera de hacer otra vida y resulta que me arrimé
con mi suegra aquí en el cacao. yo era menor de edad en aquel
tiempo y esta casa me la hizo fue el gobierno, porque tenía dos niños,
y hace ocho (8) años que la pagué con sacrificio ¡pero la pagué!,
entonces te digo, las cosas se hacen, pero con sacrificio.
50. J: ¿Cuando tú llegaste aquí, ya estaba la medicatura y la escuela?
51. Y: Este era un pueblito. Hoy en día es un pueblo grande. Cuando yo
llegué aquí había una casita por aquí y otra por allá. A esto lo han
ampliado, le han puesto cosas nuevas… ahora la han ampliado, se
llamaba escuela el Cacao. Con el pasar del tiempo ahora se llama
“Escuela Básica Ramón Antonio Villegas Izquiel” ¡ah bueno esta en
buenas condiciones!, tiene cancha. Allá arriba construyeron una
cancha que en este gobierno la han desbaratado como (3) veces ¡y no
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se sabe qué van hacer con esa cancha! la pintan, le rompen el piso, le
pican la tela, la ponen pa’cá y no se sabe ¿qué van hacer con esta
cancha?
52. ¡En estos días la volvieron a desbaratar! Y la gente no sabe donde
jugar. Allá arriba están unos terrenos buenos para sembrar y los han
agarrado para jugar, porque no consiguen dónde practicar deporte.
También tenemos capilla o iglesia. El agua era suficiente para la
comunidad que había en aquel tiempo, pero ahorita se necesita un
tanque más grande porque esta agua que consumimos viene del río.
Ahora se está pidiendo un tanque más grande para la población de
hoy día, porque hay bastantes sectores: está, la parte hacia Palambra
del doctor, que hay bastante gente; la parte que va hacia Cacaito, que
también hay bastante gente; tenemos el barrito que va hacia la
licorería; la parte aquí donde vivo yo; por eso SE REQUIERE UN
TANQUE DE AGUA MÁS GRANDE, PERO HASTA EL SOL DE HOY
¡NANAI NANAY! Las carreteras eran de tierra, la luz era pequeña,
postes, la prendían a determinadas horas del día. Hoy en día ya
gozamos de carreteras pero hay personas que necesitan un asfalto y
le arreglan sus carreteras, porque en el Cacao si por aquí está bien
bonito y por otra parte feo, no sirve eso. Ahorita andan tapando
huequitos pero ¡yo no sé con qué intención andan!
53. J: O sea, que esta comunidad cuando tú llegaste era un caserío,
posteriormente se convirtió en un asentamiento campesino con apoyo
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por el IAN y ya va por la vía de urbanizarse; es decir, tienen varios
sectores. ¿Qué crees tú que va a pasar con esta comunidad dentro de
diez años? ¿Cómo será?
54. Y: Bueno, si en esta comunidad en verdad nos pusiéramos de
acuerdo toditos y lleváramos los problemas todos los de este pueblo y
lo llevemos a las autoridades competentes, pero, que gocemos
después de todos los elementos: teléfonos, ambulatorios, un
transporte nocturno, ¡que podamos salir a rumbear a una discoteca!
Porque si salimos tenemos que venirnos en paticas pa’ qué te tengo
por esa carretera pa’cá! Yo aspiro y espero que dentro de diez años el
Cacao este mucho mejor, tenga más y mejores condiciones de vida
porque los que trabajamos pa’arriba… porque sí les digo ¡si dentro de
diez años lo que hoy es delincuencia esto será Cacaito pa’bajo!. De
verdad yo pienso muy bonito, pero los demás no.
55. J: Bueno eso quiere decir que vale la pena que se desarrolle un
proyecto
comunitario
que
permita
prestarle
atención
a
esos
zagaletones. ¿Tú consideras necesario prestarle atención a esos?
56. Y los padres, porque yo aquí tengo mis hijos y no digo que son unas
personas perfectas pero yo nos lo dejo que estén en la calle, aunque a
veces me atormentan el juicio, pero no los dejo en malas cosas. Por
eso los niños no tienen la culpa, la tienen los padres, porque en esa
esquina este señor que no lo voy a nombrar ¡él pone a los niños a
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echarse puño!; los pone a pelear. Entonces en la jergadera salen a
relucir cuchillos, botellas y los demás los apoyan; últimamente se la
pasan en el río, yo los he visto ¡pero cierro los ojos!, ¡tienen relaciones
con animales y se dice que buscan niñitos para hacerles la maldad!
Entonces, ¿cómo uno como madre puede permitir que un hijo de uno
esté con animales habiendo tantas mujeres? Entonces, eso que usted
acaba de hablar de un centro de desarrollo, es bueno para las madres
también, porque son las madres las que deben estar pendientes de
esos muchachos. Sin embargo, ¡uno las ve aplastaotas en sus casas!
Y los muchachos calle arriba calle abajo, y después tendrán que ir a
un hospital o a una comandancia y estoy de acuerdo con usted que
para evitar ese problema, vale la pena implementar eso aquí.
57. J: Muy bien, aquí hay que trabajar en conjunto, ustedes me han
hablado que la comunidad ha venido creciendo de manera irregular en
cuanto a la seguridad personal ¿cómo es la supervisión de los
cuerpos policiales? ¿Cómo es ese servicio?
58. Y: Pésimo, aquí no contamos con servicio de policía, hay que
llamar a San Carlos y esperar las conduermas, ¡si es que la
persona se va morir se muere! Aquí hubo un caso, ¿yo no sé si
usted se acuerda Pérez Veloz? cuando asaltaron un camión de la
Polar, a pleno medio día. Se cayeron a tiros cerca de la escuela y la
directora llamó a la policía ¡cuando la policía llegó aquí ya los tipos se
habían ido por esos montes! A mí de casualidad no me pegaron un
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¡pepazo!... si no fuera sido porque los muchachos me dijeron ¿usted
no escucha esa plomazón señora?, entonces, me tiré al suelo.
Cuando aquí no pasa nada, viene la policía; pero cuando hay un
suceso, ni se ven. Aquí hay muchos policías. Como 15 policías.
59. J: ¿Que habitan aquí?
60. Y: Sí, habitan aquí, pero no hacen nada, para no meterse en
problemas. Por ahí dicen que van a poner una caseta policial; de
verdad que necesitamos una caseta policial. Así como la hay en
Manrique, porque estos muchachos cuando ven el Gobierno dejan el
pelero, porque saben que están cometiendo falta, que están pecando.
Pero se comportan así, ¡porque aquí no hay Gobierno!
61. J: Seguramente porque ésta era una comunidad tranquila y no
necesitaba supervisión y ahora se está complicando la cosa. ¿No
crees tú que será por eso?
62. Y: Anteriormente, vivíamos tranquilos como usted dice, pero ahora la
cosa se esta complicando. Lo que pasa es que una sola golondrina no
hace verano. Si aquí en verdad nos pusiéramos toditos de acuerdo,
ésta comunidad marchara mejor.
63. J: Mira, para que hubiesen estos cambios que tú has señalado en
cuanto a la estructura física, ya que no había asfalto, medicatura, no
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había luz y todas esas cosas que hay ahora. ¿No ha sido porque ha
habido gente que ha sido dirigente años atrás y que promovieron eso?
64. Y: Sí, aquí hubo un señor que en verdad trabajó, pero a él no lo
quieren aquí, porque es un hombre que es claro pá su cosa: ¡no le
tapa marramuncias a nadie! Él se llama José Miguel Iznaca o algo
así… ¡No me acuerdo muy bien del nombre de él! trabajó mucho por
la comunidad. Fue director de la escuela de aquí, pero lo sacaron por
la corrupción, pues porque él no les aceptaba eso. Fue presidente de
la asociación de vecinos y nos ayudó mucho.
65. Pero siempre hay un mal intencionado: decían que de las obras (de la
comunidad) sobraba un dinero que se lo agarraba el señor, pero ese
señor es muy honesto; él ayudaba mucho a uno. Por ejemplo, ¡una
fotocopia que en San Carlos cuesta 40 bolos él la cobraba a 20! Si
aquí no hay maíz él lo vende más barato, o sea, él ayuda a la
comunidad desde su casa. Se fue pa’ Tinaquillo y tenía un trabajo y lo
mandaron a buscar de la escuela y no se fue ni trabaja en la escuela,
¡o hasta ahora no estoy al tanto de lo que esta haciendo ese señor!,
pero en verdad, él trabajó bastante por la comunidad, al igual que
otras personas. Hasta yo fui presidente de la Asociación de Vecinos y
de la comunidad de la escuela y también ayudo mucho. Pero aquí, si
no se tienen unas 10 ó 15 personas que se muevan pa´ San Carlos,
que vean que la cosa es en serio, no nos ayudan.
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66. J: ¿Tú sabías que el director de la Escuela de aquí del Cacao es
español?
67. Y: Si, él es español, pero en realidad él es una bella persona y gracias
a él y a otras personas tenemos nosotros esas aceras. En aquel
tiempo costaban millones y millones y ahora imagínese; por eso uno
debe agradecer lo que viene de afuera.
68. J: ¿Tú no has hablado con Miguel últimamente para ver si se organiza
la comunidad?
69. Y: No, no he hablado porque él se la pasa ocupado. Yo he tratado
para ver si me presta la computadora y no lo consigo en la casa de él.
70. J: Vamos a seguir hablando sobre El Cacao. Yo quisiera que
explicaras un poco más sobre las razones por las cuáles la comunidad
no es participativa, y por qué está dividida. ¿Cómo ha sido eso desde
lo 27 años para acá?. Y lo otro es ¿cómo consideras tú que se debe
hacer para cambiar? Porque tu me vienes diciendo que te preocupa el
problema de la juventud, de los adolescentes, la tendencia hacia la
delincuencia, cosa que hay que atenderla en este momento para que
no se profundice. Por eso quiero saber tu opinión… ¿cómo ves ese
problema?
71. Y: Bueno, como dije anteriormente, lo veo gravísimo, pésimo, porque
el problema de la juventud es que son el mañana… ya nosotros
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estamos viejos, sin embargo, todavía tenemos esperanzas; pero hay
que reconocer que ellos son el mañana.
Pero lo que más me
preocupa es la división que hay aquí en el cacao sobre todo política:
los adecos, los copeyanos, los masistas, los chavistas… todos
piensan es para ellos; ninguno piensa el bien para el cacao. Aquí hay
muchos problemas pero en verdad lo que más nos afecta es la
división política que hay, porque todo ¡es pá mí y pá llá nada! Ofrecen
y no llegan a nada. pero en verdad, los que estamos sufriendo las
consecuencias somos los más necesitados, los de abajo, las mujeres
que estamos sin trabajo, los niños que se van sin bocado, sin
desayuno, ¡porque no hay guarapo que darle! los ancianos que
necesitan que el gobierno los ayude, y así un montón de cosas más
que ocurren aquí en el cacao; pero sólo por la división. Por ejemplo, si
usted es copeyano o viceversa, entonces, usted piensa por usted, sin
importarle los demás. Si yo soy Copeyana, no me interesa lo que
usted piensa. Pero si nosotros dos nos unimos y nos plantemos un
problema para resolverlo, sin miras políticas porque los que nos
interesa es el bienestar de la comunidad: El Cacao, entonces
¡podremos salir del hoyo donde nos han metido los partidos políticos!
72. En relación a las soluciones que yo veo para este problema, son la
siguientes: En lo que tiene que ver con la delincuencia juvenil y que
los padres no se preocupan por crear una manera o una forma de
tenerlos: a los niños hay que ayudarlos con el deporte, jornadas
ecológicas de manera que se entretengan. Vamos a sembrar un árbol
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chiquitico para que ellos le vayan poniendo amor en la medida que
ese árbol vaya creciendo y creciendo. Cuando este árbol dé su fruto,
ellos se irán compaginando con ese árbol, porque han ido creciendo
con él. Lo otro, agarrar esos cerros que se ven allá arriba tan bonitos,
para que conozcan; llevarlos a la playa para que ellos se mantengan
entretenidos para que no busquen lo malo, porque hasta en las
mismas escuelas está la delincuencia. Nosotros no queremos un país
abajo, queremos un país arriba; por eso yo pienso así.
73. Pues que si pudiera haber personas como yo, que creo que hay que
pensar más en los niños que en los viejos, el futuro será más bonito.
Pero mientras no haiga solución y haiga esa solución política del tú
por allá y yo por aquí, ¡no vamos a llegar a nada! Por eso espero y
aspiro, que ésta situación deba superarse y que aquellas personas
que piensan se les abra el entendimiento, se les abra el corazón para
que piensen más en los niños que vienen para el futuro. A mí me
gusta, a mi me dice la gente que si soy tonta, que yo trabajo de gratis,
que no cobro ni medio, pero por lo menos ¡siento satisfacción, me
siento orgullosa de que aquel niño yo le enseñé lo poco que sé! Y aquí
llegan niños, llegan personas adultas, que están en la Básica o
Diversificada y yo los ayudo; les explico matemática, química, física e
inglés y ciencias biológicas; les saco la mesa y los ayudo. No les hago
los trabajos. Yo les planteo lo que les mandó el profesor x, porque yo
hago como dice usted, ¡no se vayan a los libros!, lean lo que tienen
ahí y díganme que quiere decir lo que se plantea en esa pregunta.
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Bueno, eso es lo que ustedes van a sacar para el examen, para el
informe, la exposición, o de lo que ustedes quieren sacar, ¿usted sabe
lo difícil que es enseñarle a una persona adulta que no entiende
74. Sin embargo si la persona quiere aprender… por aquí vienen
¡explícame esto que no entiendo!, y si yo no entiendo me uno con (…)
que es mi amiga, que siempre estamos juntas, ¡ porque ya eso de
analfabeto eso quedo atrás!, para el futuro de nuestras metas,
conocimientos más ampliados, pero como le digo, ¡si todos
pensáramos como yo!: ayudar sin mirar a quien. ¡No hay de esto!
(señal de dinero) porque ahora todo es corrupción. Si el muchacho
dice: ¡ah la señora está cobrando! dicen que soy una corrupta. Pero
como ven que yo no les cobro, no los estoy hostigando, no los estoy
castigando, porque nada más es enseñarlos y no decirles y halarlos
por la orejas. Si no mire el maltrato físico en él cuando deja huella y
más tarde ese muchacho tiene un resentimiento hacia uno por eso. Yo
lo pienso así eso. Es todo lo que tengo que decir con relación a lo que
me preguntó.
75. J - ¿Tú me hablas de maltrato físico, tú recibiste en la escuela o de
tus padres en tu infancia y en la adolescencia maltrato físico?
76. Y - Bueno yo soy una de las personas que si pudiera escribir una
novela yo la escribiría, porque yo he sido bastante sufrida. Tenía yo
uso de razón cuando, como ocho (8) años más o menos, mi mamá
me maltrataba mucho y mis hermanos me maltrataban. A mí me
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tenían como la burra de carga de la casa. A las cinco ( 5 ) de la
mañana tenía que pararme a hacerle un montón de arepas, ¡eso de
este tamañote! (gesto simbólico) y si no le lavaba la ropa a mis
hermanos para las ocho (8 ) de la mañana ¡eso era una pela segura! y
todavía ¡que horrible! Me pegaban y me decían vulgaridades. ¡Yo iba
a ser aquello! ¡Lo otro! (maltrato psíquico) Por eso es que yo lo digo,
que el castigo es malo. Cuando tenía nueve años mi mamá decidió
internarme, ¡porque yo reconozco que yo fui malcriada! Pero fue
porque me llevaron a eso ¡porque si no me hubiesen tratado así yo no
me hubiese comportado así! Bueno, en el internado hice desastres.
Los maestros me pegaban, me maltrataban, la única que me trató bien
y lo digo con mucho orgullo se llama María Agustina, que ella vive en
la esquina del Grupo Eloy G. González, ¡A ella le agradezco lo que
soy hoy en día!, porque sentí en verdad que aquella mujer quería que
yo saliera del abismo donde yo estaba.
80. Yo era una muchacha que a las 5 de la mañana a veces llegaba a mi
casa y mis hermanos me zampaban, y a las 6 de la mañana tenía que
salir por el mismo hueco, ¡yo comía en el monte! Porque los vecinos
me llevaban comida al monte. Siempre andaba con un vestido roto, y
así iba a la escuela porque yo quería estudiar, pero mi mamá no me
daba la base para que estudiara (se le salieron las lágrimas casi
espontáneas y se le entrecortaba la voz). ¡Mi mamá estuvo presa tres
días porque me maltrató bien feo!... me echó una paliza que, por
cierto, me traté de ahorcar. Esa fue la primera vez, porque yo traté de
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ahorcarme, porque yo decía que la solución mía era morirme. Tenía
apenas 9 años.
81. Me internaron… ¡Okey!... En el internado un año. Yo estaba rebelde,
rebelde con los maestros, con los directores y con todo aquello. Yo
decía ¡no y no! Me montaba encima de los techos y alborotaba todo el
grupo ¡por eso es que yo digo que una persona cuando quiere
perjudicar, perjudica a todo un grupo y cuando quiere ayudar es la
misma cosa también! Bueno, ahí llegó al internado esa señora
Agustina y habló conmigo y me dijo: mire Señorita (…) hiciste esto,
¿es así hija?.. ¿tu mamá (maltrato psíquico) te pegó así?... ¡bueno,
estudie! Y demuéstrele a su mamá que usted puede seguir adelante.
¡Surja pá rriba, aprenda aquí lo que nosotros le vamos a enseñar!
82. Salí de ahí de la situación donde la señora me sacó ¿verdad?
Entonces, ¿qué hice yo?: agarré un cuaderno, un libro y me puse a
leer y estudiar. Ahí nos prohibían…nosotros a las 5 de la mañana
teníamos que salir a limpiar el instituto; a las 8 comíamos; teníamos
clase en dos turnos: en la mañana teníamos clase y a las dos de la
tarde teníamos taller de manualidades, corte y costura. Cosas del
hogar. Yo de cada cosa tengo un Diploma. Yo tengo un currículo de
todo lo que hice en el internao: corte y costura, floristería, repostería,
porque yo me puse es verdad… era como un orgullo para demostrarle
a mi mamá que yo si podría. ¡Mi mamá decía que yo estaba pasá por
los hombres!, porque yo si era verdad que me gustaba andar con los
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hombres, ¿pero que me tocaran mi cosa? A mi nada de eso… si me
andaba yo.
83. Salí del internao. Duré siete (7) años. De ahí salí toda una mujer. Salí
de sexto grado, comencé a estudiar el primer año, me pegó un
derrame cerebral, y mi mamá me decía ¡pá que vas a estudiar! (sube
la voz, con angustia) ¡tú vas hacé una bruta! También ya estaba
finalizando para pasar pá segundo año y no pude seguir estudiando
más, porque el doctor le dijo a mi mamá, que ¡yo no podía seguir
estudiando! (baja la voz con signo de nostalgia), porque yo tenía
problemas con la vista…cierto, yo tenía problemas con la vista desde
chiquita… no pude… sin embargo, yo me dediqué a mis cosas.
84. Así cuando ya salgo del internao, definitivamente me voy pa’l río con
mis hermanos, porque a mi me gustaba andar en la orilla de los ríos,
de la naturaleza pues, porque uno come de la tierra y respira por el
aire. Entonces, (baja la voz) y a mí en esa ocasión me pasó ¡un
trauma demasiado feo!, que todavía lo recuerdo y me dan ganas de
llorar!: ¡me violaron cinco tipos delante de mis hermanos! Ellos me
pegaron y me maltrataron (los hermanos) y mi mamá todavía sabe y
se da cuenta de que me violaron…me echó una paliza. Yo le confiaba
más a mi padrastro, pero mi padrastro “rascao” le hizo el comentario a
mi mamá, y entonces me volvieron a pegar.
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85. Fueron maltratos tras maltratos. En las escuelas, me maltrataban mis
hermanos. Muchas veces a mí me daban palo y ¡me dejaban en al
suelo zumbá! ¡Me llevaban pa’l hospital to aporriá, por la misma
broma! Yo no sé si era que mi mamá no me quería. Yo siempre digo:
¡mi mamá no me quería!, porque una madre que quiera a un hijo no la
maltrata tan feo así,… ¡ni le dice las cosas que ella me decía a mí! (se
le entrecorta la voz).
86. Bueno, me violaron. Pasó eso, pasó el tiempo… me caso, porque yo
me casé, (sube la voz con signo de amargura) con un tipo llamao (…)
¡Como una manera de salir de mi casa porque ya estaba cansá! Yo
quería buscar una mejora en mi vida y ¡resulta que me casé pá caé en
lo mismo! Pero el hombre me pegaba, me maltrataba…incluso perdí
un hijo por culpa de él: me faltaban dos semanas para parir cuando él
me maltrató.
87. Entonces ocurrió lo que hice. Como no conseguía trabajo, porque lo
mismo digo, anteriormente a lo de ahora es la misma cosa: uno sin
trabajo se muere de hambre y uno con familia tiene que buscarle la
comía, ¡por eso me tuve que prostituir! (lo expresa con gestos y voz de
resentimiento) porque yo me prostituí y yo trabajé en bares. Me acosté
con muchos hombres, para darle la comida a mis hijos. La gente me
criticaba por eso, pero yo sabía que lo estaba haciendo por darle
comía a mis hijos…es más, yo tenía quien me diera consejos, porque
nadie me decía: esto no se debe hacer así. Llegué hasta esos
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extremos de tener que vender mi cuerpo para poder vivir. ¿Por culpa
de quien? por culpa de mi mamá.
88. Porque mi mamá no me dio a mí una buena educación. Me dio puro
maltrato físico (derramaba lágrimas) Por eso es que yo digo y opino:
los hijos míos a veces me calientan el juicio pero yo no los maltrato,
porque como yo pasé por eso no quiero que mis hijos pasen por eso.
Porque no quiero que mis hijos pasen por la misma que yo viví,
porque fue algo doloroso, pues. Me maltrataba mi mamá, me
maltrataba la gente, me maltrataba todo aquél que le daba la gana,
hasta que llegó un momento que yo exploté; es decir, que mi rebeldía
salió a flote y ¡llegó un momento que yo andaba armada to’ el
tiempo!: con un palo, un machete o un cuchillo. Después que yo
llegué a vivir en esta casa, como yo era una mujer sola con dos niños
venían aquí a medianoche a maltratarme; pero yo tuve que
defenderme. ¡Por eso es que me conocen a mí como la asesina, la
matadora! (expresa con voz y gestos de agresividad) porque no me
he dejado montar la pata con nadie, ni me dejaré tampoco. Y aquí en
el Cacao, siempre hay personas que vienen a maltratar a uno. Por
eso yo digo que el maltrato físico viene desde el principio del mundo
y mientras el padre o la madre no recapaciten a tiempo (respira
profundo) los hijos de nosotras serán unos delincuentes… escorias
de la sociedad.
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89. Si a mí mi mamá me hubiese aconsejado a tiempo, yo fuera una
abogada, porque cuando eso era más fácil estudiar. Porque a mí
ahora se me hace difícil para agarrar la carrera de abogado, ¡porque
eso como que cuesta quinientos mil, algo así! Yo le doy gracias a
Dios y a mi misma, porque a pesar de todo lo que pasé por esos
maltratos físicos ¡yo ahora que soy una vieja estudié! Y lo que
aprendí hoy en día se lo estoy tratando de meter a mis hijos en la
cabeza. La gente dice, porque ¡aquí lo dicen, Pérez Veloz! Miren a
(…) ¡después que era la tal fulana aquella, ahora es la señora tal, es
la bachiller tal! ¡Mírala, está estudiando! ¡Ahora se la pasa con unos
cuadernos en la mano!
90. ¡Me siento orgullosa que la gente diga eso! Porque ahora ¡no soy la
zorra aquella, la perra! Porque así era que trataban a una. Ahora me
dicen la señora tal, bachiller tal…porque yo me dije: ¿Hasta cuando
vas a seguir recibiendo maltratos, chica? Tú tienes que estar en ese
cascaron y me puse a estudiar no importa que sea después de vieja.
Me criticaron y aquí estoy. Hace cinco días que salí de un curso de
computación, maltratada, pero ¡hoy me siento muy orgullosa de mí
misma! Por eso el maltrato físico no es bueno para nadie, por eso:
haz el bien, para que recibas el bien.
91. J - ¿Tú siempre me hablas de tu madre y no me hablas de tu padre?
¿Por qué?
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92. Y- ¿Mi papá? Yo soy como el cuento. Yo tengo varios padres: Carlos
Enrique que fue que me crió, y ¿usted está viendo esta marquita
(cicatriz) que tengo aquí?: me la hizo él. Porque la gente de antes,
vamos a poner (comparar) la gente de antes con la gente de hoy. La
gente de antes era como bruta. Mi papá decía ¡vamos al monte! Yo
con un machete y él con una escopeta. Y si usted no sabe hacer esta
cuestión, ¡chas, con un rejo de esos de cuero p’uel lomo!
93. Un día me dijo: Yolanda, vamos, vamos, vamos pá la sabana a cazar
así (en posición de producir un sonido para llamar los perros).
[Entrevistador: aclaro: una guarura; y la entrevistada confirma la
aclaratoria] Yo aprendí a tocar (lo afirma con emoción satisfactoria)
porque yo tenía que llamar a los perros, porque si esos no estaban, a
mi me echaban una paliza segura (lo afirma sin remordimiento y sin
expresiones de odio).
94. Pero a mi papá yo le agradezco mucho, porque él me enseñó a
defenderme como los hombres. Porque yo soy una mujer, pero soy
como un hombre: me sé defender. Pero yo tengo un tío que también
es como mi padre y un día me dice (yo tenía 20 años): usted tiene su
papá propio, el que la engendró a usted. ¡Es que yo tengo un papá
que se llama Carlos Enrique! No hija, su papá se llama (…) Vive en
Cojeditos. Búsquelo, que yo estoy seguro que usted se va llevar una
sorpresa. Y fue verdad. Mire, una belleza de hombre. Entonces me
busqué un carro y un día de julio en pleno palo de agua, tiempo de
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cachapa, lo salí a buscar. Había 16 personas con el mismo apellido
en el pueblo. Yo no conseguía a mi papá y yo dije: ¡bendito sea Dios,
y el señor que me llevaba en el carro pa’ llá y pa’ cá! Y el señor me
dijo: no, todavía queda uno. Vamos a ver si es ése (reconstrucción
simbólica) Y de repente en eso venía un señor con un sombrerito
verde y blanco, bien vestido (lo expresa con emoción de alegría tanto
en la voz como en los gestos) Y el chofer le dice: ¡Mira (…) aquí está
esta muchacha que dice que es hija tuya!
Y él respondió: ¡Sieé
carajo! Porque así era como hablaba la gente de antes. ¿Hija mía y
eso? Y se asomó hacia el carro, y preguntó: ¿y tú quién eres? Mi
mamá dice que yo soy hija suya. Me observó y me dijo: ¡bájese de
ese carro carajo! Y ¡como que tengo nietos también!
95. Al decir que tenía nietos, estaba reconociendo que yo era su hija.
¡Bájese pues y al frente había un restaurante llamado “La Parada”.
¡Métase ahí! (lo pronuncia con tono de alegría) Comimos. Los
muchachos me abrazaban, o sea, que primera vez, coño, me
demostró que no era lo que mi mamá me decía de ese hombre: que
él no me quería… que no me había reconocido… que yo era todo lo
contrario. Bueno, mi papá me dijo: mira, aquella casita que está allá
es mi casita. ¡Vámonos pa’ llá! Y pasé una semana y estuve con mi
papá. Fue una semana completica que me puse arreglarle a su casa;
se la puse relumbrante, porque todo era una reguera. Porque casa
de gente sola, es un reguero por aquí y un reguero por allá; maíz por
aquí; sorgo por allá; porque él en aquel tiempo tenía unas tierritas en
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Cojeditos pá entro. Tenía 200 y no sé cuántas hectáreas. Tenía dos
tractores, una rastra y varias cosas más; y mire lo que es no saber,
por uno no haber estudiado.
96. Papá me dijo a mí: si usted sabe de tierra, ahí está esa máquina y
¡vamos a rastreá! No que vaya a rastreá, sino, vamos a rastrea.
Porque si usted es hija mía tiene que correle por la venas sangre de
(…) Usted tiene que ser una mujer trabajadora. Yo le dije: ¡No papá,
yo no conozco de eso! (expresión con nostalgia y resignación)Y le
dije: si usted llega a morir, qué hago con ese terrenazo yo sola. Yo
no conozco nada de eso (trabajar la tierra mecanizada, pues estaba
acostumbrada al conuco) Había un Banco Federal en Acarigua y me
dijo: allí es donde yo tengo unos realitos (ahorritos) Lo que sembraba
era puro sorgo; yo no sé porque sembraba tanto eso. Y nos fuimos:
él, con una bicicleta de reparto; y yo
en otra con mis
muchachos…fuiii, fuiii, (sonido de la bicicleta) y anduvimos como
cuatro kilómetros.
97. Yo la pasé divinamente con mi papá. Mientras mi papá vivió yo la
pasé muy bien, porque mi papá era clase aparte. Cuando llegaba yo
a esa casa, decía: llegó mi muchacha. Iba, compraba comida y
equipaba toda esa casa; toda estaba equipada.
98. Esa casa me la dejó a mí porque tengo documentos como esa casa
es mía (lo enfatiza con gesto y voz posesiva) Pero tengo dos
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hermanos más, y como siempre hay un mal intencionado…Cuando
mi papá murió yo hice todo porque yo era la que siempre andaba
pa’llá y pa’cá con él. Aunque últimamente se resintió conmigo
porque la hija mía ¿verdad? Carolina, se casó con un viejo de allá
llamado (…) y él no estaba de acuerdo con eso, ¿verdad? Porque él
tenía ochenta y ocho años y quería era la mejoría de la familia. El
viejo quería mucho a la muchacha y todas las semanas venía con un
bojote de comida…yo estaba en malas condiciones, no tenía trabajo
y mi papá no entendió eso. Por una parte le doy la razón, porque un
señor con ochenta y ocho (88) años para una hija joven…y además
de que la muchacha se casó con él.
El viejo sacó las uñas y
comenzó a maltratarla y de allí se agarró mi papá. Me agarró como
cierta idea, pues. A lo último no me quería ver, porque orgulloso sí
era mi papá, cien por ciento.
99. ¡Ahhh, bueno!...pasó eso (respira profundo con nostalgia) y cayó
enfermo en el hospital y me corría; y yo no: ¡Yo insistía Pérez Veloz!
Yo todos los días iba para Valencia y le llevaba su ropa, sus cosas,
pero nunca llegué a ver hijas de ese señor. Nunca yo las llegué a ver
en Cojeditos en casa de un señor donde yo fui a buscar la llave; era
la casa de un señor que lo llamaban “la sardina” por sobrenombre.
Un día llegué y estaban las hijas bien instaladas en la casa y les dije:
¿quiénes son ustedes? Ellas dijeron: somos las hijas de (las hijas de
mi papá) ¡Ahh, pero ellas me dijeron: nosotras no la conocíamos! Y
les dije: yo no seré reconocida ni llevo apellidos, pero lo tengo aquí
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en lo más profundo de mi corazón. Pueden entrar a esta casa cada
vez que yo quiera; pero vamos a hacer una cosa: mi papá días antes
de morir me dejó los papeles de esta casa. Si ustedes quieren, como
yo sé en las condiciones en que ustedes están viviendo, quédense;
gocen con ella y no hay problema. Como su hermana mayor, yo
siempre voy a estar pendiente de ustedes.
100. Se presentó el caso que había que hacer el novenario a mi papá. Me
voy yo a hacerle el novenario a mi papá. Fuimos a la tumba de la
esposa de él, porque él tenía su tumba nada más de meterlo a él y
para que me metan a mí, porque él quiso que si yo me llego a morir
me entierren junto con él. Pero resulta que lo enterramos en
Valencia, porque no hubo la capacidad económica para trasladarlo
para acá. Cuando voy el día siguiente del novenario y llego a la casa,
estaba pelá; se llevaron todo; bueno, por lo menos van hacer buen
uso de los corotos de mi papá. Resultó que a los tres meses
vendieron todo. Quedó la casa y actualmente, supongo yo, dicen, -a
mi no me lo crea- que la tienen de club de Los Abuelos y están ellos
cobrando una fortuna por eso. Si yo quisiera, me quedaría con esa
casa. Si yo buscara
un abogado, esa
casa es
mía; pero que
disfruten todo eso. Allá arriba hay un Dios que ve para abajo, porque
usted ve que yo he sido maltratada todo el tiempo. Yo no quiero
verlas a ellas pasando trabajo. Muy poco las conozco, pero no quiero
hacerles daño. Aquí vino una colombiana y me dijo: señora, ¿usted
no quiere vender esa casa de Cojeditos?
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101. Yo se la puedo vender, pero primero hay que hablar con mis
hermanas allá. Ellas están cobrando un alquiler y yo no recibo ni
medio. Hace catorce años que mi padre murió en Valencia. Esa otra
casa me la dejaron de herencia y a mi no me interesa porque yo no
vivo por el dinero; porque yo trabajo duro pa´ ganarme lo mío.
102. J: Yolanda, he observado durante este trabajo que estamos
realizando, que tú tienes cierta molestia con el trato que te dio tu
mamá; o mejor dicho, cierto resentimiento con ella. ¿Tú no crees que
por la cantidad de hijos que tuvo (después de lo que tú me has dicho
y los problemas que se le presentaron, según tu relato) que eso halla
influido para que ella no te atendiera mejor? Es decir, que te diera el
afecto que tú demandaste cuando eras una niña?
103. Y: Por una parte, con relación a la pregunta que usted me ha hecho,
hay razones y no las hay ¿verdad? Porque madre es madre donde
se pare. Porque la madre tiene que querer a sus hijos, esté pasando
por las circunstancias que sea. Tal vez los problemas que tuvo no la
dejaron atender bien a sus hijos, ¿verdad?
104. Porque mi madre tuvo que lavar y cocinar en casas ajenas muchas
veces, ¿verdad? Pero eso no era el hecho ni el motivo para que ella
me rechazara a mí. Porque era a mí solamente a quien ella
rechazaba. ¡Porque no era con los demás: era conmigo¡ Y yo veía un
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poquito de amor hacia los otros y no hacia mi persona. Era como un
celo, como un resentimiento que yo sentía hacia ellos, ¿verdad?
Porque yo veía que yo era la que más trabajaba y mi mamá no
reconocía aquello, ¿verdad? No me lo aplaudía, así como yo lo hago
con mis hijos, que si ellos hacen una cosa buena yo se las aplaudo,
¿verdad? ¡Ella no! Ella me trataba con maltratos físico y ofensas
verbales. Por más que sea, uno como niño uno las agarra, porque
uno es como un diccionario que todo lo graba en la mente; y yo todo
eso lo tengo grabado aquí en mi mente. ¡Claro, mi mamá fue una
persona que sufrió mucho por ser una mujer de campo, tuvo que
carga agua y leña en burro para conseguir el sustento y para no
dejarnos morir de hambre; pero ese no era el hecho, para que ella
me maltratara a mí nada mas.
105. Yo le digo una cosa y la vuelvo a repetir: la madre es madre donde
se pare. Por eso lo que mi madre me hizo a mí yo no se lo puedo
hacer a mis hijos; sin embargo, a veces me paso y les pego; pero es
que ellos me dan motivo. Yo no quiero que ellos pasen por lo mismo
que yo pasé; no quiero que ellos el día de mañana sientan ese
resentimiento de mí. Aunque yo tengo un caso de mi hijo mayor que
es Guardia Nacional. Ahorita está próximo a que lo asciendan, pero
yo en aquel tiempo cuando esta pequeño…bueno, vamos a volver al
caso de mi mamá que no nos regaló. Porque es verdad: ella no nos
regaló. Bueno, el caso de mi hijo es que yo lo tuve aquí hasta los
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cuatro (4) años, pero como yo no lo podía tener, ¿verdad? ni darle
sus estudios, alimentación…
106. Entonces me vi en la obligación de hablar con su papá, su abuelo y
su abuela. Para ese entonces su abuela estaba viva y también ellos
me lo propusieron: que les dejara el niño, porque en verdad yo no
podía tenerlo. Pero yo no lo regalé porque yo no soy mujer de regalar
a mis hijos. Les entregué al muchacho. Pero la gente se encargó de
meterle en la cabeza al muchacho que yo lo había regalao.
¡Entonces, así como yo tengo ese resentimiento hacia mi mamá, él
tiene ese resentimiento hacia mí!
107. Pero, él nunca se ha enterado, de verdaíta, por qué fue que yo se lo
entregué a esa gente. Una vez yo hablé con él y me dijo: yo te odio
mamá, porque tú me regalaste; pero yo le dije: no, yo no te he
regalado, porque si yo te hubiera entregado a otra gente
desconocida, que yo no te hubiese visto más nunca, sí sería verdad.
Pero yo te entregué a tu papá, a tu abuelo y a tu abuela. Por eso lo
que tú eres se lo debes a tu abuelo, pero el tamaño que tú tienes me
lo debes a mí, porque yo te cargué aquí adentro nueve (9) meses. ¿Y
cómo haces tú para sacarte la sangre de tus venas, para demostrar
que yo no soy tu mamá? Porque él ha dicho muchas veces que yo no
soy su mamá. Pero ese resentimiento que él tiene hacia mí me lo
tiene injustificadamente; en cambio, lo que mi mamá me hizo a mí yo
lo viví. Me regañaba, me pegaba y un sin fin de cosas mas…
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108. Por ejemplo, cuando yo estaba “fajá” en una batea lavando, ellas,
mis hermanas, estaban durmiendo. Y pobre de mí si yo dejaba
aquella ropa con el cuello sucio o la tobillera sucias, porque me
agarraban la ropa y la revolcaban en la tierra para que tuviera que
volverla a lavar. ¿Usted cree que esa es vida para una niña de ocho
(8) a diez (10) años? ¡No, esa no es vida! De eso yo aprendí mucho:
si sé como se almidona un pantalón. Todo lo que la vida me enseñó
también se lo agradezco a unas maestra del Instituto del Menor
(INAM) Esa gente sí me enseñó a mí. Pero aún así, a mí me duele mi
familia, porque cada quien cogió su rumbo. Pero nadie me visita;
algunos me visitan así cuando se acuerdan. Porque después de que
mi mamá murió, todo el mundo se desintegró; y eso me duele.
109. Yo a mi mamá, a pesar de todo, yo la recuerdo y la quiero. A veces
la lloro. Yo no lo puedo negar, pues esa es mi madre; y entre el dolor
de mi madre y lo que me hizo mi hijo, mi vida está poquitica, porque
no puedo solucionar ese problema.
Porque mi hijo tiene bravo
conmigo… va pa’ siete(7) años… pa’ esta misma época de mango,
él se puso bravo conmigo por ese pala de aguacate que esta ahí…él
a mi no me da real; no me da pa’ la comida; no tengo seguro y a mí
me sale todo eso por la Guardia. Y claro, yo no voy a ir a hincármele
en los pies a él. Porque yo como madre no puedo hincármele y
pedirle perdón a él. Eso lo hiciera yo, si en verdad y hubiera pecado,
pero yo no lo regale a él, Pérez; yo, lo que hice fue dejárselo a sus
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abuelos porque en verdad yo no podía. Y ahora él me dice que por
qué yo no regalo a la niña. Yo no la puedo regalar, porque primero y
principal, la niña no es hija de ese señor. El padre de la niña es (…)
porque él la reconoció; esa no es hija de él, pero yo, con un solo hijo,
puedo bandearme la vida.
110. Pero, él quería algo estable. A él desde chiquito le gustaba el
dinero y yo no se lo podía dar; ahora trabaja y tiene sus reales. Él
tiene su vida hecha. Ahora la vida para mí… tengo un resentimiento
que yo nunca, nunca se me quitará o se me quitará el día que me
muera, porque es algo que yo no puedo pensar, pues. Sin embargo
yo a veces me acuerdo de las cosas buenas que yo viví con mi
mamá ya a lo último. Porque ella ya a lo último, ella me demostró que
me quería; pero ya era tarde. Porque si ella me hubiese querido, yo
hoy fuera una tremenda profesional y yo no hubiese pasado por toda
esas cosas que pasé, cosas que hoy no quiero ni recordar. Porque
yo pasé e hice cosas que yo no se las deseo a nadie, menos a mis
hijos. Porque yo no quiero que mis hijos pasen por lo que yo pasé
111. J: ¿Qué es para ti el amor?
112. Y: ¡Ufffff… el amor es lo más grande que pueda existir para mí.
Bueno, se puede definir así. El amor de la madre hacia sus hijos, eso
es clase aparte; eso es un amor incomparable; es algo que le que da
a uno aquí en el pecho. A un hijo de uno le pasa algo y eso lo siente
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uno completico. Bueno, el amor de hijo es muy bonito. El amor de
madre es lo mismo, porque el amor de madre lo lleva uno aquí en la
sangre…también hay el amor de amigo… yo tengo una amiga que yo
la quiero mucho. Entre ella y yo hay un gran amor, un gran cariño,
una gran comunicación. Ella y yo nos decimos todas las cosas…
¿amor entre hombre y mujer? Bueno, uno a veces creemos que
estamos enamorados y de repente ese hombre se va y uno cree que
nos vamos a morir; pero eso pasa. Amor es aquello que cuando uno
comparte todos aquellos momentos que comparte: con la pareja, con
los hijos, la familia… todos esos momentos agradables, los
problemas económicos, enfermedades, y todas esas cosas que se
viven en el hogar, alegrías, los sufrimientos; así como yo lo siento
ahorita, que estoy sufriendo porque me mataron un familiar y yo no
puedo estar allá con mi hermana; pero entre ella y yo hay un amor
muy grande. Yo se que el amor es algo muy grande…
113. Pero, yo creo que todavía no me he enamorado… o mejor dicho, no
he sentido que me quieran, que me valoren por lo que yo soy. Siento
que me quieren por el rato o por la ocasión; eso no es amor. El amor
es una pareja que se unen los dos por el cariño: eso es el amor. Una
vez sentí amor y fue la mujer, la amiga de la que le hablé, porque ha
sido la única mujer que se preocupó por mí y me ayudó a sacar de
aquel mundo en el que yo estaba metida: un mundo oscuro. Yo
llevaba una vida salvaje; yo me agarraba a golpes con la gente.
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Entonces la señora me habló con tanto amor, que me ayudó mucho y
me hizo cambiar bastante.
114. Amor de hombre… las relaciones que he tenido… yo pensaba que
quería a esos hombres, pero, yo soy una persona que se decepciona
muy rápido con aquellas cosas que no estén de acuerdo con mi
manera de ser. En estos momentos, el único amor es el del amor por
mis hijos.
115. J: ¿Tú mantienes las esperanzas de conseguir un amor, o una
pareja que te ame?
116. Y: Bueno, yo tengo un amor que fue del que le hablé hace un rato.
Cuando yo ya estaba estudiando, todavía me gustaba la parranda.
Tomaba aguardiente y ella me aconsejó mucho. Yo me la pasaba pa’
rriba y pa’ bajo; o sea, que yo vivía la vida así, por vivirla. Fue
entonces cuando conocí a la señora (…) y ella me agarró cariño.
Bueno, a esta señora la conocí yo fue porque yo mantuve amores
con un hijo de ella. Yo me separé de él, pero sin ponernos bravos. Yo
seguí yendo a su casa y quedamos como amigos, pues. Pero su
mamá me ha dado el amor que mi mamá nunca me pudo dar. Yo
cundo veo a esa señora veo el rostro de mi madre; yo estoy ¿cómo le
digo? como plasmando en la señora el rostro de mi mamá. Porque si
mi mamá hubiese hecho lo que esa señora hace conmigo
ahorita…¿imagínese usted dónde estaría yo ahorita? Estaría en un
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puesto bueno dándome la buena vida. Es tan así que esta señora me
aconsejó tan bonito, que yo voy para cuatro (4) años que no bebo
aguardiente. Por eso ahora a mí nadie me ve en la calle echando
bromas. Por eso le doy gracias a Dios de haberla conocido y la
admiro como esposa, como madre y como amiga, aunque algunos
dicen que es refunfuñona. Pero gracias a esa señora, yo conocí lo
que era el amor. Fíjese que de esa señora que no es mi madre,
conocí lo que era el amor.
117. Lo que es la preocupación de una desconocida hacia otra
desconocida, porque es raro que una persona se preocupe por los
sentimientos y problemas de otra persona. Pero de verdaíta, lo digo
de todo corazón, que en esa señora conocí el verdadero amor. Y le
pido a Dios que le de buena salud y muchos años más. El día que
me falte la voy a llorar, porque en ella esta plasmado el rostro de mi
mamá.
118. Con relación a la otra pregunta: que si todavía tengo esperanzas de
conseguirme un amor? Sí, quizás, porque pretendientes no me
faltan. ¡Ufffff…¡ por montones! Porque la gente dice que a pesar de la
edad que tengo y los hijos que tengo, todavía me mantengo en buen
estado. Pero yo ahora no quiero un hombre que me quiera por el
cuerpo, por la forma como yo me visto o por la forma como yo me
pinto: yo quiero un hombre que me quiera por lo que yo soy, porque
yo he tenido muchos problemas en el amor con los diferentes padres
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de mis hijos. Por eso yo he estado decepcionada del amor. ¿O será
que no ha llegado un carajo, vamos a decirlo así,
que
me
entusiasme y me saque del hueco donde yo estoy? Pero de verdad,
el único amor que quiero y acepto es el de esa señora.
119. Ella me dice que los hombres son buenos tenerlos en la casa,
porque ellos ayudan mucho en la casa, pero, tampoco es bueno
tenerlos mucho tiempo en la casa porque después le echan vaina a
uno (risas) Ella también me dijo que cuando un hombre no sale de la
casa de su madre por una mujer es porque no la quiere; y eso fue lo
que pasó con ese señor. Él nunca quiso salir del lado de su madre y,
no se lo quito, porque madre es madre donde se pare. Por eso hay
hombres que abandonan a las mujeres por la mamá y así le están
demostrado que no le tienen amor a uno, la mujer. Pero el amor sí
existe en el mundo. Pero el amor más grande que tenemos los seres
humanos, en general, es el amor de nuestro señor Jesucristo. Porque
sin él no tuviéramos esta vida, ni existiéramos. Porque es como dice
el dicho: el mundo no es mundo se uno fuese como está: unos
choretos y otros rectos. Porque cuando el mundo sea perfecto, quién
sabe qué pasará…
120. J: ¿Tú te quieres a tí misma?
121. Y: Bueno, la verdad, de quererme: me adoro ( risas) Pero a veces el
quererme mucho me perjudica porque yo me quiero, queriendo a los
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demás; y eso hace que descuide mis cosas, y sobretodo: yo quiero
demasiado a mis hijos. Me siento desesperada cuando no consigo el
sustento para mis hijos, así como ayer, que no tenia nada que darles
y “pelé” por una sardina y un poco de ñame y les hice una sopa. Pero
yo quiero más a mis hijos que a mí misma, porque yo ya viví la vida;
a mí lo que me queda es que me hagan un hueco en el cementerio.
Pero lo que yo quiero es darles un buen ejemplo a ellos, a pesar de
que yo soy rústica amargada, así como ellos dicen que yo soy…
122. Pero yo me quiero, por lo menos, cuando me arreglo, que me pongo
una pintita. Digo: coño, todavía me queda (risas) Pero en verdad yo
quiero es que me quieran… que me quieran a mí… que yo sienta
que me quieran de verdad.
123. J: Mira, ese amor que tú manifiestas hacia tus hijos. ¿Como se lo
demuestras a ellos?
124. Y: Bueno, yo por momentos los agarro, ¿verdad? ¡Por momentos¡
Porque tampoco soy mujer de estar apechugando muchachos;
porque eso no es bueno estar apechugando muchachos a cada rato.
Porque mientras más uno los apechuga más bromas le echan a uno.
Pero cuando ellos me piden un cuaderno, yo si es de pedir, yo pido
para conseguírselos. También tengo la preocupación de la ropita,
porque no tienen ropa. Por lo menos, en este momento, yo quisiera
tener un dinero para comprarles a ellos su camita que no tienen;
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conseguirles su comita; lavarles su ropita; darles su comida
principalmente y su educación, para que sean personas respetables
el día de mañana.
125. Por ejemplo, en este caso, que yo me puse a estudiar. Es un
ejemplo de amor, que yo deje de andar en la calle para ponerme a
estudiar para darle ejemplo a ellos. Un día les dije a mis hijos: voy a
estudiar; y, ellos me dijeron: ¡Qué va a estudiar usted si usted está
muy vieja¡ Y, yo les dije: ¿vieja? Ustedes van a ver que si voy
estudiar para que ustedes sigan ese ejemplo; para que ustedes vean
el amor que yo tengo por ustedes. Yo, en ese momento pensé que
eso era un sacrificio, pero no era así, porque es el ejemplo que le
estoy dando a mi hijos.
126. Pero de todos mis hijos, esa niña que esta ahí, esa si es inteligente.
Ella me dijo: mamá yo voy a estudiar, porque tú nos estás
demostrando a nosotros un amor hacia los estudios y un amor en el
cuidado de la casa y un amor por las cosas que tenemos en la casa.
Ese es el amor que yo le demuestro a mis hijos, porque yo les pego
cuando me hacen una cosa grave. Porque como yo he pasado por
tantos problemas, a mí me duele lo que a ellos les pase. Yo no
quiero que mis hijos sufran, porque ellos tienen el amor de su mamá,
pero el amor de sus padres no lo tienen… y con eso termino la
pequeña conversación (risas)
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127. J- ¿Qué te parece la Misión Sucre?, ¿Dónde estás estudiando?
128. Y: ¡Me parece estupenda! Porque piensa en el bienestar de todos,
tanto de los jóvenes como de los adultos. Tengo alrededor de cinco
(5) semanas estudiando, porque cuando comencé ya tenía tres (3)
semanas que habían comenzado. Tengo ocho clases que he ido a la
Misión. Pero en verdad, ¡me parece estupenda; maravillosa!
129. J: La experiencia que tú tenías de los estudios, ¿Te sirvió para
adaptarte rápidamente?
130. Y: Si, me adapté bastante bien. ¡Claro, al principio uno ve caras
nuevas! Pero, ¡me adapté rápido! Porque yo soy la mas adulta de
todos los que estamos ahí. Pero la experiencia de los estudios
anteriores me ayudaron, ¡pero, ahora es más fuerte, pues, porque ya
es a nivel universitario!
131. J: ¿Dónde están recibiendo clases?
132. Y: Ahorita estamos recibiendo clases en la UNELLEZ, los sábados
desde las ocho (8) de la mañana hasta las tres (3) de la tarde; y los
domingos, desde las ocho (8) de la mañana hasta la una (1) de la
tarde. Los sábados vemos varias materias y los domingos se lo
dedicamos puro a Matemática, porque es más fuerte…de verdad, a
mí se me ha puesto bastante dificultosa la cosa, porque como se
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cayó el puente y el pasaje aumentó, yo tengo que pagar ocho(8) mil
bolívares en un taxi sólo para ir. Por eso hay domingos que podré ir
como habrá domingos que no podré ir, por la falta de dinero.
133. J- ¿Pero tú ves que es una alternativa para continuar estudios
universitarios?
134. Y: Yo pienso que es una alternativa, pero como dice el dicho: ¡yo soy
una mujer luchadora y voy luchar hasta conseguir mis objetivos!
Ahorita en la Misión Sucre! ya estamos es viendo cuáles son las
carreras que van a dar hasta los momentos. Hay
t.s.u. en
Informática; Educación Integral; Educación Especial; Visitadora
Social
e Ingeniería Agrónoma y Ganadería. La Carrera que yo
quiero, ¡por lo menos ahí no la tienen! ¡Pero yo tengo fe que la van
abrir, porque eso fue lo que nos dijeron! También nos dijeron que
vamos a tener un lugar aparte para nosotros. ¡Parece que va ser en
La Villa!
Para después que salgamos del curso vamos a ser
ubicados allí en La Villa, porque la UNELLEZ está ocupada y las
otras universidades también. Ellos andan buscando un sitio
adecuado donde tengamos libertad, pues, donde podamos estudiar
tranquilos y tener privacidad. ¡Ojalá sea así! Que el gobierno nos
busque un lugar donde podamos estudiar, ¡porque aquí estamos
guapeando! ¡Porque asÍ como yo, hay muchos que quieren seguir
adelante para conseguir nuestras metas! Porque la mía es ¡ser una
abogado!, ¡si Dios lo permite y no me muero en el camino!
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135. J: ¿Eso quiere decir que es un alternativa para ti, la Misión Sucre?
¿Qué te dicen tus amigos, los vecinos?
136. Y: Bueno, los vecinos, como siempre, me dicen que ¡eso no va llegar
a nada! ¡Que eso es embuste! ¡Pero ya yo estoy ahí! ¡Ya yo me
monté en el burro, pues! ¡Y de ahí no me saca nadie! Porque al
hacer mi curso ya estoy en la universidad.
Tengo, eso sí: ¡fe!
Porque yo soy una mujer preparada y por eso no le pongo cuidado a
lo que la gente me diga. ¡Unos me dicen que salga adelante! ¡Otros
me dicen que no voy a salir a nada! Así como me lo decían al
principio: ¡que loro viejo no aprende a hablar! Pero, ¡yo si voy hablar!
¡Porque cuando yo tenga mi titulo en la mano, le voy a dar gracias a
Dios! ¡A Pérez Veloz!, ¡A Carlos Salas!, ¡A las hermanas Vera! ¡Y
a la Universidad Simón Rodríguez! Porque me apoyaron bastante
cuando yo empecé a los treinta y ocho años a estudiar, y ¡mire ya
donde estoy: en el Curso Propedéutico! Como lo llaman: a punto de
comenzar una carrera universitaria!... ¡Sé que yo voy a llegar!
137. J: Tú
me hablabas que también estás en la Misión Vuelvan
Caras…¿Cómo es eso?
138. Y: Sí, la Misión Vuelvan Caras, es como para que uno aprenda a
trabajar la agricultura y al mismo tiempo uno recibe un pago. ¡Uno no
trabaja nada mas por trabajar!, sino que es como una empresa que
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quince y último tiene su sueldo. ¡Y es bien! Porque somos personas
que necesitamos. Ahí el primer paso fue preparar los surcos; luego
lo cercamos con guafa; después desinfectamos y apodamos. ¡Bien!
Después que teníamos la tierra preparada sembramos las semillas,
mandado por la profesora ¡que es la que sabe más que uno! Y
nosotros las regamos todas las tardes. Las tuvimos tapadas durante
ocho días y cuando la planta tenía un tallito de tres a cuatro hojitas,
las trasplantamos. Después nos dieron las teorías de cómo se hace
un semillero. Ya en el día de hoy comenzamos cercar el terreno
donde vamos a establecer la siembra; un tractor le paso la rastra y la
próxima semana comenzamos la siembra; y dentro de tres meses,
comenzaremos a cosechar o recolectar pimentón, ají dulce, tomate
y pepino, que es lo que estamos sembrando…
139. La profesora que nos está dando clase es egresada de la
Universidad Simón Rodríguez. Es también profesora de la ETA. ¡Es
muy buena profesora! ¡Piensa muy bien en los pasos que va a dar!
Este curso durará ocho meses. Después vendrán otros cursos, como
ganadería.
140. J: ¿Cómo es eso del pago de la beca?
141. Y: El pago de la beca se ha dificultado un poco por la cuestión de
que hay mucha gente. Hay muchas Misiones: Cojeditos, Palambra,
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Solano, ¡y así muchas! Primero, van a establecer prioridad y luego
nos pagarán a nosotros. Lo otro es que se nos dificulta para cobrar:
¡es que son demasiadas colas!
Pero, ¡sí son positivas! ¡Porque
cuando se atrasan tres meses, nos pagan junto como cuatrocientos
mil bolívares! ¡Con eso cualquier cosita se consigue para la casita de
uno!
142. J: En la Misión Sucre, ¿Qué otras cosas haces?
143. Y: Bueno, ahorita, mis profesores y mis compañeros de grupo me
encargaron de delegado de curso, para seleccionar a las personas
más necesitadas. Lo que para mí es muy difícil. Porque, ¡hay tantas
personas necesitadas en ese curso! Así como yo, que necesito esa
beca, porque la mía se la cedí a otra persona que más la necesitaba.
Por los momentos, he seleccionado cinco (5) becados: uno(1) de
Camoruco; dos (2) de Cojeditos; y dos (2) de San Carlos.
Actualmente como delegada, tengo el compromiso de la celebración
del primer aniversario de la Misión Sucre, el 5 de noviembre. Y yo
con la coordinadora de la Misión y los profesores nos vamos a reunir
este sábado para
organizar los eventos culturales como: baile,
teatro, deporte…vamos a competir cada grupo. ¡Vamos a dejar en
buen pie a la UNELLEZ, que es la Universidad a la que
pertenecemos! Porque con nosotros van a competir varias Misiones
de las otras universidades de San Carlos, ¡y yo quiero que quede
bien la UNELLEZ y el Estado Cojedes!
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144. J: ¿Es decir, que para ti es una verdadera alternativa para graduarte
de abogada y contribuir con el Estado Cojedes?
145. Y: Si, como abogado si Dios me lo permite. Pienso ayudar a las
personas que necesitan y ayudarme a mí misma. Porque, de verdad,
verdad, este país… no es que le vamos a echar la culpa a nadie,
¡pero está demasiado corrupto! ¡Mucha sinverguenzura! Porque
estamos viviendo como si estuviéramos en el antiguo Oeste. ¡Hay
que cargar dos pistolas en la calle, porque si no lo atracan a uno!
Algunos me dicen que por qué voy estudiar abogacía si me pueden
hasta matar? ¡Y a mí me daría miedo! ¡Pero como abogada sería una
persona justa defendiendo a la persona que me lo pida, porque llevo
dentro de mi corazón algo demasiado noble! Porque pienso es
ayudar a los demás, así los demás no me miren igual. O sea: ¡mi
sueño siempre ha sido ser abogado para ayudar de verdad a las
personas que no tienen forma de pagar un abogado! Porque suceden
muchos casos, que hay personas inocentes y no pueden tener un
abogado. Y en la ayuda al Estado Cojedes, ¡para defenderlo lucharé
hasta con los dientes! ¡Ah, otra cosa que le quiero decir: es que
estoy muy contenta y feliz, porque mi hijo, el guardia, se contentó
conmigo! Siempre viene a la casa y me puso esta bodega. Con eso
me estoy ayudando y también estoy esperando un crédito que me va
dar el gobierno para mejorar la bodega. Así que continuamos
mejorando, gracias a Dios…!
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Informante II
1. J(*): Señora, yo quiero hacerle una entrevista con el propósito de
conocer sus experiencias en el Proyecto de Educación Popular , lo
cual nos permitirá diseñar un nuevo proyecto de mayor alcance que
pueda contribuir a mejorar la educación de todos los cojedeños.
¿Cómo se enteró usted de la existencia del Proyecto de Educación
Popular que puso en marcha la Universidad Simón Rodríguez en
convenio con Fe y Alegría en altos de Palambra?.
2. C(**):
YO
SIEMPRE
TENÍA
LA
INQUIETUD
DE
SEGUIR
ESTUDIANDO SOBRE TODO PORQUE LOS MUCHACHOS ME
DECÍAN, MAMÁ AYÚDEME HACER ESTE TRABAJO PERO YO NO
PODÍA, POR ESO YO QUERÍA PERO NO HABÍA TENIDO LA
OPORTUNIDAD, Y PENSABA QUE YO YA NO PODÍA FUNCIONAR
(APRENDER) DESPUÉS DE TANTO TIEMPO QUE HABÍA DEJADO
DE ESTUDIAR, pensaba que era difícil comenzar otra vez, luego,
se presentó la señora (…) se había enterado como que fue por la
radio que la Universidad Simón Rodríguez tenía un programa de
educación, bueno, me dijo yo me voy a llegar hasta allá, y habló
con el profesor Pérez Veloz y le dio una explicación como era eso
pues, y ella le gustó mucho y se entusiasmó, pues ella también
tenía unos hijos que querían estudiar pero no habían podido, por
lo difícil salir para el liceo.
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3. Luego ella vino pasó por la casa y me dijo lo que le había dicho el
profesor y a mi me gustó, y ella me dijo si conseguimos una matrícula
suficiente nos abren un centro de orientación, entonces le dije vamos
a conseguir la matrícula, le dije
(*) José Pérez V. (Investigador); se identifica con la letra J.
(**) Egresada; se identifica con la letra C.
4. recoja la matrícula allá en Solano y yo la recojo aquí en Barro Negro y
Palmero, bueno usted recoja la matrícula de Las Rosas y para que
podamos ir más fácil y ustedes venir, vamos a abrir el centro en
altos de Palambra porque nos queda en el medio de las
comunidades, también para mi era mas fácil porque , YO EN ESE
TIEMPO ESTABA TRABAJANDO CONTRATADA COMO BEDEL
EN LA ESCUELA DE ALTOS DE PALAMBRA Y CONSEGUÍ CON
EL DIRECTOR LA LLAVE Y LOS SALONES PARA COMENZAR
LAS
CLASES
ALLÍ
Y
ASÍ
EMPEZAMOS,
HABÍAMOS
CONSEGUIDO UNA MATRÍCULA DE 42 ALUMNOS AHÍ ME INCLUÍ
YO, POR ESO ME PARECE QUE HA SIDO UN PROGRAMA
BUENÍSIMO, Y AHÍ NUNCA TUVIMOS PROBLEMAS, SIEMPRE
SÁBADO
Y
DOMINGO,
SIEMPRE
ESTUVIERON
LOS
ESTUDIANTES DE LA u UNIVERSIDAD SIMÓN RODRÍGUEZ, QUE
POR MEDIO DEL PROFESOR JOSÉ PÉREZ VELOZ ERAN LOS
QUE SE ENCARGARON DE ORIENTARNOS AQUÍ EN LA
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COMUNIDAD HASTA LA BÁSICA QUE INCLUSIVE YO PROPUSE
QUE QUIENES FUÉRAMOS A SALIR YA GRADUADOS DE
BÁSICA, PODÍA COMENZAR ALFABETIZAR TAMBIÉN QUE LOS
QUE YA IBAN A SALIR de la licenciatura nos dieran clase en el
diversificado. Bueno, (risa de la entrevistada) YO YA ESTOY
GRADUADA DE TÉCNICO MEDIO EN ADMINISTRACIÓN.
5. J: ¿Usted asistió a la asamblea cuando fuimos a explicarles el
proyecto para aperturar el centro?
6. C: SI, COMO NO (RISAS), SI ESTABA ALLÁ CUANDO USTED
FUE CON LA SEÑORA DOLY RODRÍGUEZ, LA COORDINADORA
DE FE Y ALEGRÍA, INCLUSO USTED NOS CONTÓ SU HISTORIA
DE CUANDO EMPEZÓ A ESTUDIAR, QUE YA ERA BASTANTE
MAYOR DE EDAD CUANDO COMENZÓ A ESTUDIAR, Y HABÍA
ALCANZADO UN NIVEL BIEN ALTO, PUES.
7. J: ¿Usted cree que eso los motive?, porque yo le conté efectivamente
fui a estudiar a la escuela a los 22 años, también les dije que soy
campesino y lo sigo siendo, ese cuento, que hizo que muchos se
miraran las caras, ¿Usted piensa que eso realmente contribuyó para
que ustedes se animaran a continuar?
8. C: YO CREO QUE SI, FUE UNO DE LOS MOTIVOS, BUENO
(EMOCIÓN) PARA MI SI, PORQUE YO ERA MAYOR, TENÍA 42
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AÑOS CUANDO EMPECÉ, Y PENSABA Y ¿LA EDAD? ¿NO SERÁ
QUE ESTOY MUY VIEJA PARA PONERME A ESTUDIAR? Y
cuando usted nos dijo que comenzó ye viejo a estudiar y eso la
primaria, yo dije: voy a seguir y aquí estoy, gracias a Dios, YA
ESTOY GRADUADA Y POR ESO SOY MUY FELIZ Y ORGULLOSA,
Y A TODO EL que pueda le digo hay que seguir, incluso en las
reuniones familiares, amigos yo les digo, no se preocupen
tenemos la oportunidad de estudiar y seguir adelante.
9. Ayer nada menos fui a la oficina de Fe y Alegría y estaban dos señora
con intenciones de inscribirse pero decían, lo que pasa es que
nosotras ya estamos viejas y de repente no vamos a entender
(aprender), y yo les dije no piensen así, yo comencé a los cuarenta y
dos (42) años y miren ya me gradué, alcancé la meta o mejor dicho
una de las metas, porque yo espero continuar estudiando en la
universidad.
10. J: ¡Es interesante! Las metas que se plantea, ¿Dónde estudió la
primaria?.
11. C:
La estudié aquí en Barro Negro, bueno, esto ahora es
diferente , ESA CASA LA HICIERON CUANDO PÉREZ JIMÉNEZ
CREO YO, Y ESA CASA HA CUMPLIDO MUCHAS FUNCIONES
DESPUÉS DE QUE DEJÓ DE SER ESCUELA, EN ESE ENTONCES
YO ESTUDIÉ AQUÍ, PORQUE NOSOTROS ÉRAMOS UNA FAMILIA
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MUY GRANDE Y MI PAPÁ NO TENÍA LOS RECURSOS PARA
MANDARNOS A ESTUDIAR A OTRA PARTE, ENTONCES LA
ESCUELITA DE AQUÍ DE BARRO NEGRO DABAN HASTA
TERCER GRADO, ERA UN (1) MAESTRO PARA LOS TRES
GRADOS, PARA ESE ENTONCES EL MAESTRO ERA LUIS
MATUTE, ERA UN BUEN MAESTRO, ÉL YA MURIÓ. Bueno aquí
terminé el tercer grado, cuando salí de allí tenía once (11) años, yo
quería seguir estudiando pero ME QUEDABA LEJOS IR A SAN
CARLOS SOLA, Y UN CAMPESINO ERA COMO TEMEROSO PA’
SALIR A LA CIUDAD.
12. Entonces me acuerdo yo que el señor Francisco Barreto era miembro
de la Banda de Música del Estado para ese entonces, eso fue en el
año 68, y entonces me llevó para su casa a trabajarle como una hija,
porque yo vivía en su casa con sus hijos, y me inscribió en el Grupo
Escolar “Carlos Vilorio”. Allí estudié en el Carlos Vilorio y terminé mi
Cuarto Grado, pero sentía mucha nostalgia por mi papá y mi mamá
por el campo, pues por eso regresé a Barro Negro, pero no quería
seguir estudiando y mi mamá me inscribió en la escuela de la Colonia
que ahora se llama Ángel María Garrido. Ahí me inscribí en el Quinto
Grado, la maestra se llamaba Angelina de García todavía vive, PERO
MI PAPÁ NO TENÍA RECURSOS, PUES, ENTONCES LLEGÓ UNA
FAMILIA
BUSCANDO
PAGÁNDOLE
UN
UNA
SUELDO
MUCHACHA
PARA
(RISAS
SATISFACCIÓN
DE
TRABAJAR
Y
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NOSTALGIA) Y YO ME FUI CON LA CONDICIÓN QUE ME
DEJARAN ESTUDIAR Y ASÍ FUE.
13. Era la familia García y ellos me dejaron estudiar, la señora era
enfermera, por la mañana yo iba a clase y ella estaba en la casa y
por la tarde YO LE CUIDABA LOS NIÑOS, GANABA EN ESE
ENTONCES
150
BOLÍVARES
MENSUAL
(RISAS
DE
SATISFACCIÓN), Y CON ESOS 150 BOLÍVARES, ME COMPRABA
UN PANTALÓN DE 50 BOLÍVARES, LE TRAÍA 50 BOLÍVARES A
MI MAMÁ Y DEJABA CINCUENTA BOLÍVARES PARA PAGAR
PASAJE, Y VENIR A LA CASA LOS FINES DE SEMANA(RISAS DE
SATISFACCIÓN)
YO
CON
ESOS
150
BOLÍVARES
VIVÍA
TRANQUILA DE ALLÍ TERMINÉ MI SEXTO GRADO, Y LUEGO, LA
COSA SE PUSO DURA PORQUE MIS HERMANOS TAMBIÉN
ESTABAN ESTUDIANDO Y MI PAPÁ NOS DECÍA YO LOS AYUDO
HASTA QUE TERMINEN EL SEXTO GRADO, ASI FUE.
14. LUEGO, ME FUI CON UNA FAMILIA A VALENCIA ALLÍ SI FUE
VERDAD QUE NO PODÍA ESTUDIAR PORQUE ME FUI FUE A
TRABAJAR, POR LO TANTO, NO PUDE SEGUIR ESTUDIANDO
ALLÍ ME QUEDÉ HASTA QUE COMENCÉ EN ESTE PROYECTO,
TENÍA CASI TREINTA AÑOS QUE NO ESTUDIABA.
15. SIEMPRE ME MANTUVE INTERESADA, PORQUE CUANDO MIS
HIJOS COMENZARON A ESTUDIAR YO TAMBIÉN ESTUDIABA LO
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QUE ELLOS TENÍAN QUE APRENDER PARA AYUDARLOS,
incluso cuando mi hijo comenzó a estudiar a nivel universitario ,
en el Tecnológico de IUTEAGRO, en Fitotecnia , y un día me dijo
ando buscando un libro que tenga eso de las plantas donde
aparezca eso de la raíz de plantas, como las gramas y los tipos de
raíces, y yo le dije deja ver porque eso yo lo vi en Estudios de la
Naturaleza que llamaban, y yo le dije ese tipo de raíces se llaman
raíz tal y se las fui nombrando, bueno, y él me dijo ¡mamá y usted
sabe eso! Porque lo había conseguido después en un libro, yo en
cuarto grado y usted, lo esta viendo a nivel Universitario
(manifestaba satisfacción como reflejando que la educación de
su tiempo era mejor que la actual), y él se reía y decía: ¡mi mamá si
sabe! Bueno, por esas cosas era que se me presentó la oportunidad.
16. J: ¿Usted estudiaba para ayudar a sus hijos?
17. C: Si, exacto, para ayudarlo por ejemplo el que estaba estudiando en
IUTEAGRO era muy flojo para leer, y yo le leía los libros y le
explicaba, lo ayudaba a comprender lo que leía , los trabajos, bueno
sobre todo la letra, bueno antes uno se preocupaba por aprender de
verdad ahora, hay mucha como lo dije, LOS MUCHACHOS NO SE
PREOCUPAN POR TENER UNA ORTOGRAFÍA BUENA, EN
CAMBIO UNO PODÍA APRENDERSE LOS CUESTIONARIOS,
PERO EN LOS EXÁMENES POR CADA ERROR ORTOGRÁFICO
ERA UN PUNTO MENOS, de todas maneras quedaba aplazado, por
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eso uno se esmeraba para saber escribir bien. Bueno, por eso yo
ayudaba a los muchachos, ellos me decían, usted tiene mejor letra
que la mía.
18. J: Eso motivaba a sus hijos ¿Cómo se sienten sus hijos y su esposo
ahora que usted se graduó de Técnico Medio?
19. C: Bueno, LOS HIJOS MÍOS ME HAN ESTIMULADO PARA QUE
SIGA ESTUDIANDO, A VECES ME SIENTO DESANIMADA Y
ELLOS ME DICEN NO MAMÁ ¿CÓMO VA A ABANDONAR
AHORA? En cuanto a mi esposo al comienzo estaba medio mañoso,
él no quería y me decía ¿Qué vas a estar aprendiendo después de
vieja? Pero después se fue acostumbrando, incluso cuando estaba
haciendo las pasantías, yo me quedaba sorprendida porque cuando
llegaba ya él me había preparado la comida (risas de satisfacción), por
lo menos, si él también me ayudaba económicamente con los pasajes,
y para pagar las inscripciones (Fe y Alegría), también mis hermanas
me ayudaron, por ejemplo; una de mis hermanas tiene una
computadora, y ella me dijo aquí tienes la computadora y yo poco a
poco mis trabajos, por ejemplo el informe de pasantía con lo poco que
aprendimos de computación, porque la verdad es que debo aprender
más de computadora. Aunque escribo como una gallina comiendo
maíz, pero puedo hacer mis trabajos (risas de satisfacción).
20. J: ¿Su mamá y su papá eran de aquí?
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21. C: bueno, MI PAPÁ ERA DE CORO, EL CORIANO, Y MI MAMÁ ERA
DE YARACUY. mI PAPÁ FUE DE LOS PRIMEROS EN LLEGAR AL
CASERÍO, DESPUÉS LLEGÓ MI MAMÁ, MI PAPÁ TENÍA 40 AÑOS
Y MI MAMÁ 20 AÑOS, MI MAMÁ DICE QUE CUANDO MI PAPÁ LA
GALANTEÓ, ENTONCES ELLA DIJO , YO COMO QUE SI ME UNO
A ESTE SEÑOR, ME VA A TRATAR BIEN Y NO VOY A TENER
MUCHOS
MUCHACHOS,
NO
HOMBRE...FUIMOS
ONCE
HERMANOS (RISAS), SIEMPRE LO PONGO DE EJEMPLO
CUANDO HABLO CON OTRAS PERSONAS DE POLÍTICA Y ESO,
SIEMPRE PONGO DE EJEMPLO A MI PAPÁ, YA ÉL TIENE 21
AÑOS DE MUERTO (VOZ QUEBRADA REFLEJA TRISTEZA). YO
DIGO ¿pOR QUÉ AHORA HAY TANTA NECESIDAD? PORQUE
NOSOTROS
SOMOS
ONCE
HERMANOS
COMO
UNA
ESCALERITA PORQUE MI MAMÁ CADA AÑO TENÍA UN
MUCHACHO Y QUE YO SEPA MI PAPÁ NUNCA LE GANÓ REAL A
NADIE.
22. EL LE TRABAJABA A USTED, POR EJEMPLO ERA DE TAREA
BUERTA, ASÍ ERA QUE TRABAJABA, CUANDO MIS HERMANAS
Y YO ESTÁBAMOS MUJERCITAS MI PAPÁ NOS DECÍA MIS HIJOS
ESTÁ EL PRECIO DEL ÑAME, Y NOS VAMOS LAS CINCO A.M.,
ÉL, MI MAMÁ Y YO, MIS OTRAS DOS HERMANAS Y YO NOS
ÍBAMOS AL MONTE, A LA VEGA. BUENO, EL PRECIO DEL ÑAME
CUANDO ESTABA BUENO DECÍA ÉL ERA UN BOLÍVAR EL KILO,
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ESTABA A BUEN PRECIO. ESO ERA EN OCTUBRE-NOVIEMBRE,
NOSOTROS SACÁBAMOS ESE ÑAME, NOSOTROS ÉRAMOS
CONFORMISTAS, ¡FELICES! MI PAPÁ SACABA fiaos en la
bodega durante todo el año, sacaba cositas pocas, que si
espagueticos, sardinas. Porque mi papá sembraba café, nosotros
lo tostábamos el café lo molíamos y sacábamos el jugo hacíamos
el café, el azúcar, harina, noooo...! NOSOTROS PILÁBAMOS Y
HACÍAMOS LAS AREPAS DE MAÍZ PILADO EN LA CASA, también
teníamos verduras, teníamos caraota, cilantro y
cebollín. MI
MAMÁ CRIABA GALLINAS, NOSOTROS NOS ALIMENTÁBAMOS
BIEN, nosotros no éramos desnutridos, y comíamos carnes de
animales que criábamos en la casa, mi mamá recogía totumas de
huevos criollitos, nosotros nunca comíamos puro, es decir
quinchoncho sin más nada, siempre acompañábamos con el
salaito (risas).
23. J: ¿Cuántas casas habían aquí?
24. C: En ese tiempo había 10 casas.
25. J: ¿Eran de bahareque, de zinc?
26. C: No... Eran DE BAHAREQUE Y PALMA, Y EL PISO DE TIERRA.
cUANDO NOSOTROS HACÍAMOS UNA CAMA DE VARITAS DE
CAÑA BRAVA (TROJA),
PERO MI PAPÁ LAS CORTABA
PAREJITAS Y QUEDABAN COMO UN COLCHÓN.
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27. J: ¿Cómo eran los vecinos? Usted hacía mención a que trabajaban de
brazo bulto o tarea bruta como la llama usted, así me crié yo también.
28. C: YO POR ESO, LE DIGO A LOS POQUITOS QUE QUEDAN
TRABAJANDO CONUCO, PORQUE AQUÍ LA GENTE PREFIEREN
TRABAJAR FUERA, AUNQUE ESTE AÑO SE VINO UN POCO DE
GENTE QUE SE HABÍA IDO A TRABAJAR FUERA, PORQUE CON
LA SITUACIÓN COMO ESTÁ, ESTÁN VOLVIENDO A TUMBAR SU
CONUCO.
29. Bueno, en el verano, cuando también esos conucos queman todo, por
el contrario en la época de mi papá trabajaban conuco, si eran diez
(10) (hombres), en el tiempo de las quemas, NO SE QUEMABA
TODO ESE MONTAÑERAL PORQUE EL DÍA DE LA QUEMA SE
REUNÍAN TODOS PARA EVITAR QUE LA CANDELA SE PASARA
PARA LAS MONTAÑAS. ASÍ NUNCA SE QUEMABAN LOS DEMÁS
BOSQUES.
30. J: ¿No hacían Carato para el día de la quema?
31. C: ¡SI, COMO NO, SE HACÍA UN CARATILLO DIVINO, BIEN
SABROSO¡ MI MAMÁ COCINABA EL MAÍZ QUE QUEDARA BIEN
COCIDO, LUEGO LO MOLÍA Y LE ECHABA PAPELÓN Y TAMBIÉN
LE ECHABA CANELA, Y SE LO LLEVABA PARA LA ROSA , ALLÍ
HABÍA UNA MONTAÑA QUE HABÍA UN MATAPALO Y EN ESAS
RAÍCES BIEN ALTAS ALLÍ PONÍA MI MAMÁ LA MESITA CON LA
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OLLA DE CARATO. ELLOS, TERMINABAN
SU CARATO Y SU
GUARAPITA CON LIMÓN (RISAS).
32. J: Eso quiere decir que la gente era muy unida, ¿Cómo se mantiene
esa relación comunitaria?
33. C: Bueno, AHORITA LOS QUE QUEDAMOS SON LOS HIJOS DE
AQUELLOS FUNDADORES DE LA COMUNIDAD, POR EJEMPLO;
NOSOTROS LOS HIJOS DE DON JUSTO, LOS HIJOS DE DON
PEDRO, SOMOS LOS QUE MANTENEMOS ESA UNIÓN ¡VERDAD!,
ESA ARMONÍA, PERO EN REALIDAD HA LLEGADO MUCHA
GENTE DE FUERA, y se incluye mucho la política, los que vienen
de fuera traen otras ideologías, la cosa se echa a perder un poco.
34. J: ¿Las cuestiones políticas han traído divisiones?
35. C: Si, bastante, por decir, ya HA LLEGADO LO QUE PUEDE
LLAMARSE LA MODERNIZACIÓN, POR EJEMPLO YA TENEMOS
ASOCIACIONES DE VECINOS, antes no teníamos asociaciones de
vecinos, ahora si fulano es el presidente de la asociación de vecinos, y
aquel es de tal partido político, no lo van a ayudar, no le van a tender
la mano a quien necesite de allí vienen las diferencias.
36. J: En cuanto a los servicios, ¿Usted se acuerda cuando abrieron
carretera para la comunidad?
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37. C: BUENO, CUANDO YO NACÍ HABÍA UNA CARRETERITA
ANGOSTICA
Y
DE
TIERRA,
DESPUÉS
SI
ASFALTARON,
METIERON LO QUE FUE LA LUZ ELÉCTRICA PORQUE ANTES
NOS ALUMBRÁBAMOS CON UNA LAMPARITA DE KEROSENE,
CON UNA MECHITAS , Y NOSOTROS LAS HACÍAMOS TAMBIÉN,
MI PAPÁ SEMBRABA EL TARTAGO Y MI PAPÁ AGARRABA UN
TALLO DE PALMA, ENTONCES NOSOTROS PELÁBAMOS Y EL
TARTAGO (LAS SEMILLAS) Y LAS ENSARTÁBAMOS EN LOS
PALITOS DE PALMA COMO UN COLLARCITO DE SEMILLAS, Y
ESA
LAS
PRENDÍA,
ESO
DABA
UNA
LLAMA
AZULITA
ALUMBRABA BELLO Y NO ECHABA HUMO.
38. J: Con relación a la escuela ¿ Cómo era la escuela en ese tiempo a lo
que es escuela hoy?.
39. C: BUENO, EN AQUEL TIEMPO A PESAR QUE ERA UN MAESTRO
PARA LOS TRES GRADOS, ERA UNA PUNTUALIDAD LO QUE
EXISTÍA, BUENO, ALLÍ YO RECUERDO QUE MI PAPÁ NOS
LLAMABA A LAS TRES DE LA MAÑANA A LAS TRES HERMANAS
QUE YA TENÍAMOS 8, 9 Y 10 AÑOS A MOLÉ Y A DEJARLE LA
MASA MOLÍA A MI MAMÁ PARA QUE ELLA HICIERA LAS
AREPAS, Y DESPUÉS BUSCÁBAMOS EL AGUA DEL RÍO, REGAR
LAS MATAS, HACER LOS OFICIOS PARA ESO LLENÁBAMOS UN
PIPOTE, TAMBIÉN LE ECHÁBAMOS COMIDA A LOS ANIMALES
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SOBRE TODO A LAS GALLINAS, EL ÚLTIMO VIAJE DE AGUA
NOS BAÑÁBAMOS EN EL RÍO PARA DESPUÉS IR A LA
ESCUELA.
40. Eso era desde las 3 de la mañana porque a las 6 y media teníamos
que llegar a la escuela, porque s uno llegaba después de las siete el
maestro lo retiraba parar la casa.
41. J: ¿Cuando llovía agarraban agua de aguacero?
42. C: Si, que felicidad cuando llovía, llenábamos los tambores, no
teníamos la necesidad de andar buscando agua.
43. J: ¿En qué se desplazaban de aquí a San Carlos en burro, carro,
bicicleta?
44. C: AHÍ (GESTICULO CON LA MANO Y LA MIRADA HACIA UNA
CASA VIEJA DE VAHAREQUE) MI PAPÁ TENÍA UN BURRO
(RISAS), COMO DICE LA CANCIÓN, Y EL SACABA DE AQUÍ UNA
CARGA, FUERA DE ÑAME, MAÍZ, YUCA O CUALQUIER OTRA
COSA Y LA SACABA PAL’ PUEBLO EN EL BURRO, Y DE ALLÁ
NOS
TRAÍA
CARAMELOS
UN
(1)
BOLÍVAR,
Y
ESO
ERA...MUCHACHO! CARAMELO, BASTANTE (RISAS), A MI MAMÁ
LE GUSTA LA CATALINA, Y ÉL LE TRAÍA CATALINA, UNA
CARTERITA DE CAÑA CLARA Y SE TOMABA SU PALITO DE
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AGUARDIENTE PARA ALEGRARSE. Una vez mi madrina vivía en
San Carlos, y un día le dije a mi papá: Yo quiero ir donde mi madrina,
y él me dijo vamos pues, y de regreso entramos a una bodeguita
donde vendían aguardiente, pero ya era de noche, eran como las 6 a
7 de la noche, ya entonces se compró una carterita y nos vinimos, eso
era solo de San Carlos hasta aquí, no como ahora que casas en la vía
entonces ya venía chamuscao como quién dice entonao, se sentó por
allá en toda la orilla y comenzó a llamar una comadre María La Cruz,
y la comadre hacía tiempo que había muerto, y yo muy asustada, yo
no se si era psicosis pero yo oí un lamento por la quebrada en toda la
montaña , él animó su paso y yo me le guindé en los brazos, y él me
trajo corriendo, de seguida se le quitó la rasca (risas).
45. J: ¿Aquí creen en fantasmas?
46. C: BUENO, ANTERIORMENTE SI SALÍAN, A MI MAMÁ UNA VEZ
HASTA EL SILBÓN LE SALIÓ. YO DESPUÉS QUE ESTUDIÉ DEJÉ
DE CREER EN ESO PERO CUANDO ESTABA PEQUEÑA SI ME
ASUSTABA.
47. J: ¿Usted canta?
48. C: Mis hermanas si cantan, (…) ha cantado, ha participado en
festivales, al igual que Guillermina que ha grabado varias canciones, y
ha viajado por muchos países cantando, es internacional, mi hermana
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Alicia participó y ganó en un festival, la voz liceísta , igual mi hermano,
y Georgina ganó el festival de la voz universitaria como estudiante de
la Simón Rodríguez.
49. J: ¿Su papá era músico o su mamá? Porque yo los conozco todos y
son artistas.
50. C: BUENO, NO, ESO COMO QUE LO TRAEN DE NACIMIENTO,
PORQUE NO, NOSOTROS NO ÉRAMOS MÚSICOS, BUENO MI
PAPÁ TENÍA UN CUATRICO Y A VECES POR LAS TARDES SE
SENTABA
EN
UNA
SILLITA
DE
CUERO
Y
SE
PONÍA
ARRESCOSTADO, Y SE PONÍA A TOCAR Y CANTABA JOROPOS
DE AQUELLA ÉPOCA, PUES, HASTA QUE SE ACOSTABA, ESA
ERA LA DIVERSIÓN DE NOSOTROS.
51. J: ¿Aquí nunca han fabricado dulce ni artesanía para venderles a los
turistas que frecuentan la zona?
52. C: No, CASI PARA LA VENTA NO, PARA LA CASA SI, EN
SEMANA SANTA MI MAMÁ HACÍA LOS FAMOSOS BUÑUELOS
QUE ERA UNA TRADICIÓN, TAMBIÉN EL DULCE DE PLÁTANO,
EL ARROZ CON COCO, PARA LA SEMANA SANTA ERA UNA
FIJA, Y EN DICIEMBRE EL DULCE DE LECHOSA, MI MAMÁ LO
HACÍA MUCHO ANTES Y LO GUARDABA EN POTES LECHEROS
DE ESOS GRANDES y eso permanecía allí hasta Diciembre, no solo
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para los de la casa, sino también para las visitas que llegaban. Pero,
ya perdimos esa tradición será porque mi papá murió también EN
DICIEMBRE, NOS REUNÍAMOS TODA LA FAMILIA, MI PAPÁ
COLOCABA DOS MESONES GRANDES, LES PONÍA UN MANTEL
QUE SOLO SE SACABA ESE DÍA, Y SOBRE ESOS MESONES
HABÍA MARRANO, PAVO, FRUTAS, VINO, HABÍA DE TODO.
dESPUÉS DEL CAÑONAZO TODOS NOS ÍBAMOS PARA LA CASA
DE DON EMILIO SILVA, Y DESPUÉS SE IBAN PARA LA CASA DE
MI PAPÁ Y TODO EL QUE LLEGABA COMÍA.
53. J: ¿Cómo se enteraban ustedes del cañonazo?
54. C: Bueno, nosotros poníamos un radiecito de baterías que tenía
mi papá, y escuchábamos cuando decían faltan tanto y así era
como
nosotros
enterábamos,
aunque
cuando
estábamos
pequeños nos acostábamos temprano todos, igual que los 24 de
Diciembre siempre nos acostábamos bien temprano para ver que
nos
traía
el
NIÑO
JESÚS,
SIEMPRE
NOS TRAÍA UNAS
GALLETICAS MARÍA, UNAS BOMBITAS Y UNAS CORNETICAS.
También para ese tiempo costaban dos (2)
bolívares, un kilo de
caraota y mi papá la producía, por eso la vida era sencilla.
55. En estos días yo le decía: yo no creo que sean los gobiernos que
sean culpables, porque yo me pongo a ver antes un kilo de
caraota se vendía a dos bolívares y todo el mundo tenía. ¿Por qué
ahora no se siembra que ESTÁ BIEN CARA, ENTONCES NO ES
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EL GOBIERNO EL CULPABLE SI NO NOSOTROS QUE SOMOS
FLOJOS, yo recuerdo que una vez mi papá sembró una caraotas
que se dieron buena, y mi papá y nosotras las hermanas
arrancando caraota y MI MAMÁ APALEANDO Y SOPLANDO CON
UN MANARE. Bueno, guardábamos un tambor y medio de
caraota, bueno, mira cuando la caraota se APALEABA PARA
DESGRANARLA SE RIEGA PORQUE LOS GRANOS SALTAN Y
NOSOTRAS PEQUEÑAS LOS RECOGÍAMOS EN CACEROLITAS Y
TOTUMITAS PARA QUE NO SE PERDIERAN, PUES HABÍA
CARAOTA EN ABUNDANCIA Y DE TODO PRODUCÍAMOS.
56. J: ¿Ustedes todavía tienen conuco?
57. C: Si, YA MI HIJO ES TÉCNICO AHORA ES TECNIFICADA (RISAS),
TENEMOS MAÍZ, YUCA, ÑAME, LECHOSA, INCLUSO ESTAMOS
SEMBRANDO TOMATE, QUE LAS MUCHACHAS EN GRUPO DE
TRES ESTUDIANTES DE LA SIMÓN RODRÍGUEZ, EN LAS
PASANTÍAS,
HAN
PARTICIPADO
EN
LA
SIEMBRA,
A
TRANSPLANTAR, ¡EL TOMATE ESTÁ BELLO!
58. J: ¿El precio del tomate?
59. C: El precio, no sabemos a como está ahorita, pero mi hijo, está
buscando como venderlo a buen precio. En la camioneta los sábados
sacamos un guacal de tomate, un guacal de ají, de pimentón para
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venderlos en el mercado, también unas cuantas lechosas, unas yucas,
que los comerciantes los están vendiendo a buen precio (elevados),
NOSOTROS PODEMOS VENDERLAS MÁS BARATO, PARA QUE
SE BENEFICIE EL CONSUMIDOR Y NOSOTROS.
60. J: ¿Los camioneros les pagan barato los productos?.
61. C: SIEMPRE HA SIDO ASÍ, CUANDO ELLOS VENDEN POR
DECIRLO ASÍ, POR EJEMPLO, CUANDO VENDEN EN EL
MERCADO A MIL (1000) BOLÍVARES EL KILO DE ÑAME, AQUÍ LO
PAGAN A TRESCIENTOS (300) BOLÍVARES, ELLOS GANAN EL
DOBLE.
62. J: Menos mal que usted cambió el burro por una camioneta (risas).
63. C: Si, si, el burrito murió viejito, duró como treinta años, ese
burro también tienen su historia, mi mamá estaba embarazada de
Omaira que es mi hermana que me sigue a mi, entonces la burra
estaba preñada y mi mamá también, pero iba arriba de la burra
llegaron a la casa, y ella tenía dolores de parir porque ella paría
en la casa, ese día era primero 1de Mayo y en la noche salió
mamá pariendo, y en la madrugada parió la burra. Entonces, mi
papá le echaba broma a mi hermana, y le decía que el burro era
hermano de ella (risas) porque habían nacido el mismo día.
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64. J: Usted que está aquí desde pequeña ¿Cómo ha ido cambiando el
río, el turismo?, ¿Cómo han sido esos cambios?
65. C: CUANDO YO ESTABA PEQUEÑA BUSCÁBAMOS EL AGUA DE
ESE RÍO, ERA MUY CAUDALOSO, PROFUNDO, HONDO, LA
GENTE LE TENÍA MIEDO PORQUE EL RÍO TENÍA MUCHA
FUERZA, PERO AHORA HA VENIDO DISMINUYENDO ESO, ES A
CAUSA DE LO QUE LE DIJE AHORA DE LAS QUEMAS, ESTE
AÑO QUEMARON HASTA LA ORILLA, antes los hombres tenían
que quitarse los pantalones pa pasar el río y ahora lo que hacen
es enrollárselos hasta la espinilla, como dice uno, para pasarlos.
66. J: Yo tengo conocimiento que hace 20 años, el río tenía en el verano
20.000 litros por segundo y este año llegó a 1000 mil litros por
segundo?
67. C: Si, ese era un río muy caudaloso, pero este año ni creció.
Antes, habían parques que estaban así seco el río.
68. J: ¿Cuando usted estaba pequeña venían visitantes aquí a la Boca
Toma?
69. C: Con, EL TURISMO COMENZÓ DESPUÉS QUE HICIERON LOS
PARQUES DE LA BOCA TOMA, AHÍ FUE CUANDO LA GENTE
COMENZÓ A VENIR. ANTERIORMENTE, VENÍA UNA FAMILIA DE
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MARACAY, PERO ERA QUE ELLOS TENÍAN FAMILIA AQUÍ, Y
ELLOS VENÍAN MUCHO, PERO UNA VEZ SE LES AHOGÓ UN
MUCHACHO
POR
LO
MISMO
QUE
EL
RÍO
ERA
MUY
CAUDALOSO, Y DE AHÍ NO VINIERON MAS NUNCA.
70. J: Ustedes fueron notificados por las instituciones que hicieron esos
parques turísticos?
71. C: NO, EL GOBIERNO DECÍA VAMOS HACER ESTO, Y LO HACÍA
SIN DECIRLE A NADIE PORQUE EN ESE ENTONCES NO
EXISTÍAN LAS ASOCIACIONES DE VECINO COMO LE DIJE, SI EL
GOBIERNO DECÍA QUE LO IBAN A HACER Y LO HACÍAN SIN
CONSULTAR CON NADIE.
72. J: ¿Será por eso que la gente de la comunidad no participa o utiliza
ese parque? Porque lo menos que uno puede observar es la
presencia de la gente de la comunidad en los parques.
73. C: Yo también creo que es por eso, porque LA VERDAD QUE LO
MENOS QUE VAMOS A ESOS PARQUES ES LA GENTE DE LA
COMUNIDAD, EN CAMBIO DE FUERA ESO SE LLENA DE GENTE,
¡DÍGAME
EN
SEMANA
SANTA!
TIENEN
HASTA
LOS
VENDEDORES DE COMIDA, VIENEN DE FUERA Y LA GENTE DE
AQUÍ QUE DEBERÍA TENER AUNQUE SEA UN KIOSQUITO, Y
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QUE SE YO, PERO NO VIENEN LA GENTE DE FUERA Y LO HACE,
POR ESO LA GENTE DE AQUÍ NO LE TIENE INTERÉS A ESO.
74. J: Y, si aquí donde está esta comunidad que queda un tanto retirado
de la playa, y la gente monta su kiosquito como usted dice.¿Usted no
cree que pueden ser un atractivo para los turistas?
75. C: Nosotros siempre homos hablado de eso, inclusive Fundadetu
homos hablado de eso, nos han dictado cursos tanto LA FUNDACIÓN
lA SALLE, COMO LA UNIVERSIDAD SIMÓN RODRÍGUEZ Y
OTRAS INSTITUCIONES, COMO EL INSTITUTO DE TIERRA, NOS
HAN DICTADO TALLERES sobre la producción de vino, cuestiones
de arcilla e incluso pensamos montar como una cooperativa, uno
tenemos como centro de acopio Fundaditu pa’ guardar los productos.
76. J: ¿Usted me ha hablado de Fundaditu , ¿Podría hablarme qué es eso
de Fundaditu?
77. C: Fundaditu era LA ESCUELA DONDE YO ESTUDIÉ, LUEGO QUE
NO HABÍA CASI MATRÍCULA HICIERON UNA ESCUELITA MÁS
PEQUEÑA Y QUEDÓ LA ANTIGUA ESCUELA SOLA. Esa casa ha
cumplido muchas funciones, pero la que mas ha durado es
Fundaditu, que es una fundación parar el desarrollo del turismo
en el estado Cojedes. Aquí ha venido mucha gente de fuera. Esto era
donde se quedaban algunas personas que venían de fuera.
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78. Esta fundación fue creada por un señor que ha trabajado mucho
por el turismo el se llama Julio Ávila, lo de él es tratar de inculcar
lo de el turismo. Él ha hecho Tours dentro del estado, pero
actualmente EL GOBIERNO NO LE INTERESA ESO, A ÉL NO LE
HA IDO MUY BIEN CON ESOS PROYECTOS QUE ÉL TIENE, QUE
SI SE DIERAN SERÍA MUY BELLO, PERO NO HA TENIDO APOYO.
79. J: ¿Usted no ha pensado construir habitaciones para hospedar a los
turistas aquí en su casa?
80. C: Si, también se ha pensado eso, fíjese que aquí tenemos la casa
montonera donde nacimos y nos criamos, pero ahora cada uno
tienen su casa, y esa casa está sola y los hermanos hemos
hablado y hemos pensado hacer algo así como unas posadas, MI
HERMANA ME HA DICHO PARA CONSEGUIR UN CRÉDITO, PERO
ESO AHORITA LO VEO MÁS DIFÍCIL QUE MATAR UN BURRO A
PELLIZCOS (risas). No, pero vamos a ver, porque lo que quedaba
casi analfabeta era yo, pero ahora que me estoy graduando, vamos
a ver si consigo un trabajo y entre todos, porque los otros, todos
son profesionales, mi hermana Luisa también se puso a estudiar
derecho y ya se graduó de abogado, incluso está haciendo
postgrado, y Guillermina, que además de cantar, está estudiando
Comunicación Social, y así sucesivamente todos vamos subiendo, la
que estaba más atrás era yo, ya comencé a subir (risas), si cada
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quien trabaja podemos comenzar hacer un pote, y a la larga
podemos hacer la posada, poniendo a funcionar el proyecto que
tenemos con la casita de mi mamá.
81. J: ¿Casi todos sus hermanos se han ido de aquí ¿Por qué usted se
queda aquí?
82. C: Bueno, la verdad que si, todos se han ido, tengo uno en Caracas,
otro en Puerto Ordaz, los otros están en San Carlos, la única que me
he quedado aquí soy yo, y no es porque no he tenido la oportunidad
de irme, yo tuve una casa en la urbanización Amador Palencia de San
Carlos, pero la vendí y FÍJESE YO TENGO MI CASA AQUÍ EN
BARRO NEGRO, Y SIN EMBARGO, TENGO SEIS MESES QUE ME
FUI A VIVIR A UN RANCHO QUE TENEMOS EN EL MONTE
DONDE MI PAPÁ TENÍA EL CONUCO.
83. J: ¿Usted es conuquera por naturaleza?:
84. C: SI, ESO SE LO DEBO A MI PADRE. EN ESTE MOMENTO TAN
REQUETE MALO QUE TENEMOS, YO NO PASO TRABAJO
PORQUE YO SÉ TRABAJAR.
85. J: ¿Cuál es la fiesta más común aquí en la comunidad?
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86. C: Bueno, aquí no se hacen fiestas, aquí donde DON ESTEBAN QUE
TIENE UN CANEY, Y A VECES HACE TORNEOS DE BOLAS
CRIOLLAS. Toda la gente de la comunidad se viene a bailar, se
echan sus cervecitas es el único lugar de diversión.
87. J: ¿Aquí no hacen fiestas patronales?
88. C: No, hasta el momento no, aunque ANTES EN MAYO PERO YA LA
GENTE PERDIÓ ESA TRADICIÓN, CUANDO MI PAPÁ ESTABA
VIVO SI ERA UNA FIJA, HACIA UN CALVARIO EN ESE CERRO, Y
ALLÍ NOSOTROS VESTÍAMOS ESAS CRUCES CON HOJAS DE
MANGO O PALMA Y HABÍAN CINCO SEÑORES QUE HACÍAN EL
CANTO DE LOS VELORIOS DE CRUZ, YO ESTABA PEQUEÑA,
pero yo los oía decir que si la primera voz, la segunda voz y así. Era
muy bonito y como mi papá era el cabecilla de eso yo y también mis
hermanas ¡vamos a los velorios! Y nos ponían a brindar, a cargar las
botellas, nosotras éramos las brindadoras (risas).
89. J: ¿Aquí hay poca riña entre vecinos?
90. C: No, aquí no habían riñas desde hace dos (2) años es que se han
producido algunas riñas, porque el barrio creció un poco hacia
allá por una invasión de unas tierras, que ahora se llama Barro
Negro II, bueno, ESOS TERRENOS HABÍAN SIDO HABITADOS
CUANDO AQUEL TIEMPO ANTES QUE LA GENTE SE FUERA,
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ALLÍ TODAVÍA HABÍAN RESTOS DE LAS ANTIGUAS CASAS,
ALGUNAS LETRINAS, POR ESO SE PUEDE CONSIDERAR QUE
FUE RETOMAR LOS TERRENOS, LO QUE SE HIZO MALO FUE
TRAER GENTE DE OTRAS PARTES, pero de repente fue descuido
de nosotros porque allí tenían que vivir los hijos de nosotros si
se casaran, podían hacer su casa aquí, lo que pasa es que los
muchachos y las muchachas se casan con gente de fuera y se van,
por eso vino gente que no tienen vínculo familiar con ninguna de las
familias de aquí. Entonces, viene gente buena pero también vino
gente mala, y por eso se han producido riñas.
91. J: ¿Aquí no ha llegado la delincuencia?
92. C: de repente un día de estos me No se estaba poniendo la cosa
pelua era con los robos, que si una bombona, gallinas y cosas
que se dejan fuera de las casas, pero la gente sabía quiénes son
pero se quedaban callados, PERO UN DÍA YO FUI A LA
DEFENSORÍA DEL PUEBLO, LLAMÉ AL DEFENSOR DEL PUEBLO
Y EL VINO NOS REUNIMOS LOS VECINOS, PERO LA GENTE
ESTUVO TAPUCIANDO LA COSA, PERO YO SOY MUY CLARA
MATAN POR AHÍ, PERO YO SI SE LOS DIJE AQUÍ TODITOS
SABEMOS QUIÉNES LOS ROBAN, ¿ENTONCES POR ESO NO
LOS DENUNCIAMOS? Y si el gobierno no hace nada nosotros los
agarramos con nuestras propias manos, y vamos a echarle una
buena paliza, para que pierdan la maña. Bueno, desde entonces
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no se ha oído que han robado aquí, se van para otra parte, pero
aquí no se han metido más.
93. J: ¿En los conucos no roban?
94. C: Bueno, AHORITA CADA UNO ESTÁ PENDIENTE DE LA
COSECHA, NO ERA COMO ANTES, NO S LA MISMA GENTE DE
AQUÍ, PERO VIENEN DE FUERA Y MAS CON EL HAMBRE QUE
HAY EN TODAS PARTES, Y LA GENTE NO SALE A PRODUCIR
SINO A BUSCAR DONDE HAY.
95. J: ¿No tienen capilla?
96. C: No, aquí no se ha hecho eso, aquí lo que hay es un poco de
evangélicos que se pasan por ahí de noche. lOS MUCHACHOS EN
LA
ESCUELA
RECIBEN
CATECISMO
PORQUE
VIENEN
MONJITAS.
97. J: ¿Tienen medicatura?
98. C:
Si, tenemos una medicatura ahí incluso hoy estuvimos
hablando con la enfermera, y ella me dijo vamos a recoger una
colaboración aquí para arreglar el tetoscopio que está dañado, y
no puedo tomar la temperatura y también no se puede tomar la
tensión porque el tensiómetro está dañado, Y YO LE DIJE: MIRE,
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EL QUE CONSIGUE TRES LOCHAS ES PARA MEDIO COMER,
POR LO TANTO SI NO HAY NADA DEJE QUIETO ESO ASÍ, USTED
CUMPLE CON ASISTIR A SU TRABAJO, PORQUE LO DEMÁS ES
RESPONSABILIDAD DEL GOBIERNO, que debería cumplir porque
han alardeao que han dotado las escuelas, los ambulatorios, o
donde está esa dotación, entonces cumpla con venir que la
comunidad no le va a reclamar a usted ni de allá riba le pueden
reclamar a usted porque no cumple porque usted no tiene la
culpa que aquí no haya nada, si ellos no han sabido nada deje
quieto eso así.
99. J: ¿Más o menos cuánto es la matrícula que tiene la escuela?
100. C: Esta escuela ahorita desde hace dos años se incrementó la
matrícula y también se creó un preescolar, porque no había preescolar
aquí y supuestamente van a construir un preescolar aquí porque hasta
ahorita la tienen en un salón de la escuela. Bueno, en el preescolar
hay 25 niños y de primero y tercero porque siguen dando hasta el
tercer grado, hay 19 de primero, 10 de segundo y 11 de tercero.
101. J: ¿Hay varios maestros?
102. C: Bueno, mire, el preescolar hay una maestra y una auxiliar eso está
funcionando bien. Pero PARA PRIMERO, SEGUNDO Y TERCER
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GRADO HAY UN SOLO MAESTRO, pero en la semana vienen un
día un maestro que les da educación para el trabajo.
103. J: Poco a poco las comunidades van evolucionando, usted decía que
antes tenían casitas de palma, y ahora tienen casas de zinc, piso de
cemento,
luz
eléctrica,
tienen
acueductos,
tienen
carreteras
asfaltadas, ¿Qué propondría usted para continuar mejorando la
comunidad?.
104. C: Bueno, EN PRIMER LUGAR SE DEBERÍAN COMENZAR
PREPARANDO LA GENTE CON MAS ENSEÑANZAS, AUNQUE YO
CREO QUE EL BUEN COMPORTAMIENTO SOBRE TODO LA
HONESTIDAD COMIENZA POR LA casa, entonces si un padre y una
madre no tiene ningún grado de instrucción, no pueden ayudar a sus
hijos en ese aspecto, yo digo que lo primero sería dictarles talleres a
los padres y madres de la comunidad, sobre todo de autoestima
porque aquí YO ME HE INMISCUIDO EN LOS PROBLEMAS DE LA
COMUNIDAD Y LOS PADRES Y LAS MADRES ME DICEN: NO
HOMBRE YO NO ESTUDIÉ Y AQUÍ ESTOY VIVO Y NO ME HE
MUERTO.
105. Dije eso así vamos a jalar machete, a esa muchacha lo pongo a
trabajar en una casa de familia, y por eso hay que crearle
conciencia a los padres. Porque yo creo, que una escuela donde se
tengan todos los muchachos juntos no puede ser igual a estar
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separados por grados, eso debe ser lo primero, y luego dictar los
talleres a los muchachos para que aprendan a ser creativos ellos
mismos y aprendan a trabajar, también se debe implementar el
deporte porque el deporte influye mucho en el aprendizaje del
muchacho.
106. J: ¿Tienen canchas deportivas aquí en la comunidad?
107. C: No, ESO SERÍA IMPORTANTE TENER UNA CANCHA
DEPORTIVA
AQUÍ
EN
LA COMUNIDAD
PARA QUE
LOS
MUCHACHOS PRACTIQUEN DEPORTE Y SE REÚNAN.
108. J: La universidad tiene un proyecto de darle continuidad a este
mismo Proyecto de Educación Popular, pero con mayor intensidad.
Algo así como microempresas, cooperativas con miras al desarrollo
comunitario, ¿Usted estaría dispuesta a contribuir en este proyecto
una vez que ya está graduada y, que es además un ejemplo para la
comunidad?
109. C: Claro que si (emoción), bueno USTED SABE QUE UNA VEZ QUE
ME INCORPORÉ AL PROYECTO ESTUVE TRABAJANDO CON
ALFABETIZACIÓN,
DESPUÉS
CUANDO
COMENCÉ
EN
EL
DIVERSIFICADO COMENCÉ A TRABAJAR COMO ORIENTADORA
VOLUNTARIA EN LA BÁSICA AYUDANDO A MIS COMPAÑEROS
PARA QUE NO SE QUEDARÁN EN LAS MATERIAS DE INGLÉS Y
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MATEMÁTICA. Si se complementa el programa ayudaré porque esa
es otra meta que debo cumplir si Dios y la Virgen me ayuden a
continuar mis estudios superiores en la universidad, y de allí continuar
explicando y orientando aquí en la comunidad. Inclusive, aquí en
Fundadituc, se comenzó a alfabetizar y nivelándolos en el grado mas
o menos con lo que ellos saben, pues, para entonces continuar ya
tenemos un grupo de muchachos que ya pasaron de sexto grado y
esperan continuar, en estos momentos estamos esperando un grupo
que termine el sexto grado para comenzar con un centro de
orientación de Fe y Alegría.
110. J: ¿Será posible que para Septiembre podemos continuar con ese
proyecto? porque nosotros en la universidad no solo tenemos
pensando continuar con este proyecto, sino también comenzar con
una línea de investigación con varios proyectos de conservación de la
cuenca hidrográfica, porque esta quebrada que desemboca en el río
San Carlos, que a la vez este río es el que abastece de agua a la
ciudad, y como ya hablamos este río se está secando, todas estas
quebradas, comenzando por esta que es la quebrada de Valle Hondo,
y así la de Palmero, Las Rosas, la de Solano, para ello vamos a tener
grupos de estudiantes trabajando, ¿Usted estaría dispuesta a
colaborar con estos equipos de la universidad?
111. C: A mi me encanta la educación ambiental, es más una de las
materias que saque con mejor nota fue precisamente Educación
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Ambiental, ya que me gusta bastante. ME GUSTARÍA QUE
COMENCEMOS ALBORIZANDO ESTA QUEBRADA A VALLE
HONDO ¿VERDAD? PORQUE LE HA ENTRADO CANDELA, Y
ELLA
EN
EL
VERANO
SE
SECA
Y
YO
CREO
DEBE
CONSERVARSE, PORQUE YO RECUERDO QUE MI PAPÁ Y
VOLVAMOS ATRÁS (SONRÍE) QUE MI PAPÁ ALLÍ DONDE
nosotros tenemos la parcela y un poco mas adelante como un
kilómetro él sembró en un manantial y mi papá a ese manantial lo
puso como una quebrada que chorriaba el agua, ¿Por què lo puso así
mi papá? Porque le sembró un palo de mango, aguacate, caña, café
bueno, y no se volvió a secar, y él lo limpiaba casi todos los días con
un rastrillo, el posito, y la sorpresa de nosotros fue que mi papá
convirtió este manantial a una quebrada que parecía un tunelcito por
el riachuelo.
112. Después, MI PAPÁ HIZO UN RANCHO Y DE AHÍ NOSOTROS
AGARRÁBAMOS EL AGUA PORQUE SE HIZO UN MANANTIAL DE
AGUA, CON EL TIEMPO SE HIZO UN POZO Y AHÍ NOS
BAÑÁBAMOS
NOSOTROS,
PRÁCTICAMENTE
NOSOTROS
CONVERTIMOS UN MANANTIAL EN UNA FUENTE DE AGUA.
113. J: ¿Y ahora?
114. C: Bueno, allí está todavía aunque algunos aguacates se secaron,
pero los mangos están y el café quedan algunas matas que han ido
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haciendo, claro, no tiene la misma cantidad de agua pero si todavía se
mantiene agua.
115. J: Nosotros en el proyecto que tenemos con los estudiantes es una
siembra de aguacates, tenemos 250 plantas de aguacate y 150
Caobas para comenzar pero la idea es que se haga un vivero con los
muchachos en la comunidad.
116. C: Bueno, ya yo hablé con Mercedes Aponte estudiante de la
Simón Rodríguez, y también hablé con el maestro para que así
como se les da educación para el trabajo que si sería posible que
los muchachos de la Universidad les den clases también para
LOS VIVEROS O EDUCACIÓN AMBIENTAL, QUE PODRÍA SER
COMO UNA PRACTICA. El maestro tuvo sacando la cuenta y dijo
que podría ser los días jueves de cada semana que ellos están
libres.
117. J: ¿Para que se turnen y vengan?
118. C: Si, puede ser entre 10:00 AM y 12:00AM en esas horas, para que
vengan. Lo que tienen que hacer es buscarme a mí y yo los llevo a la
escuela.
119. J: La enfermera me dijo cuando hablé con ella que el ambulatorio
tiene un pequeño terreno que ya está acondicionado para un huerto.
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120. C: Si, eso esta desde que mi hermana estudiaba enfermería, la que
ahora es abogado, ella hizo las prácticas aquí como una pasantía, y si
usted hubiese visto, como se dio el pepino y el tomate allí. Algunos
decían no eso se da. ¿Cómo que no se da decía yo? Lo que no se da
es lo que no se siembra. Allí se dieron unos pepinos grandes y
gordos, y los llevaron de muestra pa’llá, pa’ sanidad.
121. J: ¿Usted no cree que la gente, los vecinos, además de tener
animales, pueden utilizar los solares o terrenos
de las casa para
huertos donde produzcan alimentos?
122. C: Claro, si aquí en la casa yo sembré tomate y todo tipo de aliños, lo
que pasa es que como le dije ahora tengo el rancho en el conuco y
siembro allá. Por eso le digo que hay que incentivar sobre todo a los
muchachos para que siembren, por lo menos en la escuela, para que
ellos aprendan y trabajen su tierrita y tengan que comer, yo también
crío mis animales , pero yo en vez de encerrar los animales encierro
las matas (risas).
123. J: Hablando de los muchachos una vez que culminaran aquí ¿Todos
se van para San Carlos para continuar estudiando?
124. C: No, HAY ALGUNOS QUE CONTINÚAN OTROS SE QUEDAN
SIN
ESTUDIAR,
INCLUSO
HAY
UNAS
MUCHACHAS
QUE
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ESTUDIABAN EN ALTOS DE PALAMBRA, QUE AHORITA ESTÁN
HACIENDO
SU
PASANTÍA,
ELLAS
SON
POBRECITAS,
POBRECITAS, YO A VECES LES REGALABA CAMISITAS PARA
QUE FUERAN A LA ESCUELA y ahorita están haciendo pasantía,
pero ellas estudiaron internas en la Escuela Granja Agropecuaria
Aníbal Dominici, y están saliendo de bachilleres.
125. Estudiaban en Altos de Palambra en la misma escuela que nosotros
utilizábamos los fines de semana pero nosotros las ayudábamos y
mire se están graduando en el mismo tiempo que nosotros, ellas son
cuatro muchachas.
126. J: Hablando del proyecto y toda esa labor educativa que se ha
desarrollado, ¿Cómo son las relaciones de ustedes después de
egresados y con los que faltan por egresar?
127. C: Bueno, NOSOTROS ÉRAMOS CUARENTA Y DOS (42) DE
ESOS
QUEDAMOS
POCOS,
LOS
PRIMEROS
EGRESADOS
SOMOS TRES (3), PERO TRAEMOS OTRO GRUPO QUE LES
QUEDÓ MATERIAS, PARA EL AÑO QUE VIENE SALE LA
SEGUNDA PROMOCIÓN.
128. J: Recuerda que cuando iniciamos el proyecto hicimos un hervido
acompañado con unas cervecitas en la Boca Toma ¿Eso no lo han
continuado haciendo?
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129. C: Si, CADA VEZ QUE TERMINABA UN SEMESTRE HACÍAMOS
CACHAPAS,
HERVIDOS,
INTERCAMBIOS
DE
EN
REGALOS
DICIEMBRE
Y
HEMOS
HACÍAMOS
CONTINUADO
REUNIÉNDONOS, pero una vez que comenzamos el diversificado
que tuvimos que ir a San Carlos nos dividimos en grupos, pero se
incorporaron otros compañeros de otros centros que también habían
continuado con Fe y Alegría.
130. J: ¿Qué opinión tienen de los estudiantes de la Universidad Simón
Rodríguez que les impartieron clases u orientaciones como las llama
Fe y Alegría? ¿Cómo eran ellos?.
131. C: Bueno, mejor, bueno, ellos eran calidad había una muchacha que
en aquel entonces era como Educación Ambiental, algo así, como
biología, si era biología pero yo lo tomaba como Educación Ambiental,
por lo menos, yo la tomé así. ELLA NOS DABA LA CLASE EN LA
ORILLA
DEL
RÍO,
OSEA,
EL
MEDIO
AMBIENTE,
PARA
EXPLICARNOS CADA COSA BUSCABA EL MEDIO AMBIENTE.
ESA MUCHACHA SE LLAMABA OLGA VADILLO, YO LA
RECUERDO SIEMPRE NUNCA SE ME HA OLVIDADO.
132. Cuando hice la pasantía en la Simón Rodríguez, conseguí en los
expedientes delos muchachos ya graduados, los expedientes
quedaron en control de estudios, conseguí el expediente de ella y dije:
¿ Ay mira aquí esta su expediente!, después de dos años que tienen
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graduada. Era una muchacha calidad, por ejemplo ella nos llevaba
al río con el sol caliente para que viéramos la evaporación del
agua y pudiéramos darnos cuenta ahí misma de manera directa.
133. J: ¿No recuerdas a Fariza Raya?
134. C: Si, de Fariza Raya hoy todos fueron muy buenos muchachos.
135. J: ¿Sabes donde está Fariza?
136. C: Bueno, me dijeron que está en el extranjero.
137. J: Si, está en Londres, está haciendo postgrado y se casó allá.
138. C: Yo sabía que estaba en el extranjero, pero no sabía que estaba
allá. También recuerdo a la señora Mercedes que era una señora ya
mayor, y GEORGINA QUE NOS DABA INGLÉS (RISAS DE
EMOCIÓN Y ORGULLO) BUENO, IMAGÍNESE MI HERMANAN
MENOR ME DIO CLASE, Linda Gutiérrez ella era muy echadora de
broma, bueno cuando estaba donde su clase ¿era su clase verdad?,
pero cuando no estaba dando clase echaba broma, y creo que eso es
la única que no se ha graduado, me dijo que estaba haciendo la tesis
ya para graduarse. Cuando estuve haciendo la pasantía allá en la
universidad llegó ella con aquel escándalo a control de estudio., me
dijo: ¿Mujer! ¿Qué estas haciendo aquí? Y le dije, haciendo la
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pasantía y ella dijo a menos mal estas haciendo la pasantía porque
pensé que ya estabas estudiando aquí me ibas alcanzar (risas). La
señora Yolanda la que trabaja en control de estudios le dijo y ¿quién
te manda a ser mala estudiante! Que todavía no te has graduado.
139. J: ¿Usted que Fariza nos ayudó mucho porque ella era la única que
tenía carro y se llevaba al grupo para el centro de Altos de Palambra.
140. C: Si, ELLA TENÍA UNA CAMIONETA Y LLEGABA CON SU
CAMIONETA LLENA DE PROFESORES, BUENO PERO ELLOS
ERAN MUY BUENAS PERSONAS, TODITOS, NO TENEMOS QUE
QUEJARNOS.
141. J: Mire ese fue el único centro donde yo no di clase, porque no me
alcanzaba el tiempo, porque trabajaba en El Cacao, El Potrero,
Cojeditos, El Topo y Lagunita, el mismo día debía desplazarme a
diferentes centros.
142. C: Aquí fue donde usted nos abandonó ¿verdad?, (risas), pero
salíamos bien. Bueno; ahora que estuve en la universidad sobre todo
en la oficina de control de estudios, allí es donde me di cuenta que las
materias que se ven allí son parecidas a las que nosotros vimos en el
proyecto.
143. El profesor Joao me decía estudie administración señora Carmen
porque con todo lo que usted ha visto va a ser una estudiante
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excelente, porque la especialidad de nosotros es administración en
contabilidad.
144. El hijo mío me dice: Mamá y usted estudió eso cuando ve las guías.
Y mi sobrina que está estudiando administración a nivel de Técnico
Superior en IUTEAGRO, bueno y ella estudia con mis guías.
145. J: Usted sabe que Fe y Alegría va a vender las guías, y luego los
orienta
por
radio,
NOSOTROS
LO
QUE
HICIMOS
FUE
COMBINARLO CON LOS ESTUDIOS SUPERVISADOS DE LA
UNIVERSIDAD SIMÓN RODRÍGUEZ Y ESE MÉTODO DE LA
UNIVERSIDAD SE LO APLICAMOS A USTEDES UTILIZANDO EL
MATERIAL DE FE Y ALEGRÍA
porque yo soy egresado de la
Universidad por esa modalidad.
146. C: (risas) eso es trampa oyó, pero si por eso es maravilloso, o sea
fue bastante completo el material, a nosotros los profesores nos dicen
que estamos bien preparados.
147. J: Por eso cuando yo mandaba los muchachos a impartirles clases
mediante esa modalidad, es precisamente eso que usted dice que
hacía Olga, era porque estaban entrenados para eso.
148. C: Exacto, CUANDO YO VAYA A ORIENTAR QUE SI DIOS
QUIERE DEBO TENER EL CHANCECITO DE DAR CLASES, YO
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VOY A UTILIZAR ESE MISMO MÉTODO PORQUE YO CREO QUE
LO IDÓNEO ES LA PRÁCTICA, POR LO MENOS DAR CLASES
DEBE ADAPTARSE AL MEDIO O LA REALIDAD, por ejemplo
vamos a estudiar las características de ese mamón, entonces vamos a
ubicar ese palo de mamón para ver si realmente esas son las
características, allí pueden estar escritas en el papel que si tiene las
hojas verdes que sostienen el tallo de tal forma, aja!, pero si nosotros
agarramos el árbol, y observamos si podemos saber lo que es y lo que
no es.
149. J: ¿Qué aspira estudiar en la universidad?
150. C: Bueno, a mi me entusiasmó bastante el profesor Pedro Aponte
que nos daba Matemática Financiera y Mercantil, y él ahorita está
haciendo una maestría. En estos días me lo encontré y le dije mire
estudiar cinco (5) años en la universidad tan vieja como estoy voy a
subir con un bastón, y él, entonces, me dijo no señora Carmen usted
puede y debe seguir, estudie educación. Yo estoy segura que la
carrera que agarre yo se que la voy a dominar, por eso estoy indecisa
porque la Universidad Simón Rodríguez, que es donde yo pienso
ingresar, tienen dos (2) carreras nada más ¿verdad?, y yo digo
cualquiera de esas dos carreras que usted estudie. El profesor me dijo
usted estudia educación consigue trabajo y usted trabaja bien, puede
y aguantar no importa que sea graduada, después que da fija, y
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supóngase que trabaje quince (15) años, se jubila como licenciada,
por eso creo que tiene razón ¿verdad? (risa confusa).
151. AUNQUE AHORITA EN LA UNIVERSIDAD DE LOS PASANTES
QUE ESTUVIMOS ALLÍ ME QUERÍAN CONTRATAR A MI, PERO
ME DECÍAN QUE NO TENÍAN DINERO PARA CONTRATARME, ME
DIJERON QUE SI YO NO TENÍA COMO SER CONTRATADA POR
LA GOBERNACIÓN, YO LES DIJE, BUENO, YO TENGO UNA
HERMANA QUE TRABAJA ALLÍ PERO A MI NO ME GUSTA
MUCHO METERME EN ESAS CUESTIONES POLÍTICAS, entonces,
yo no quería, pero me decían vaya a ver si le dan el contrato,
entonces, mandé al hijo mío no fui yo a preguntarle a mi hermana si
había la posibilidad, entonces ella mandó a decir que si, que le
mandara el currículo, entonces, le dije al director de la universidad que
pedían un oficio donde él me solicitaba, en seguida me lo mando a
hacer bien adornado por cierto, lo llevé a la gobernación, me lo recibió
el Dr. Felipe Rodríguez ( Secretario General de Gobierno), me lo firmó
y selló, verdad!, bueno estoy esperando para ver si me dan un
contrato.
152. Bueno, si a mi me contratan por la universidad, no importan por
donde me contraten, lo importante es estar ahí, verdad!. Bueno, si es
así, no sería educación lo que voy a estudiar, sino administración lo
que estudiaré, y con los conocimientos los pondría en práctica en el
trabajo.
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153. J: Usted puede estudiar lo que usted quiera.
154. C: Bueno, si no le digo que me gustan las dos (2) (risas) no importa
que esté ancianita.
155. J: ¿Qué piensa de la Universidad Simón Rodríguez?
156. C: Allí, en la elaboración del informe de pasantía hay para las
recomendaciones, una de las recomendaciones que le hice fue
que en mi trayectoria como pasante, es que EN PRIMER LUGAR
INFLUYE MUCHO LA POLÍTICA Y HAY COMO UN DESNIVEL, UNA
DECÍA ESTO SE HACE ASÍ Y OTROS LO RECHAZABAN , VAMOS
A DECIRLO ASÍ, HOY COMO UN GRUPO QUE RECHAZA LAS
IDEAS POLÍTICAS DE OTROS QUE NO DEBERÍAN DE SER,
PORQUE EN UNA INSTITUCIÓN NO DEBERÍAN INMISCUIR LA
POLÍTICA.
157. J: Y el personal obrero, los empleados, los estudiantes que le
parecen?
158. C: Ahí la pasamos chéveres, allí son sociables, ahí no tuvimos
problemas, hoy una profesora, la profesora (…) es calidad, ella dice a
mi me ven la cara como un burro embarcao, pero no es así, y es
verdad, ella es muy calidad. Yo estuve todo el tiempo, en control de
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estudios, y allí si hay armonía, profesores, pasantes, obreros, hasta el
chofer, el día de las madres nos hicieron una fiestecita, allí la
promotora es la profesora (…), ella organiza una fiesta rapidito, y nos
llamaban la atención, por eso es que digo que se mete la política,
nosotros estábamos celebrando, no recuerdo, y entonces la profesora
(…) llevó una serpentina y una torta, y tenía un encuentro de alegría y
eso entonces llamó al Director que aún era el escándalo y se puso
bravo, Luego, llegó al medio día y dijo ese ánimo y no se que, pero si
cayó mal.
159. J: Cuando estábamos nosotros mantuvimos mucha armonía, no
teníamos diferencias entre obreros, empleados y profesores. Una cosa
que le quería preguntar con relación al proyecto: Los vecinos, los
amigos ¿qué le decían cuando comenzó a estudiar?
160. C: Bueno, habían unos que nunca se me olvida yo se las tengo
guardada porque los tengo anotados, son los primeros que voy a
invitar pa’l acto si
Dios quiere, PORQUE UNOS ME DECÍAN
LORO VIEJO NO APRENDE A HABLAR, Y YO LES DEMOSTRÉ
QUE LORO VIEJO SI APRENDE HABLAR PORQUE AQUÍ VOY.
161. J: Y la convivencia una vez que salieron de aquí para San Carlos
¿Cómo ha sido eso?
162. C: Bueno, voy a contarles cuando llegue allá eso estaba full, porque
aquí estaban los demás centros porque este era el único diversificado.
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Yo llegué tiesita, vi para los lados y vi los que salimos de aquí que
éramos diez(10), los saludé porque el único pupitre que me dejaron a
mi porque yo llegue un poco tarde (risas), fue adelante y quedé lejos
de mis compañeros de aquí, y me puse como un burro embarcao
(risas), entonces brava duré bastante tiempo sin tener amistad, bueno
si pero no igual a la que nosotros teníamos aquí, donde duramos tres
(3) años estudiando juntos, bueno, después si he hecho una buena
amistad con unas buenas amigas, por ejemplo con Beatriz Martínez
que vive en Macapo, trabaja con (…) (Alcaldesa), es mi amiga y
compañera (risas).
163. J: ¿De qué otros lugares conoció gente?
164. C: También HAY UN MUCHACHO DE LA DANTA (CENTRO EL
TOPO) QUE TAMBIÉN ES BUEN AMIGO, HAY UNA MUCHACHA
DEL POTRERO, OTRO DE lA GUAMA (CENTRO EL TOPO), HAY
UNA MUCHACHA DE COJEDITOS ESOS SON LOS AMIGOS.
Ahorita lo que más nos ha traído contratiempo es el papeleo, porque
no tienen los papeles al día de los diferentes centros donde uno
estudió, yo por lo menos no tuve tantos problemas porque toda mi
básica fue con Fe y Alegría pero hay unos que la primaria lo hicieron
con el INCE, y otros centros, y entonces tienen que llevar constancias
de todo y eso les quita tiempo.
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165. J: Nosotros comenzamos el proyecto con el INCE y con la Zona
Educativa, de allí han egresado bachilleres, por ejemplo el caso de
Mapurite, que la enfermera de la comunidad viene del Proyecto de
Educación Popular.
166. C: Si, yo me quedé pasmada con gente que había, una
muchacha que fue a Fe y Alegría a inscribirse, ella es la hermana
del esposo de mi hija, bueno ella estudió en el CAT, pero no le
gustó y cuando se enteró de éste proyecto y por eso
fue a
inscribirse.
167. J: Mira el CAT, lo íbamos a fundar nosotros pero por razones
políticas nos lo quitaron. Lo crearon ellos para oponerse al proyecto
de nosotros, pero como nosotros no estábamos compitiendo con
nadie, sino que estábamos haciendo el trabajo que teníamos que
hacer en la universidad, porque para eso nosotros la creamos, por eso
seguimos a Fe y Alegría porque el convenio que teníamos con el INCE
también nos lo quitaron por razones políticas, y aquí estamos. ¿Usted
cree que hemos tenido éxito?
168. C: MAS QUE ÉXITO, BUENO NO SE COMO EXPRESAR LO
VALIOSO
QUE
HA
SIDO
PA’
NOSOTROS,
BUENO
LA
PREPARACIÓN SOBRE TODO, TODOS LOS PROFESIONALES
QUE HABLAN CON NOSOTROS NOS DICEN QUE ESTAMOS BIEN
PREPARADOS.
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169. J: ¿O sea que además de la cantidad de ingresados y egresados, lo
más exitoso es la calidad de sus egresados?
170. C: Si, incluso nos han llegado a decir que a mi me pasó así como una
suerte como un favor pues, ustedes no tienen nada que envidarle a un
TSU, son Técnicos medios pero no tienen nada que envidiarle a un
Técnico Superior.
171. J: Ósea que allí está el éxito.
172. C: SI, ME SIENTO GRANDOTA CUANDO ME DICEN ASÍ, Y ME
MANTIENEN TODAVÍA Y SE QUE NO ME VA A DECIR PORQUE
CON LA AYUDA DE DIOS Y LA VIRGEN VOY A CONTINUAR
ESTUDIANDO PORQUE AHORA ES CUANDO DIGO NUNCA ES
TARDE.
173. J: ¿Ahora es cuando hay esperanza?
174. C: ¡CLARO! ME SIENTO COMO UN MUCHACHO CUANDO SALE
DE SEXTO GRADO, ME SIENTO JOVENCITA (RISAS), ESTOY
COMENZANDO LA VIDA.
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175. J: ¿Señora que le parece si el Proyecto de Educación Popular se
hace
extensivo
a
otros niveles
y otras actividades de
las
comunidades?.
176. C: ¿El Proyecto de Educación?, bueno, me parece maravilloso
hermosísimo pues, yo me gradué pobremente pero, no porque sea yo,
pero salí excelente en ese programa, yo creo que el grupito que
salimos en la primera promoción debemos ser piares fundamentales,
vamos a decirlo así, en ayudarlos a ustedes para continuar sobre todo
en las zonas de campos mas apartados donde hay muchachos que se
quedan en el sexto grado, yo creo que la mejor manera de
incentivarlos no es ofreciéndoles dinero, ni becas, yo creo que
debemos empezar haciéndoles una encuesta a esos muchachos
donde se les hagan una serie de preguntas, por ejemplo si quieren
seguir estudiando y si quieren seguir el ejemplo de nosotros, pues de
nuestra forma de haber estudiado y de allí continuar con el plan de
educación.
177. J: ¿Usted no cree que puede extensivo hasta la protección del medio
ambiente?.
178. C: ¡Como no!, parece mentira pero antes de empezar a estudiar,
yo pensaba que DEBERÍA HACERSE UN PROYECTO DE
PROTECCIÓN DEL MEDIO AMBIENTE ¿VERDAD? y ESTE DEBE
ESTAR RELACIONADO CON LA MISMA SALUD.
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179. J: ¿Las tierras que ustedes trabajan son propias o tienen una
tradición, pertenecen algún propietario privado o son del Estado?
180. C:
EN
SI
LA
HISTORIA
VIENE
DE
GENERACIÓN
EN
GENERACIÓN DIRÍA YO PUES. SON TERRENOS PRIVADOS
¿VERDAD? dESDE QUE YO NACÍ MI PAPÁ TENIA ESTOS
TERRENOS AÑOS Y AÑOS, YA MI PAPÁ Y MI MAMÁ MURIERON
Y NOSOTROS LOS TRABAJAMOS PERO SUPUESTAMENTE
TIENE DUEÑO.
181. J: ¿Usted no sabe quien es el dueño?
182. C: Supuestamente es el señor (…), supuestamente hay un
documento que ese terreno, que fue lo último que se hizo un registro,
esos terrenos llego hasta la familia (…) (risas) no quiere decir que yo
sea tan vieja pero si estando pequeña conocí a los (…) ya viejitos, que
ya murieron, de allí no se ha hecho más registro y el señor (…) dice
que él es el dueño, que a lo mejor el registro es de él.
183. J: ¿Pero él no ha tomado represalia contra ustedes para desalojarlos
del terreno?.
184. C: BUENO, MI PAPÁ PAGABA PISO, QUE EN AQUEL ENTONCES
EN CIEN BOLÍVARES ANUAL TODOS LOS TRABAJADORES DE
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LA TIERRA,
YO
RECUERDO
QUE
MI PAPÁ TUVO
UNA
DISCUSIÓN CON EL SUPUESTO DUEÑO PORQUE ÉL YA NO
QUERÍA COBRAR PISO SINO QUE DESOCUPARA EL TERRENO,
PERO LO AMPARO LA FEDERACIÓN CAMPESINA EN AQUEL
ENTONCES
Y
LA
PROCUDARURÍA
AGRARIA
VINO
UN
ABOGADO, ALLÍ FUE DONDE DIJERON QUE A MI PAPÁ LO
AMPARABA LA LEY, BUENO Y ALLÍ SE REUNIERON Y FUERON
A UN SINDICATO,
Y A TRAVÉS DEL SINDICATO SE SENTÍA
PROTEGIDO Y eL PROPIETARIO NO PUDO HACER MÁS NADA,
NI LE PAGARON MÁS PISO NI TAMPOCO LOS PUDO SACAR DE
LAS TIERRAS.
185. J: Ustedes pueden ir a un tribunal para que les de el derecho se
posesión y que esas tierras pasen a ser de ustedes. El Estado pague
las tierras y ustedes puedan ser propietarios.
186. C: Exactamente eso es lo que se puede hacer según las leyes, lo
que pasa es que los organismos no nos han ayudado para eso o
tampoco uno se ha movido para eso, no se ha pedido ayuda respecto
a eso.
187. J: ¿Usted, recuerda la tradición que tenemos los campesinos de
trabajar en cooperación por la vía de la cayapa?
188. C:
¡COMO
NOOOO!
(EMOCIÓN),
ES
EMOCIONANTE
YO
RECUERDO QUE MI PAPÁ NUNCA LE GANABA MEDIO A NADIE
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ÉL LOS MOTIVABA Y LES DECÍA A LOS VECINOS ESTE SÁBADO
TENGO UNA CAYAPA Y ASÍ LO HACÍAN LOS VECINOS, Y
CUALQUIERA DE ELLOS DECÍAN TENGO UNA CAYAPA Y
TODOS ESTABAN ESE DÍA. Con la quema de los conucos, todos se
ayudaban para controlar el fuego y así no se quemaban los bosques,
no como ahora que para quemar un pedazo se quema toda la
montaña, por eso yo me pongo a ver y analizar en ese entonces todos
eran analfabetas o la mayoría pero tenían un fin protegían los montes,
POR ESO YO DIGO QUE DEBERÍAN VOLVER ESA MODALIDAD
PORQUE AHORA NO ES COMO ANTES, ANTES NO HABÍAN
ESOS INCENDIOS ASÍ TAN FEOS, PORQUE EXISTÍA LA CAYAPA
QUE ERA UNA FORMA DE AYUDA MUTUA vamos a llamarlo así.
Por eso yo pienso que deberíamos volver atrás a esa tradición, yo
creo que ahorita abría que motivar a la gente será.
189. J: ¿Esa cultura de la cayapa se la aplicamos a la escuela, no cree
usted de que dará buenos resultados?.
190. C: Bueno, yo la veo maravillosa esa idea, que llegamos a eso,
aunque en años anteriores existían los limpiadores, habían los
limpiadores que limpiaban las escuelas pero ahorita no hay eso y
NOSOTROS HEMOS TENIDO QUE HACER CAYAPAS, NOS
REUNIMOS LOS REPRESENTANTES Y HACEMOS HERVIDOS EN
EL PATIO DE LA ESCUELA Y NOS PONEMOS A LIMPIAR
PORQUE AHORA CON LAS SOCIEDADES CIVILES, es que se
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organiza el presidente de la asociación civil, es quien convoca, el otro
día pintamos la escuela así en cayapa.
191. J: ¿Aquí en la comunidad son religiosos?
192. C: Aquí EN CUANTO A LA RELIGIÓN HAY COMO SE DICE
DIFERENTES TOLDAS RELIGIOSAS HAY UNOS QUE SON
EVANGÉLICOS PERO LA MAYORÍA SOMOS CATÓLICOS, YO
POR LO MENOS SOY CATÓLICA, aunque no somos tan religiosos
porque la iglesia nos queda lejos y aquí no hay, por eso no vamos a
misa. Aquí uno sale para la misa, la otra vez venían unas monjitas a
darles catecismo a los niños.
193. J: ¿La religión ha estado muy arraigada a los campesinos?.
194. C: Sí, yo recuerdo que MI MAMÁ TENÍA MUCHOS ANIMALES:
GALLINAS, COCHINOS, CHIVOS, Y ELLA TENÍA UN SANTO QUE
ERA EL ABOGADO DE LOS ANIMALES, Y ERA SANTA ROSALÍA
Y ELLA LE PEDÍA PARA QUE SE CURARAN LOS ANIMALES
CUANDO SE ENFERMABAN ELLA DECÍA ¡QUE SE CUREN MIS
ANIMALITOS! QUE YO LE HAGO UN VELORIO O UN REZO Y LE
PRENDÍA VELAS A SANTÍSIMA ROSALÍA.
195. J: He observado que ahora hay una presencia muy notoria de los
evangélicos y los testigos de Jehová en los caseríos.
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196. C: Bueno si, aquí hoy hay unos cuantos evangélicos, pero la mayoría
somos católicos porque seguimos con las creencias que nos
inculcaron nuestros padres.
197. J: ¿ Como ha sido la tradición en cuanto a las uniones de parejas
aquí en la comunidad, se casan a temprana edad los muchachos?,
¿cómo es eso?.
198. C: Bueno, AQUÍ YO NO SE SI ES QUE NO SE LES HA DADO
ORIENTACIÓN A LOS MUCHACHOS PORQUE LA MAYORÍA
CUANDO TIENEN QUINCE AÑOS YA ESTÁN EMBARAZADAS Y NI
SIQUIERA ES QUE SE CASAN O SE UNEN EN PAREJAS ES QUE
SE CONSIGUEN LOS NOVIECITOS Y SALEN EMBARAZADAS Y
DESPUÉS QUE ESTÁN EMBARAZADAS LOS PADRES NO LAS
PUEDEN ECHAR PARA LA CALLE. Pero volviendo a la educación
Deberíamos preocuparnos, por ejemplo mi hija está realizando un
proyecto que yo estuve leyendo, plantea entre sus conclusiones y
recomendaciones es que el gobierno tanto regional como nacional es
que se preocupen más por las zonas rurales porque en las zonas
rurales es donde existen más esos problemas será por la falta de
atención o asesoría en cuanto a educación. Porque educación no es
solamente enseñar a leer y escribir ¡no! es como asesorar a los
muchachos, porque si el papá no tiene esa educación como la va
a dar si él tampoco la tuvo.
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199. J: ¿ Usted no cree que ese es un problema cultural de nosotros los
campesinos que a temprana edad se van con un hombre y
tradicionalmente ha sido así?.
200. C: No por ser campesino todos somos así, yo voy a poner como
ejemplo a mi tío Demetrio Silva, mi tío Demetrio no tiene ningún
estudio escasamente él aprendió a leer y escribir por su cuenta, pero
usted habla con ese señor y se da cuenta que tiene una cultura buena
pues, que no la tiene ningún alto personero que haya estudiado, sin
embargo, POR ESO YO CREO QUE ESO VIENE DE FAMILIA.
201. J: Si Don Demetrio Silva es un artista internacional que ha
presentado sus obras cultural en diversos países latinoamericanos.
Pero esas son excepciones.
202. C: Risas, si eso es verdad porque fíjese que yo cuando empecé a
estudiar que ya tenía tiempo sin estudiar pero dije bueno si yo estudio
eso le sirve de ejemplo a mis hijos.
203. J: ¿Cuántos hijos tiene usted?
204. C: Yo tengo seis (6) toditos están casados, soy abuela varias
veces tengo doce (12) nietos y ahora fíjese con (12) nietos estudié
y me gradué, YO CREO QUE HAY PERSONAS QUE SE TRANCAN
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Y NO QUIEREN APRENDER. Como me decían a mi loro viejo no
aprende hablar, pero yo demostré que si aprende hablar y yo no
comencé en la Universidad ahorita porque, bueno, el gobierno le
tranca a uno las posibilidades. PORQUE QUÉ CASUALIDAD QUE
YO
HICE LAS PASANTÍAS EN LA UNIVERSIDAD SIMÓN
RODRÍGUEZ Y BUENO, QUE NO LO DIGA YO PERO A MI ME
DIERON HASTA UN RECONOCIMIENTO POR MI EFICIENCIA EN
MIS PASANTÍAS Y FUE EXCELENTE, SIN EMBARGO ESAS SON
COSAS QUE EL GOBIERNO AHORITA NO LAS TOMA EN
CUENTA, PORQUE NO TOMAN EN CUENTA POR LO QUE UNO
SABE; SINO TOMAN EN CUENTA POR CUESTIONES POLÍTICAS,
YO QUISE INGRESAR A LA UNIVERSIDAD Y POR ESO HICE UN
SACRIFICIO, PARA ARREGLAR TODOS MIS PAPELES, CUMPLÍ
TODOS LOS REQUISITOS, PRESENTE LA PRUEBA DE ACTITUD
ACADÉMICA Y HABIENDO TRABAJADO AHÍ Y JUSTAMENTE
DONDE REALICE MIS PASANTÍAS FUE EN LA OFICINA DE
CONTROL DE ESTUDIOS Y BUENO ALLÍ NO ME DIERON EL
CUPO PERO YO TENGO LA ESPERANZA DE INGRESAR ALLÍ,
PERO AHORA LES DIGO YA NO QUIERO INGRESAR PARA
REALIZAR MIS ESTUDIOS SOLAMENTE PARA TENER UNA
PROFESIÓN SINO TAMBIÉN PARA QUE CUANDO ME MUERA
DIGAN
HA
MUERTO
CRISTIANAMENTE
LA
LICENCIADA
CARMEN.
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205. J: Hemos hablado de varios aspectos yo quiero que me diga ¿ qué
es la libertad para usted?
206. C: LA LIBERTAD PAR MI ES COMO UN PAJARITO QUE UNO
TIENE EN LA PLANTA DE LA MANO Y QUE YA TIENE ALITAS Y
UNO LO LANZA PARA ARRIBA PARA QUE SALGA VOLANDO.
LIBERTAD ES DECIR LO QUE SENTIMOS, LO QUE NOSOTROS
QUEREMOS SIN QUE NADIE NOS OPRIMA LO QUE QUEREMOS
HACER.
207. J: ¿Cree usted que la educación tiene alguna influencia en la
libertad?
208. C: Yo creo que si, vamos a poner como ejemplo a mi misma, yo
quería ingresar a la Universidad y no pude, no porque yo no tenía
o no cumplía con los requisitos porque yo tenía toda mi
documentación pero predomino la política, eso quiere decir que
esta privada la libertad en cuanto al estudio.
209. J: ¿Usted no cree que en la medida que estudia uno no siente más
fuerza para expresar las ideas?
210. C: SÍ BASTANTE, UNO SIENTE COMO MÁS ÁNIMO, SERÁ
PORQUE UNO VA ADQUIRIENDO CONOCIMIENTO, PORQUE UNO
SABE COMO EXPRESARSE, YO DIGO TAMBIÉN QUE DEPENDE
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DE CON QUIEN VAYA UNO A TRATAR, DEPENDIENDO EL TIPO
DE PERSONA Y DE LA SITUACIÓN UNO SABE USAR EL
LENGUAJE.
211. J: ¿qué es el amor para usted?
212. C: Risa, el amor es algo muy bonito, cuando las personas se
comprenden mutuamente, AUNQUE HAY: EL AMOR DE HIJO, EL
DE PADRE, EL AMOR A LAS COSAS QUE TIENE A SU
ALREDEDOR Y EL AMOR DE CARNE, EL AMOR DE PAREJA
PERO HAY UN AMOR QUE ES QUE EL UNO SIENTE AL
AMBIENTE Y AL MEDIO DONDE UNO VIVE, YO DIGO SIEMPRE
QUE YO SIENTO MUCHO AMOR A MI COMUNIDAD, A VECES MIS
HIJOS ME DICEN PERO QUÉDATE QUIETA, PERO CUANDO YO
VEO LOS NIÑOS, QUE SI ESTÁN RONCHOSOS, QUE SI ESTÁN
FLAQUITOS ¡HAY DIOS! ESO ME PONE MAL ME AD MUCHA
TRISTEZA. BUENO YO DIGO QUE ESO ES AMOR. CUANDO YO
VEO ESOS NIÑOS RONCHOSOS ME LOS TRAIGO PARA MI
CASA, YO NO ES QUE TENGA TANTOS RECURSOS, PERO SI YO
TRATO ESOS NIÑOS CON AMOR Y LOS BAÑO CON JABÓN
AZUL, Y LES CURO ESAS RONCHITAS CON UNAS POMADITAS
ESO ES MOTIVO DE SATISFACCIÓN PARA MI Y ME SIENTO
FELIZ. YO DIGO QUE ESO ES AMOR.
213. J: ¿De donde provienen esos niños?
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214. C: Si, de aquí, inclusive que aquí hay un multihogar pero no los
reciben porque están ronchosos; pero yo digo que es todo lo contrario
¡como lo van a mandar para la casa!
215. SI ALLÍ VIVEN EN UNA SITUACIÓN BASTANTE, BASTANTE
DEPLORABLE. UNOS NIÑOS QUE NI SIQUIERA TIENEN CON
QUE COMER Y NO LOS RECIBEN PORQUE PUEDEN CONTAGIAR
A LOS OTROS NIÑOS. PERO YO DIGO QUE DEBE SER AL
CONTRARIO. SI SE LIMPIAN, SE LES DA COMIDA, PORQUE SI SE
LES ABANDONA ES PEOR.
216. J: ¿Qué cree usted que es la justicia?.
217. C: ¡HAY NO! LA JUSTICIA ES ALGO QUE NO SE COMO
DEFINIRLA PORQUE PASAN TANTAS COSAS QUE YO CREO
QUE LA JUSTICIA NO EXISTE. Por ejemplo en el caso,
continuando con migo y otros casos de personas que quieren
seguir estudiando y por el simple hecho de no ser de un partido o
que no esta de acuerdo con el gobierno entonces no lo dejan
estudiar, por eso es que yo digo que no hay justicia entonces,
porque no debería de ser así.
218. J: ¿Usted cree que la política a influido mucho en la comunidad y los
a perjudicado por la parcialidad de los partidos políticos?
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219. C: Si, pero sobre todo en estos tiempos no solo en la comunidad
si no también las familias se han dividido y yo pienso que no
debería, por ejemplo hay hermanos que tienen diferentes partidos
políticos, POR EJEMPLO UNOS PERTENECEN AL PARTIDO DEL
GOBIERNO Y QUIEREN QUE LOS DEMÁS LO SIGAN A ELLOS, Y
ESO TRAE LA DIVISIÓN Y SINO NO TOMAN EN CUENTA
AQUELLOS PORQUE SON DE OTRO PARTIDO. Por eso hay
muchas, muchas familias divididas por ese aspecto, pues, por
eso esta influenciado bastante por la política.
220. J: ¿Eso antes era igual?.
221. C: BUENO, YO PRIMERA VEZ QUE VEO ESO ASÍ, YO TENGO
CINCUENTA AÑOS, Y NO HABÍA VISTO ESO ASÍ, SI EXISTÍAN
LOS PARTIDOS POLÍTICOS PERO SE RESPETABAN COMO TAL,
ÉRAMOS FAMILIA VAMOS A RESPETARNOS COMO HERMANOS,
NO COMO ENEMIGOS, COMO VECINOS. Decíamos vamos hacer
una fiesta una reunión y no importaba el partido que fuese, no era eso
de que tu crees esto te vas pa’ ya, y su eres de lo otro te vas pa’ca;
eso antes no era así.
222. J: ¿Aquí tenían organizaciones como sindicatos agrícolas y cosas de
esa que los agrupaban anteriormente?.
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223. C: Si, desde el año cincuenta y nueve (59), que fue cuando se
fundo un sindicato campesino, que por cierto el presidente de
ese sindicato fue el señor Eusebio ya fallecido; pero a continuado
ese sindicato. DESPUÉS NO ERA SINDICATO CAMPESINO SINO
AGROPECUARIO PERO SIEMPRE A CUMPLIDO LA MISMA
FUNCIÓN PUSE, QUE ERA PROTEGER A LOS CONUQUEROS Y
MANTENERLOS UNIDOS.
224. J: ¿Usted recuerda algún líder agrario que estuvo presente aquí?.
225. C: Bueno, bastante, VINO UN LÍDER AGRARIO NACIONAL QUE
NO RECUERDO EL NOMBRE PORQUE ESTABA PEQUEÑA,
TAMBIÉN VINO SANTIAGO PINTO QUE ¡ESE SI ERA UN LÍDER
AGRARIO! Que no se si todavía vive, pero ese si se metía en esos
montes y les revisaba los conuco a la gente, ese si era verdad que
trabajaba por los campesinos. El se reunía con el sindicato cada tres
meses con todos los conuqueros, TAMBIÉN ESTUVO JOSÉ LUÍS
GONZÁLES, AMADOR PALENCIA, mi esposo y yo, porque él
conseguía esas tierras, porque él cuando eso era diputado a la
Asamblea Legislativa, y nos pegábamos a echarle machete a ese
pajonal, porque eso era un pajonal muy feo lo que había hay
(emisión) él nos ayudo, Amador Palencia muy buena gente.
226. J: ¿Qué propone usted para mejorar el proyecto de educación
popular?.
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227. C:
YO
PIENSO
QUE
PARA
MEJORARLO
Y
DARLE
CONTINUIDAD, MI PROPOSICIÓN, YO HARÍA UNA ENCUESTA HA
TODOS ESOS MUCHACHOS QUE POR MUCHOS MOTIVOS NO
HAN
CONTINUADO
ESTUDIANDO,
hacerles
una
serie
de
preguntas para ver que es loa quieren y a la vez presentarle las
propuesta para ver si quieren seguir estudiando, yo creo que así,
es que ellos se entusiasmen y continúen con el apoyo de todos
nosotros.
228. J: ¿El mejoramiento educativo se podría implementar con programas
alternos como son los huertos familiares, microempresas?.
229. C: Eso es maravilloso, una vez lo quisimos intentar inclusive los
muchachos de la universidad lo habían comenzado eso de los
huertos, ya ellos la tenían como una materia de la universidad; yo creo
que eso debe continuar, para mi yo pienso que debería ser un
requisito tanto para los estudiantes que vallan a ingresar de bachiller
deben cumplir. Los estudiantes de la universidad decirles USTED
TAMBIÉN DEBE DARLE CLASES CON LOS HUERTOS O
ALFABETIZANDO COMO SERÁ QUE ESE PROGRAMA DONDE
YO ESTUDIE ES MARAVILLOSO. ENTONCES LOS QUE SE VAN A
GRADUAR
DE
LICENCIADOS,
BACHILLERATOS
DEBEN
A QUIENES SE VAN
DAR
CLASE
DE
A GRADUAR DE
BACHILLERES, DEBEN ALFABETIZAR, AUNQUE ESA A UNA
SOLA PERSONA.
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230. J: Señora, Carmen hemos conversado en varias oportunidades del
Proyecto de Educación Popular, hoy quiero que me hable de las
Misiones. ¿Usted está en alguna de las Misiones?
231. C: No, Ahorita estoy desempleada, no estoy en ninguna de las
Misiones
232. J: Pero, ¿Tiene conocimiento de ellas?
233. C: SI, TENGO UNA HIJA EN LA MISIÓN RIBAS, ME PARECE
BUENA, ME PARECE QUE UNA MISIÓN ES COMO UNA
BÚSQUEDA DE VALORES PARA INCULCARLES PROGRAMAS
BUENOS A LA GENTE, SIN EMBARGO, NO ESTOY DE ACUERDO
CON LA METODOLOGÍA O LA MANERA COMO LA APLICAN,
TAMPOCO ESTOY DE ACUERDO QUE LA UTILICEN COMO
BANDERA POLÍTICA. Bueno, lo que sé por que tengo a mi hija
estudiando allí, es que no estoy de acuerdo que un bachiller dé todas
las materias porque cada persona debe dar la materia de una
especialidad, sin embargo, una sola persona aún siendo bachiller da
todas las materias
234. J: ¿Eso quiere decir que la preparación puede ser deficiente?
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235. C:¡COMO NO!, PRIMERO POR EL TIEMPO QUE ES MUY
CORTO, Y DE PASO UNA SOLA PERSONA PARA TODAS LAS
MATERIA, ESO NO LO VEO BIEN.
236. J: ¿Cuántas personas hay de aquí en la comunidad en las
Misiones?
237. C: Estudiando hay creo que de quince a veinte personas en la
Misión Ribas del Caserío y dando clase una sola persona.
238. J: ¿Todos están becados?.
239. C: Bueno, esa es otra cosa, ¡que quienes necesitan la beca por
cuestiones políticas no se las dan!, pero hay unos que sí se las
han dado, pero ¡por lo menos a la hija mía no se las han dado
todavía!, aunque a ella no le importa eso porque ella lo que quiere
es estudiar, no importa que sea con beca o sin beca.
240. J: Usted siendo egresada de Técnico del Proyecto de Educación
Popular, ¿no ha pensado ingresar a la Misión Sucre?
241. C: Cuando se inició la Misión Sucre que hicieron un censo en la
Plaza Bolívar de San Carlos, yo todavía no tenia el Título de Técnico,
yo me metí, hice la preinscripción
y después comencé a trabajar
donde hice la pasantia en la Universidad Simón Rodríguez, y por
eso no fui más a las Misión Sucre.
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242. J: Pero, ¿Usted piensa continuar estudiando?
243. C: SI DIOS
QUIERE Y ME AYUDA VOY INGRESAR A LA
UNIVERSIDAD SIMÓN RODRÍGUEZ!, AHORITA A ESTUDIAR
EDUCACIÓN AGROPECUARIA.
244. J ¿Eso quiere decir que ya le ofertaron el cupo?
245. C: Bueno hablé con el Director y me dijo: que si tenía el CNU y los
demás requisitos y había metido las opciones para la Simón
Rodríguez, no tenía problema.
246. J: ¿Eso quiere decir que el Director cambió de opinión?
247. C: SI, (RISAS) DESPUÉS QUE YO ESTABA TRABAJANDO ALLÍ Y
ÉL NO ME QUISO INSCRIBIR, BUENO, AHORA ME DIJO QUE SI.
ANTES YO PENSABA CONTINUAR TRABAJANDO ALLÍ Y
ESTUDIANDO, PERO, POR CUESTIONES POLÍTICAS NO ME
DEJARON SEGUIR TRABAJANDO Y ME NEGARON EL CUPO,
BUENO, PERO AHORITA VOY A VER SI ENTRO.
248. J: Pero esa es la política del Director no la política de la universidad.
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249. C: SI, LA DEL DIRECTOR, QUE TIENE SU POLÍTICA QUE NO
CUADRAN CON LA MÍA, PUES, SU IDEOLOGÍA ERA UNA Y LA
MÍA ES OTRA Y ENTONCES NO CUADRABA.
250. J: ¿Tú crees que es por ideología? ¿Tú no crees que es por sus
intereses personales?
251. C: Bueno, si, yo creo que sí, pero dicen que el que insiste vence,
por eso yo voy a ver si me inscriben.
252. J: ¿Tienes conocimientos si otro de tus amigos están trabajando o
estudiando con las Misiones?
253. C: Bueno, tengo un amigo que egresó de aquí de este Sector de
allá de Solano, que está trabajando con la Misión Ribas.
254. J: ¿Ha hablado con él?
255. C: No, últimamente no he hablado con él, pero me dijeron que estaba
trabajando, yo fui a su casa y me dijeron que estaba trabajando
256. J: Entonces ¿Usted cree que las Misiones son una alternativa para la
educación?
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257. C: SI, YO CREO QUE LAS MISIONES SON BUENAS SIEMPRE Y
CUANDO NO LA UTILICEN COMO BANDERA POLÍTICA ,YO
PIENSO QUE ESOS OFRECIMIENTOS DE BECAS NO DEBERÍAN
DE SER PORQUE ANTERIORMENTE UNO ESTUDIABA PORQUE
QUERÍA, CON SACRIFICIO, ¡COMO NO! PERO YO VEO QUE ESO
DE LAS BECAS NO ES QUE SE LAS HAN GANADO PORQUE
TAMBIÉN ANTERIORMENTE TAMBIÉN SE LAS GANABAN, PERO
ERA EL QUE TENÍA MEJORES NOTAS, ¡EL MEJOR PUES!, PERO
AHORA A TODOS LES DAN BECA Y DE REPENTE ALGUNAS
PERSONAS NO TIENEN NI ÁNIMO DE ESTUDIAR, SINO QUE SE
INSCRIBEN NADA MÁS PORQUE EL GOBIERNO LES VA A DAR
BECAS.
258. J:
¿O sea, que si se acaba la beca se acaban los estudios?
259. C: ¡Exacto!, aquí comenzaron como veinte pero, han desertado las
mayoría, y yo he hablado con muchos de ellos y me dicen que ellos
no están interesados en estudiar pero como les ofrecieron becas
optaron por inscribirse.
260. J: Es diferente a cuando yo vine que no les ofrecí dinero
261. C: ESO FUE ALGO DISTINTO, FUE UNA OPORTUNIDAD PARA
AQUELLOS QUE NO TUVIMOS LA OPORTUNIDAD DE HABER
ESTUDIADO
ANTES
POR
RAZONES
ECONÓMICAS
DE
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NUESTRO PADRES, pero sin embargo la gente se entusiasmó y
sacamos dos secciones, algunos han abandonando, ¡claro! por la
misma situación económica, algunos van declinando, y quedamos los
que en realidad estamos interesados en estudiar ¡y aquí estamos
luchando! Con esperanzas de seguir en la universidad, otros vienen
atrás. Hoy, un grupo está defendiendo su informe de pasantia para
graduarse de Técnicos Medios y el treinta sale del Acto de Grado
(30 de septiembre de2004).
262. J: ¡Entonces nos vemos en la universidad!.
263. C: SI PROFESOR, Y ESPERO QUE ALLÍ ME ECHE UNA MANITO.
264. J: ¡Usted sabe que sí! porque tenemos ya unos cuantos años
trabajando juntos en este Proyecto Educativo.
265. C: Si, yo por lo menos aspiro ser Trabajo Estudiantil
Remunerado (T.E.R.) en la Universidad
266. J: ¿Y regresarle a la Universidad lo que ha recibido de ella?
267. C: ¡EXACTO!, ESE HA SIDO MI DESEO Y COMO QUE SE ME VA
A DAR, POR ESO ES QUE ME ESTOY ENTUSIASMANDO A
CONTINUAR, POR ESO LE PIDO A DIOS QUE ME DÉ VIDA PARA
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AYUDAR A LAS COMUNIDAD POR ESO NO ME IMPORTA LA
EDAD.
268. J: Señora (…), muchas gracias por su valiosa colaboración.
Informante III
1. J: (*) ¿Dilia Quiero saber tu opinión con relación al Proyecto de
Educación Popularproyecto de Educación Popular en el contexto de
tus aspiraciones, de tu vida?, ¿ Qué , ¡que despertó en ti este
Proyecto?.proyecto¡
2. D: (**) Bueno, ASPIRABA SER ALGUIEN EN LA VIDA , YO
VIAJABA a estudiar a A ESTUDIAR A SAN CARLOS, , COMO
PODÍAen , EN ESE TIEMPO (CUANDO ESTABA ADOLESCENTE),
A VECES NO TENIA PARA PAGAR PASAJE, , PORQUE AQUÍ LO
QUE HABÍAN ERAN CARROS
POR PUESTOS, , ASÍ LLEGUE
HASTA UNA PARTE DEL CUARTO AÑO, DESPUÉS ME RETIRE,
PORQUE
ME
enamoréENAMORÉ
Y
ME
caséCASE
Y
abandonéABANDONE LOS ESTUDIOS., SALÍ EMBARAZADA, Y
EL HOMBRE ME PROHIBIÓ SEGUIR ESTUDIANDO, DESPUÉS AL
TIEMPO llegó el ProyectoLLEGO DE LA UNIVERSIDAD, cuando
me enteré , YA HABÍA COMENZADO. Hablé, HABLE CON
Mercedes (Maestra Interina de la Escuela de la Comunidad El
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Cacao,
estudiante
de
la
Universidad
simón
Rodríguez)MERCEDES Y LE preguntéPREGUNTE QUE SI PODÍA
INCORPORARME Y ELLAa ME DIJO QUE NO HABÍA PROBLEMA,
,ME INSCRIBÍ Y aprovechéAPROVECHE Y COMENCÉ DE NUEVO
Y SAQUE EL TERCER AÑO.
3. Los muchachos de la Universidaduniversidad todos son muy
buenos,
,pero el que CON NOSOTROS, FUE CARLOS SALAS
(Director del Centro), SE MANTUVO HASTA LO ULTIMO, él , el
nos decía ¡¡ no abandonen muchachos! Nosotros¡, nosotros
queríamos continuar aquí hasta quinto año, , pero no se logró
logro y tuvimos que seguir en San Carlos. .
(*) José Pérez V. (Investigador); se identifica con la letra J.
(**) Egresada; se identifica con la letra D.
4. Con relación a los otros muchachos, LAS hermanas Vera
fueronHERMANA VERAS FUERO CHÉVERES CON NOSOTROS,
pero nosotros le agradecemos a Carlos,
5. porque fue quien luchólucho con nosotros, ,porque éramos ciento y
pico de alumnos y apenas quedamos doce ((12) ).
6. J- ¿¿ Se ayudaban mutuamente ustedes??
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7. Si SI
EL GRUPITO QUE QUEDAMOS NOS AYUDÁBAMOS
MUTUAMENTE
8. ¿¿CómoCómo fue el apoyo que te dieron tus vecinos, tu familia??
9. A NOSOTROS LOS QUE NOS DECÍAN ES QUE loroLORO VIEJO
NO APRENDE HABLAR
Y NOSOTROS LO QUE RECIBÍAMOS
ERAN PITAS DE LOS DE ALLÁ arARRIBA, SE BURLABAN, NOS
DECÍAN QUE ESE ProyectoPROYECTO ERA PURO EMBUSTE
QUE NOSOTROS NO ÍBAMOS A LLEGAR A NADA, PERO
NOSOTROS DECÍAMOS, BUENO SI ESO ES EMBUSTE DE TODAS
MANERAS VAMOS A CONTINUAR.
10. J- ¿En laLa comunidad, ¿sólosolo les hacían criticas mal sanas??
11. D- ¡ Exactoexacto¡, lo que nos decían era esos muchachos de la
Universidaduniversidad tiene eso como una pasantíapasantia
para ellos, , ESO ES MENTIRA, , ELLOS NO SABEN NADA, pero
nosotros decíamos vamos a luchar y eso era todos los días que
nos echaban bromas, ,y no se si Yolanda le diría lo mismo
y
nosotros les decíamos les vamos a tirar los papeles y los títulos en los
pies ¡ustedes lo que tiene es que
inscribirse también!
¡¡
¡ o
pónganse a estudiar y dejen de estar criticando! ¡
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12. J- ¿Ustedes,
abandonaron??
¿han
hablado
con
quienes
por
incrédulos
13. D- Bueno, yo he hablado con casi todos y les he preguntado por
qué que abandonaron ¡¡ fíjense que nosotros nos graduamos¡
.Ellos ¡ .ELLO ME DICEN, ,NO, ES QUE PENSABA QUE ESO ERA
EMBUSTE , Y YO LES DIGO¡ ¿qué QUE ERA EMBUSTE? ¡ NO¡!
QUE USTEDES SON FLOJOS.
.Yo, les digo ustedes tenían que
haber luchado con nosotros y, seguir adelante.
Mis , mis
hermanas también abandonaron , bueno continuamos MeryMery
yoYo la únicas,
,las casadas, porque las solteras ninguna
continuaron de las seis ( 6 ) hermanas que comenzamos .
14. DESPUÉS QUE NOSOTROS
TERMINAMOS EL TERCER AÑO
NOS DECÍAN ¡SI NOSOTRAS HUBIÉSEMOS CONTINUADO CON
USTEDES YA ESTUVIÉRAMOS CERCA DE SER bachilleres.
BACHILLERES . BUENO, YO LES DECÍA ¡ESO LES PASO A
USTEDES POR FLOJAS! y , yo les decía ¿cómocomo iban a pensar
que eso era embuste? si era por la Universidaduniversidad y el
Ince,INCE esas son Institucionesinstituciones reconocidas.
15. J- ¿¿Qué opinabanQué opinaba de que todos los profesores que
trabajábamos aquí lo hacíamos sin sin sueldo??
16. D- lA COMUNIDAD DECÍA QUE ESO ERA FALSO ¿cómo COMO
CREEN USTEDES QUE ELLOS VAN A VENIR A TRABAJAR
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GRATIS ¡ SI ESO ES VERDAD? la Universidad LA UNIVERSIDAD
DEBE PAGARLES¡, PORQUE ES IMPOSIBLE QUE ELLOS VAN A
PAGAR DE SUS BOLSILLOS PARA VENIR A DAR CLASES!. Y y,
YO LES DECÍA ¡PUES, ELLOS VIENEN GRATIS! PARA QUE NO
HALLAN
tantosTONTOS
ANALFABETAS
EN
LAS
COMUNIDADES, , ADEMÁS NOSOTROS NI SIQUIERA LES
APORTAMOS
MEDIO (veinticinco céntimos) PARA PAGAR EL
PASAJE¡, NUNCA NI SIQUIERA LES BRINDAMOS UNA AREPA! .
17. ME
SIENTO,
AGRADECIDA
POR
HABERME
PERMITIDO
CONTINUAR ESTUDIANDO A PESAR DE tenerTIENE A MI
ESPOSO Y MIS HIJOS, AUNQUE, YA NO PUEDO DECIR QUE MI
ESPOSO SE PREOCUPE, PORQUE YA ES MENOS CELOSO. .
18. J-
¿¿ Tu esposo ha ido cambiando, con relación a tus estudios?
Cómo como ve él el ese avance tuyo??
19. D- el se opone, me dice
y me pregunta ¿cómocomo es eso que tu
estásestas estudiando después de vieja? ¿, lo que no hiciste cuando
estabas joven lo vas a hacer ahora? , yo le dije ¡¡déjame quieta si yo
lo quiero así ,seguir estudiando!¡
20. Después él reflexionóel reflexiono y me dijo ¡sigue adelante! ¡ yo te
ayudo! ¡, si esa es tu aspiración ser maestra! porque él
por que el
sabe que eso es lo que me gusta. . Creo que ha dejado los celos, ¿ ,
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yo no se? , ahora me apoya, , a veces le digo, ¡, voy hacer esto! y me
dice ¡hágalo! ¡ usted es la que se cuida.!.
21. J- ¿¿Tú no crees que fue un logro que tuviste al tomar esa decisión??
21. D- ¡Claro que sí fue un logro grandísimo gracias a ese Proyecto.. Las
cosas
fueron cambiando positivamente
22. J ¿-¿Tus hermanas que te dicen ahora que tienes un titulo de
bachiller.
23. D- ¿¿Qué Qué me dicen?? ¡ , que siga adelante!
¡ , que no
abandone! ¡, que algún día voy a lograr lo que yo quiero!.
24. J-¿¿Tú has contribuido con tus conocimientos a ayudar a tus hijos y
tus hermanos menores??
25. D- Si, mis hijos y mis sobrinas siempre me preguntan ¡pregunta sobre
todo de castellano!
, pues, yo les explico a ellos. .
26. J- Tú sabes que cuando iniciamos el Proyecto de Educación proyecto
de educación, hablábamos de otros aspectos de la educación, tales
como: cooperativas,
micro-empresas
¿Tu‘tu estarías dispuesta a
cooperar en la continuidad del Proyecto?. proyecto.
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27. D- Si, estoy dispuesta a cualquier cosa, estoy a la orden
28. J- Nosotros en la UniversidadNosotros en la universidad estamos
preocupados por la recuperación del río, y pensamos en la educación
de los campesinos de toda esta zona:
Palambra del Doctor,doctor
hidrográfica
.El Cacao, Las Rosas,
todos los habitantes de la cuenca
del río Mapuey ¿Tumapuey
tu estarías dispuesta a
incorporarte a y las jornadas de mejorar la calidad de vida de toda esta
gente y al mismo tiempo proteger el medio ambiente? ¡
29. D-SiSI, dependiendo del tiempo disponible de lo que estoy estudiando
30. J- ¿Qué estásestas estudiando?
31. D- Estoy estudiando el Técnico Superior en Preescolar técnico
superior en preescolar, en Tinaquillo, pero si tengo tiempo aquí estoy
yo.
32. J- ¿Qué aspiras estudiar en la Universidad?
33. D- Educación, yo siempre he querido ser docente desde pequeña, ,
si no lo pude lograr
joven
¡verdad!
después de vieja
¡puedo
lograrlo.!
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34. J NosotrosJ- nosotros culminamos el Convenio convenio con el
Inceince en 1999 pero nos mantenemos con Fe y Alegría ¿TuFE Y
ALEGRÍA,
tu
estarías
dispuesta
a
trabajar
con
este
Programa?programa.
35. D- SI ME GUSTARÍA, TRABAJAR CON MAYORES, SERIA BUENO,
,
EN
UNAS
Jornadas
de
Alfabetización.
JORNADAS
DE
ALFABETIZACIÓN .Por cierto yo habléhable con un grupo de
muchachos y les dije ¡mi casa estaba a la orden y, yo los puedo
ayudar, , ¡claro yo no les puedo dar una boleta o certificado, pero si
puedo ayudarlos si se inscriben en algún Instituto. instituto . Habían
cinco,
después no volvieron, no fue por culpa mía,
ya tenia un
pizarrón, .los teníatenia anotados, yo les dije ¡yo se defenderme! , a
ustedes es a quien les interesa.
36. J- ¿A ti no te interesa que ellos aprendan?
37. D- Si, me interesa, ¿pero si uno no puede porque no vienen?, les dije
si no pueden venir a mi casa, yo les puedo dar clases donde mi
mama, pero no vinieronyo les puedo dar clases donde mi mama, pero
no vinieron.
38. J ¿Por qué no en la escuela?J- ¿Por qué no en la escuela?
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39. D-
PORQUE UstedUSTED SABE COMO ES José MiguelJOSÉ
MIGUEL COMO Director,DIRECTOR QUE A élEL NO LE GUSTA
QUE UNO UTILICE LA ESCUELA.
40. J-¿¿Te acuerdas cuando élel nos cerrócerro la escuela y nosotros nos
fuimos a dar clases en el Bar del Chiguirebar del Chiguire, en el patio
de bolas??
41. D- SI ME ACUERDO (RISAS) .ESO NOS HIZO PENSAR QUE LA
COSA ERA EN SERIO.
42. J- Allí planificamos las actividades y las estrategias, creo que fue una
buena experiencia la las que tuvimos aquí.
43. D-
SíSi, y después CarlosCARLOS NOS DIO CLASES COMO
TRES VECES EN CASA DE MI mamáMAMÁ PORQUE (…) LA
SubdirectoraSUBDIRECTORA DE LA ESCUELA NOS NEGABA LA
LLAVE, y eso que nosotros limpiábamos la escuela. Teníamos
Comisionescomisiones que se turnaban una semana a unos y
otra semana a otros toditos cumplíamos. Y y los cepillossepillos
y todo lo demás lo comprábamos nosotros y lo llevábamos para
la escuela. .Por cierto que una señora me dijo en estos días,
,que ella quería seguir estudiando, ,yo le dije: si algún día viene
Fe y Alegría, Fe Y Alegría , yo no tengo problema en trabajar con
eso, ,ella me dijo: la verdad fue que me retire por flojera, ,pero
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veo que me hace falta estudiar algo más, yo le dije: yo estoy a la
orden, cuando Usted quiera yo le explico.falta estudiar algo mas
,YO LE DIJE ,YO ESTOY A LA ORDEN CUNDO USTED QUIERA YO
LE EXPLICO
44. J-¿ QuéQué cambios has observado en la gente, tu que eres
nacida y criadacreada en esta comunidad?
¿¿Son más unidos?, ¿? ¿Son más aislados? o ¿ o permanecen
igual??
45. D- No, la gente es más mas presumida, unos se sienten mas
que otros y otros se sienten menor ¡¿qué se yo?!
AUNQUE
TENGA UNO LO QUE TENGA TODOS LOS SERES HUMANOS
SOMOS IGUALES,
, PERO ALGUNA GENTE VE QUE
UNO
AHORA NO LE PIDE A NADIE, ¡ Y ELLOS PIENSAN QUE UNO SE
LA DÁ DE OTRA COSA!.
46. J y Pero ¿ustedes no han vivido siempre de la misma manera
como familia?
47. D- No, no nosotros, ahora tenemos ciertas comodidades: una
bodega.
48. J ¿PJ ¿qué cambios has observado, que se han producido en la
comunidad a través del tiempo??
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¡Muchos cambios!, , AQUÍ
ÉRAMOS CUATRO ((4)) CASITAS DE
BAHAREQUE, , AHORA HAY CASAS DE BLOQUE Y LA GENTE
TRABAJABA, NO SOLAMENTE EN LA AGRICULTURA, EL CONUCO
AHORITA NO, ALGUNOS TRABAJAN EN OTRAS PARTES. Esto pudo,
ESTO PUDE SER ESTUDIADO PARA VER QUE SE PUEDE HACER CON
LOS QUE TIENEN CONUCOS,
¡, HABLANDO CON LOS DUEÑOS DE
TIERRAS! , SE PUEDE DARLES LA OPORTUNIDAD PARA QUE OTRA
GENTE TAMBIÉN PUEDA PRODUCIR, , PORQUE esasESA TIERRAS SON
PRIVADAS Y SON DEL IAN, , PERO ELLOS SE LAS COMPRARON ¡¿EN
VERDAD!? Y LOS OTROS AHORA NO TIENEN NADA, , AUNQUE
QUEDAN ALGUNOS CON UNAS PARCELITAS, , QUE LAS TRABAJAN
PERO SON POCOS.
49. J ¿ Cuál seríaJ ¿Cuál seria el principal problema de la
comunidad??
50. D- El principal problema ¿ ? la delincuencia no
es
un
problema la delincuencia? NO ES UN PROBLEMA QUE HAY
AQUÍ, ¡, SI VIENEN vaguitos,VAGUITOS PERO REALMENTE
NO esESA UN PROBLEMA.
REALMENTE AQUÍ NO HAY
PROBLEMAS COMO EN OTRAS PARTES.
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51. J ¿UstedesJ- ¿Ustedes en la comunidad se comunican sobre las
cosas o expectativas de lo que van a hacer en el futuro??.
52 D- No, , AQUÍ CADA UNO ANDA POR SU LADO, , PORQUE NI
YOLANDA QUE ES COMPAÑERA DE ESTUDIO NI ME HABLA,
cuando, CUNDO FUIMOS A presentar la PruebaPRESENTA LA
PRUEBA
DE
¿VERDAD?!
Aptitud
Académica
¡APTITUD
ACADÉMICA
VINIERON Y ME DIJERON Y YO LES DIJE ¡A
BUENO!., GRACIAS POR INFORMARME.
53.
(…)
Incluso,
cuando
comenzamos
el
Diversificado,diversificado ella criticócritico, porque lo de
nosotros
no servia porque era por la Zona Educativazona
educativa por Libre Escolaridadlibre escolaridad,
mientras
que lo de ella era privado, pero yo dije, el que aprende es uno,
si ellos les dan unas guías, lo que queda es estudiar ¡¿verdad!
¡?, BUENO! NOSOTROS POCO NOS COMUNICAMOS.
54. J- ¿Si, a ustedes les presentan un Proyectoproyecto para trabajar
en equipo ¿Ustedes ustedes lo harían??
55. D- De mi parte sísi, los buscaría para trabajar como antes,
como cuando estudiamos aquí, Usted lo que tiene escomo
antes como cuando estudiamos aquí, usted lo que tiene es
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que decirme ¡(…)! TAL COSA, , QUE YO ESTOY ! ¡PODEMOS
VOLVER a HACER LOS DE ANTES, UN GRUPO QUE
HABÍAMOS CONFORMADO.
56. J- Vamos a reunirnos y vamos a seguir conversando
57. D- Bueno, cuando Ustedusted diga
Gracias.
58. J- (…) próximamente seguimos conversando.
Gracias Dilia próximamente seguimos conversando.
59. II EntrevistaReinicio de la conversación.
60. J- (…) hace algunos meses tú me expresaste tu opinión con
relación al Proyecto de Educación Popularproyecto de Educación
Popular, hoy que ya
superior
en
terminaste el Técnico Superiortécnico
Preescolarpreescolar
y
estásestas
en
la
UniversidadUniversidad a través de la Misiónmisión Sucre, ¿Cómo
ves¿como ves el Proyectoproyecto ahora??
61. D- Bueno, PARA para MI ES DURO PORQUE TENGO DOS ((2)
) HIJOS Y TENGO QUE SACRIFICARME, , PERO YO LO VEO
BIEN CHÉVERE, ¡CALIDAD! ¡
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62. J- Y lo quelo que aprendiste anteriormente ¿Cómo ¿como lo ves
ahora??
63. D-
¡¡Bueno, LO QUE USTEDES NOS DABAN ERA MEJOR!
¡PORQUE
TENÍAMOS
VARIOS
PROFESORES
Y
AQUÍ
TENEMOS UN SOLO TUTOR QUE NOS DA VARIAS MATERIAS
Y ANTES ERAN másMAS HORAS..
64. - ¿¿Cómo CÓMO VES LA VIDA AHORA??
65. D- BUENO, LO QUE USTEDES NOS ENSEÑARON ¡QUE NO
HAY QUE QUEDARSE ATRÁS PORQUE LA VIDA SIGUE! Y
UNO TAMBIÉN TIENE QUE SEGUIR ADELANTE Y SALIR DE
LA OSCURIDAD PORQUE SI UNO NO ESTUDIA ES COMO
ESTAR EN UNA OSCURIDAD. . BUENO GRACIAS A USTEDES
Y AHORA A ESTA NUEVA GENTE QUE NOS ESTÁN
AYUDANDO Y másMAS AHORA QUE quedéQUEDE VIUDA
66. J-
¿¿Cómo has confrontado la vida ahora que quedaste
viudaCómo has confrontado la vida ahora que quedaste viuda y
tienes que llevar una vida independiente??
67. D- Bueno, YO estudiéESTUDIÉ A PESAR DE QUE MI ESPOSO
ERA MUY CELOSO
PORQUE YO NO ESTABA HACIENDO
NADA MALO, Y AHORA ES MI MAMA LA QUE ME
ESTA
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AYUDANDO A ECHAR PARA ADELANTE CON MIS DOS (2)
HIJOS.
68. ANTES DE CASARME, ME AYUDABA MI MAMA Y ME
caséCASÉ Y NO SEGUÍ ESTUDIANDO, DESPUÉS QUE ME
incorporéINCORPORE CON USTEDES ME ayudóAYUDO MI
ESPOSO Y AHORA ME ESTA AYUDANDO MI mamáMAMÁ,
AUNQUE TENGO DOS( (2)) MESES COBRANDO LA BECA DE
LA MisiónMISIÓN SUCRE (RISAS DE IRONÍA POR NO ESTAR
DE ACUERDO CON RECIBIR DINERO POR LOS ESTUDIOS- ).
69. J- Entonces ¿Tu estástu estas entre los cuarenta mil seiscientos
((40.600)) becados que tiene el gobierno en el Estado Cojedes (risas), si…
70. D- SI, AHÍ ESTOY LUCHANDO PARA
SALIR
ADELANTE,
LO HAGO POR MIS HIJOS POR UN BIENESTAR, PORQUE YO
TENGO
UNA
CIERTA
EDAD
Y
TENGO
QUE
SEGUIR
LUCHANDO, , Y PARA MOTIVAR A MIS HIJOS, , ASÍ COMO YO
ESTOY ESTUDIANDO ELLOS DEBEN ESTUDIAR TAMBIÉN
porPOR QUE SU papáPAPA MURIÓ Y TIENE UNO QUE SALIR
ADELANTE, , LUCHANDO.
71. J ¿Tu tienes fe?,
¿eres religiosa?J-
¿Tu tienes fe y eres
religiosa?
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72. D- Si SOY CATÓLICA, , PERO NO VOY A LA IGLESIA ME DA
FLOJERA,
, VOY SOLO CUANDO ME TOCA: , LA MISA DE
UN MUERTO, , BAUTIZOS Y ASÍ,
IR
A
LA
IGLESIA
PARA
, PORQUE NO ME GUSTA
LUEGO
ESTAR
BRAVA
O
CRITICANDO, , YO LE PIDO a DiosDIOS por mis hijos y toda
mimi familia para que estemos bien.
73. J ¿Tú tienes fe en Dios pero también tienes fe en ti?J- ¿Tú tienes
fe en DIOS pero también tienes fe en ti?
74. D- SI, YO TENGO FE EN SALIR ADELANTE
75. J- ¿ ¿QuéQué piensas de la política??
76. D-
lA POLÍTICA NO ME GUSTA, BUENO RESPETO A
QUIENES LES GUSTA LA POLÍTICA PERO NO CREO QUE LA
POLÍTICA DEBA SER
QUE NO LE GUSTA,
PARTIDO
IMPONERLE A LOS DEMÁS ALGO
, POR EJEMPLO SI YO SOY DE UN
¿ por qué ¿POR QUÉ TIENEN QUE IMPONERME
OTRO QUE NO ME GUSTA??
77. J- ¿ ¿QuéQué es para ti la libertad??
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78. D- ES COMO ESE PAJARITO (indicó(INDICO CON EL DEDO
HACIA un UN ÁRBOL)) (RISAS- ) ES SER INDEPENDIENTE,
ES HACER LO QUE A TI TE GUSTA, LO QUE A TI TE
COMPETE, LO QUE A TI TE IMPORTA COMO PERSONA, QUE
NADIE TE PROHÍBA NADA MIENTRAS TU NO ESTÉS
HACIENDO NADA MALO.
79. J- ¿¿Has conocido algunos líderes de la democracia?
80. D- En si no recuerdo los nombres, pero yo sésé que mucha gente
ha hecho la democracia.
81. J- ¿¿Has tenido contacto con líderes políticos??
82. D- No, ¿cómo , ¿COMO LOS QUE DAN AYUDAS??
NO, ASÍ
NO, LOS CONOZCO.
83. J- ¿ ¿HasHas sido activista de algún partido político??
84. D- Bueno, me simpatiza Acción- – Democrática. Pero no he
participado en nada y ahora como está esta la situación hay
que morir callado. . PORQUE TU SABES QUE AHORITA SI TU
HABLAS DURO TE MANDAn A CALLAR porPOR QUE PARECE
QUE NO HAY DERECHOS A LA LIBERTAD O ¡¿NO SÉ? UNO
TIENE QUE QUEDARSE CALLADO PORQUE TE PUEDEN
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AGARRAR a golpes. AGOLPES .pOR ESO HAY QUE MORIR
CALLADO POR MIEDO ¡NO TE VALLA AGREDIR A UNO
HASTA CON GROSERÍAS!, O ALGO ASÍ.
85. J- ¿¿CómoCómo crees tú que se puede eliminar la violencia?
86. D- ¡NoBueno, ASÍ COMO AHORITA QUE USTED HABLA DE
TRABAJAR Y APRENDER,
LA
GENTE NO TIENE TIEMPO
PARA ESTAR PENSANDO EN COSAS MALAS.
87. J- ¿¿Tu crees que la educación contribuye para conseguir la paz
y el equilibrio social??
88. D- Si, si uno se instruye no piensa en otras cosas, mala y no
habrá violencia
89. J- ¿ ¿Qué esQué se para ti la violencia??
90. D- Bueno, HAY MUCHAS MANERAS DE VIOLENCIA, PORQUE
HAY VIOLENCIA DE QUE GOLPEEN,
, TE INSULTEN, TE
MANDEN AGREDIR CON OTROS Y EL MALTRATO HASTA EN
LA FAMILIA.
91. J- ¿ En esta comunidad existe el activismo político.?
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92. D- SI, LOS DE ALLÁ ARRIBA SON LOS CHAVISTAS Y LOS
DE AQUÍ ABAJO SOn ADECOS. . AQUÍ ESTÁN DIVIDIDOS LOS
DEL MVR y.V.R. y LOS ADECOS.
93. J- ¿¿TúTu crees que el país puedepude permanece así? ¿ o
puede buscar nuevas opciones?
94. D- Si, poniendo a la gente a estudiar y trabajar para que estén
ocupados en algo bueno.
95. J- ¿ Cómo ¿Cómo ves a los jóvenes??
96. D- Ahorita! la mayoría de los jóvenes están en las Misiones,
misiones, yo no sé sé si es porque les están pagando, pero yo
los veo estudiando. AUNQUE HAY MUCHACHOS QUE DICEN
QUE, SI NO LES PAGAN NO SIGUEN peroPERRO YO NO, YO
ESTOY ESTUDIANDO porPOR QUE ME GUSTA. Porque .
PERO, YO LOS OIGO DECIR ¡SI NO ME PAGAN NO SIGO! , YO
CREO QUE ESO NO puedePUDE SER ASÍ, , PORQUE POR
EJEMPLO, , EN Vuelvan CarasVULVAN CARA LOS ESTÁN
ENSEÑANDO a HACER SEMILLEROS Y ESO ES más MAS
IMPORTANTE QUE LES PAGUEN, porque de esa manera
aprenden a
producir y no se van a morir de hambrehambree
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porque saben trabajar en la agricultura. ¿Por qué . PORQUE
NADA Mmas AS DEBEN SER LOS REALES? ¡, PORQUE LA
EXPERIENCIA ES
BENEFICIOSA!, PORQUE NO DEBE SER
NADA MAS LOS REALESs.
97. J- ¿¿Tú crees que las Misionesmisiones son buenas desde el
punto de vista funcional?
98. D- Si, son buenas pero es mejor tener un conocimiento de
algo aunque sea gratuito porque los REALES SE GASTAN, ¡,
EL CONOCIMIENTO, NO! Porque , PORQUE SI TU APRENDES
A SEMBRAR ¡QUÉ sé SE YO!, ALGUNA MATA DE PIMENTÓN, ,
UN TOMATE, ¡, BUENO! TU LO PUEDES TENER EN TU CASA
Y
ASÍ
RESOLVER
PROBLEMAS
DE
ALIMENTACIÓN.
.PORQUE PAGARNOS PARA APRENDER ALGO ÚTIL ES
COMO SI ME PAGARAN PARA LIMPIAR MI CASA . Por eso yo
digo que las Misionesmisiones son buenas, , pero la mayoría
dice que si no les pagan ellos no siguen.
99. J-
¿¿Tú crees que ellos no están por una fundamentación
ideológica del gobierno??
100. D- No, como te dije la mayoría estáesta porque les paguen
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101. J- ¿Tu hiciste el Técnico técnico ahora que te estas preparando
para continuar en la Universidad ¿Cómo universidad ¿como has
sentido ese paso?
102. D- Bueno yo hice el PIUp.i.u- durante un año.
103. J- ¿¿Qué eso del PIU?p.i.u?
104. D- Bueno, ES LO QUE llaman ProgramaLAMAN PROGRAMA
DE Iniciación Universitaria, INICIACIÓN UNIVERSITARIA,
QUE
ES
ALGO
asíASI
PREPARACIÓN
PARA
COMO
UNOS
INGRESAR
CURSOS
DE
A
LA
UniversidadUNIVERSIDAD, ESE CURSO ERA POR CINCO (5)
MESES, PERO POR EL PARO NACIONAL QUE HUBO SE
EXTENDIÓ UN AÑO..
105. J- ¿ ¿Qué Qué impresión te dejódejo ese paro??
106. D- Bueno, NOS afectóAFECTO MUCHO PORQUE NO HABÍA
TRANSPORTE, PERO ¿Quién QUIEN ES EL CULPABLE? ¡
NO sé! SÈ, PORQUE UNOS DICEN QUE ES EL GOBIERNO, Y
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OTROS DICEN ES LA COORDINADORA DEMOCRÁTICA ¡en
verdad no sé!. se. Lo que si sése es que se perdió tiempo.
Bueno, lo importante fue que me reconocieron un año en los
estudios.
107. J- ¿¿DóndeDonde reciben clase??
108. D- Antes estábamos en la Escuela Básicaescuela básica Eloy
Guillermo González de San Carlos, ahora estamos en la escuela
de aquí en la comunidad y vienen los profesores de la UNA.
(Universidad Nacional Abierta)nacional abierta
109. J- ¿ Entonces, ¿tu estásestas en la UNA? ¿ o en la UNELLEZ?
110. D- Porque en la Misiónmisión Sucre, según ellos, te admiten a
todos y según la carrera que tu escojasescojan te ubican en la
UniversidadUniversidad y como yo escogí preescolar, bueno me
ubicaron en la UNA
111. J- ¿Por qué escogiste preescolar?
112. D- Bueno, PORQUE estudiéESTUDIÉ EL TécnicoTÉCNICO EN
Preescolar,PREESCOLAR ME GUSTA Y HE TRABAJADO
CON
NIÑOS
CUANDO
HICE
LA
PASANTIA
EN
LA
COMUNIDAD DE EL POTRERO DONDE trabajéTRABAJE EN
EL JardínJARDÍN DE InfanciaINFANCIA ¡CALIDAD! ¡
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113. J- ¿¿Qué proyectos tiene?s? ¿ ¿Piensas quedarte viviendo aquí
en esta comunidad??
114. D-
COMO PROYECTO ESPERO QUE ME DEN TRABAJO
¿POR QUÉ ¿De qué DE QUE ME SIRVE ESTUDIAR SI NO ME
DAN TRABAJO??
115. J- Si ya eres Técnico ¿Por
qué técnico ¿por
que no has
buscado trabajo??
116.
D-
SíSi,
YO
EducativaZONA
METÍ
EL
CURRÍCULO
EDUCATIVA,
PERO
EN
LA
Zona
COMO
NO
SOY
POLÍTICA NO ME DAN TRABAJO, NO VOY CON CACHUCHA
ROJA.
.Por eso es difícil que me den trabajo, pero yo sigo
adelante ¡algún día será!. ¡ .Como yo firmé!firme por allí
buscan a uno como que si el que firmófirmo no tiene
derecho a vivir ¡según el gobierno! ¡ ¿yo no sé! ¡Por qué se
porque me han dejado en la Misión!misión?
117. J- ¿¿QuéQué harías si te sacan??
118. D- ¿¿Que haría? QUÉ HARÍA?, IRÍA A LOS MEDIOS DE
COMUNICACIÓN, PORQUE CADA QUIEN TIENE DERECHO
AL TRABAJO Y A ESTUDIAR. Por .POR QUE CADA QUIEN
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PUEDE PERTENECER AL PARTIDO QUE QUIERA, PORQUE
SI USTED ES DE UN PARTIDO, ¡YO NO LO PUEDO
REGAÑAR NI IMPONERLE LO QUE YO QUIERO!.
119. J- ¿¿Hay chavistas en tu familia??
120. D- Si, hay de todo, pero nos respetamos, ninguno se mete con
el otro.
121. J-
¿¿Tú
te quedarías aquí en la comunidad después de
graduada en la Universidad?universidad?
122. D- SíSI, YO NACÍ AQUÍ Y AQUÍ ESTOY VIVIENDO Y ME
GUSTARÍA QUEDARME AQUÍ, SI CONSIGO TRABAJO
CERCA, AQUÍ ME quedaréQUEDARÉ.
123. J- ¿Tus hijos ¿qué te dicen? ¿Les dicen, les gustaría quedarse
aquí? ?
124. D- Bueno, ellos están estudiando aquí, después ellos decidirán
para dónde, si donde se quieran irse continuar estudiando en las
universidades y donde quiera trabajar. . Porque ellos no todo el
tiempo tienen que estar conmigo. YO LO QUE ESPERO ES QUE
SEAN UNOS PROFESIONALES Y SE CASEN Y TENGAN SU
FAMILIA. ELLOS DEBEN HACER LO queQUE QUIERAN,
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MENOS QUE SEAN UNOS VAGOS, PORQUE PARA ESO HAY
QUE CORREGIRLOS. TAMPOCO QUE SEAN FLOJOS, ,
ELLOS TIENEN QUE ESTUDIAR Y APRENDER A TRABAJAR.
125. J ¿¿ Tú los ayudas en los estudios??
126. D- EL MAS PEQUEÑO ME DICE ¿¡SI TU NO ME AYUDARAS?
¿cómo ¡ ¿CÓMO SACARÍA YO ESAS NOTAS??
DE SATISFACCIÓN por ello- y
-(RISAS,
me dice ¡tu me ayudas
mucho! .DE ELLAS) Y ME DICE ¡TU ME AYUDAS MUCHO¡.
BUENO, LA AYUDA QUE YO les LEES DOY ES QUE SI
lesLEES MANDAN UN TRABAJO, YO LES DIGO UBÍQUESE
EN EL CONTENIDO Y LE EXPLICO, PERO ELLOS HACEN
SUS TRABAJOS, PORQUE YO NO SE LOS HAGO, PARA
QUE APRENDAN A DEFENDERSE SOLOS. PORQUE NO
GANO NADA CON HACÉRSELOS YO, ASÍ NO ESTÁN
APRENDIENDO NADA.
127. J- ¿ Aquí en la comunidad hay escuela nocturna.?
128. D- SíSI, ESTÁN LAS MISIONES Robinson,ROBINSÓN RIBAS
Y SUCRE, , YO ESTOY EN LA SUCRE. . tAMBIÉN está ESTA
LA Vuelvan CarasVUELVAN CARA EN LA CUESTIÓN
AGRÍCOLA,
HAY
MUCHOS
MUCHACHOS
Y
TRES(3)
PROFESORES, HAY DOS ((2)) DE AQUÍ, Y UNO (1) DE
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AFUERA, UNO (1) ES EGRESADO DE LA UNIVERSIDAD
Simón RodríguezSIMÓN
RODRÍGUEZ
y uno( (1)) es un
técnico egresado de la Fundación La Sallefundación la salles
y otro es un técnico medio egresado de la ETA. Las , las
Tejitas. La , la de aquí ¡vive allá arriba!, como decimos
nosotros.
129. J- ¿¿La comunidad
esta dividida
tanto política como
geográficamente?.
?
130. D- (-Risas)-, la mayoría de los de arriba son chavistas y los abajo
son adecos.
131. J- ¿¿Por qué Por qué crees tú tú que eso es así??
132. D- Bueno, porque cuandocundo ganan salen a manifestar, pero
eso siempre ha sido así, cuando hay fiestas siempre hay riñas
entre los de arriba con los de abajo. .Los de arriba dicen que los
de abajo son los que tienen.
133. J- ¿¿Ustedes son la oligarquía de la comunidad??
134. D- - (Risas)- sí si, eso es lo que ellos dicen, , pero eso es algo
que les han creado,
,que no deben creérselas porque en
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realidad todos somos iguales , lo que pasa es que los de abajo
somos los antiguos habitantes de la comunidad, aunque
ahora estamos juntos haciendo trabajo comunitario con la
misión Sucre..
135. J- ¿¿CómoCómo es eso del trabajo comunitario de la
Misiónmisión Sucre??
136. D- Bueno, eso es un trabajo que uno un hace en la
comunidad, , por ejemplo, cuando yo hice el proyecto, fue
limpiar y arreglar el Preescolarpreescolar de El Potrero,
nosotros pedimos la ayuda a la Alcaldía
y ellos nos
mandaron la cuadrilla de limpieza como la llaman ellos.
137. J-¿Entonces ¿La la comunidad no participa de manera
protagónica como lo establece la Constitución?constitución?
138. D- No, UNO LES DICE, USTEDES TIENEN NIÑOS AQUÍ, A
USTEDES
LES
COMPETE
CUIDAR
Y
ARREGLAR
EL
PREESCOLAR. Pero, PERO ELLOS DICEN, NO, SI NO NOS
PAGAN NO VAMOS A TRABAJAR; , PORQUE ESO LE
COMPETE AL GOBIERNO, POR ESO LOS RESPONSABLES
DE LA MisiónMISIÓN SUCRE BUSCAN EL APOYO DE LA
ALCALDÍA. . Ellos,
los representantes, no deben hacerlo,
por nosotros los maestros; sino por sus hijos que son los
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niños que restan en el preescolar,
decimos
, porque nosotros les
¡¡miren como estáesta este monte!
¡ y hay
culebras! ¡ pero ellos ¡no!¡ eso no les importa.
139. J- QuéQue propondrías para que la gente participe de manera
protagónica como lo establece la Constituciónconstitución.
140. D- PRIMERO, YO DIGO, QUE DARLES CHARLAS PARA
MOTIVARLOS
Y
QUE
LOS
PROMOTORES
DE
LA
MisiónMISIÓN SUCRE Y NOSOTROS TAMBIÉN, TENEMOS
QUE HACERLO; TAMBIÉN TRABAJAR JUNTO CON ELLOS
EN LA COMUNIDAD, PORQUE CON ESO SE MOTIVA LA
GENTE.
141. J- ¿¿Los promotores de la Misión Sucremisión Sucre se fajan a
trabajar con ustedes??
142. D- Bueno, ellos vienen a supervisar y a veces aunque sea
agarran una pala para motivar a la gente..
143. J- ¿¿La Misión SucreLa misión Sucre tiene cubanos en este
Programa?programa?
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144. D- No, aquí no hay cubanos,
, vinieron unos médicos y la
doctoraDoctora venezolana que trabaja en la comunidad no los
aceptó.acepto.
145. J- ¿¿Para el deporte no han traído cubanos??
146. D- No,
aquí no hay cubanos, aquí practican deporte en la
cancha,
, pero aquí hay pocos deportistas porque para eso
deben tener un entrenador, , pero aquí no hay entrenador, por
eso los muchachos practican ellos mismos sin que nadie les de
clases.
147.J
-Hablando
de
todo
un
poco
¿el
sindicato
agrícola
¿desapareció??
148. D-
¡Así, ! AQUÍ NO HAY SINDICATO AGRÍCOLA. Ahora,,
AHORA
CON
LA
Misiones
MISIONES
QUE
ESTÁN
TRABAJANDO la AGRICULTURA Y OTRO ES QUE NO
TIENEN TIERRA
149. J- ¿En que están trabajando la agricultura, y otro, es que no
tienen tierra.
150. J ¿En qué Tierras trabajan las Misiones?misiones?
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151. D- ALGUNOS EN LOS SOLARES Y OTROS EN LA FINCA DE
PABLO.
152. J- ¿¿(…) es algún dirigente político??
153. D- NO, QUE él ÉL PRESTO LAS TIERRAS PARA QUE LOS
MUCHACHOS
PRACTIQUEN
EN
EL
CURSO
DE
LA
MisiónMISIÓN
SUCRE. PERO EN SI, NO séSE DE qué QUE
PARTIDO ES. OTROS ESTÁN HACIENDO LOS SEMILLEROS
EN LOS SOLARES DE LAS CASAS, PARA LOS HUERTOS.
154. J-
¿¿Tú tienes confianza de graduarte en la Misiónmisión
Sucre??.
155. D-
¡CLARO QUE sí!SI, ¡PERO UNAS PERSONAS DICEN
UNAS COSAS Y OTROS DICEN OTRAS, PERO VAMOS A
VER.
156. J- ¿¿Tienes dudas??
157. D- SíSI, PERO YO PIENSO SALIR ADELANTE
158. J- ¿¿Te gradúas en cinco ((5) ) años??
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159. D-
SíSi, pero ya tengo un año aprobado, el próximo año
entramos en Pasantía.pasantia
160. J- ¿¿CómoComo es eso? ¿ van a dar clases como lo hicimos
nosotros con Ustedes?ustedes?
161. D- No, VAMOS COMO OBSERVADORES, PERO SI estáESTA
AL ALCANCE DE NOSOTROS, YO ESTARÍA DISPUESTA, A
TRABAJAR, A DAR CLASES.
162. J- ¿¿Les están pagando??
163. D- No, por la Pasantíapasantía no vamos cobrar ¡, bueno!, quien
tiene la beca la cobra, , pero la Pasantíapasantía es parte de la
carga académica.
164. J- Si yo te viniera a buscar para trabajar en otra comunidad
¿¿estarías dispuesta a trabajar??
165. D- SíSi, depende del tiempo que tenga disponible, yo escogí
a esta comunidad para estudiar con la Misiónmisión Sucre
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porque LA ESCUELA estáESTA A UNA CUADRA DE MI
CASA. AQUÍ LO QUE HAGO ES OBSERVAR A LOS NIÑOS.
166. J- ¿ ¿La gente en la comunidad qué que te dice de la misión
Sucre??
167. D- Bueno, me dicen que eso es mentiras que eso no va a llegar
a nada, , no motivan a uno.
168. J- ¿Tú crees en la Misiónmisión?
169. D- SíSi, ya tengo un año y espero que salga adelante y que no
era lo que decíadecía la gente, que era para el gobierno
conseguir esto y lo otro
170. J- ¿Eso quiere decir ¿que si hay un cambio de gobierno? ¿ el
que venga debe continuar la Misión?misión?
171. D- YO CONSIDERO QUE SI, PORQUE ES BUENA, POR LO
TANTO DEBE SEGUIRLA.
172. J- ¿¿QuéQué deben corregirle a la Misión?misión?
173. D- Bueno, QUE SE BEQUE AL QUE NECESITE, PERO NO SE
LE PUEDE DAR BECAS
A TODO EL MUNDO. Porque
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PORQUE EL QUE QUIERE ESTUDIAR ES PORQUE QUIERE
SALIR ADELANTE NO PARA QUE LE PAGUEN, DIGO YO. SI
ALGUIEN NECESITA QUE LE DEN EL TRABAJO Y ASÍ SIGA
ESTUDIANDO
174. J- ¿¿La Misiónmisión puede ser una combinación del estudio y
el trabajo??
175. D- SíSi, yo tengo dos ((2) ) meses cobrando la beca y antes
no la cobraba, y por eso ¡no! yo no me retiré. retire .UNA
ALTERNATIVA seríaSERIA QUE LE PONGAN UN SUELDO
PARA QUE TRABAJE CON LA COMUNIDAD Y A LA VEZ UNO
PUEDA ESTUDIAR
176. J
¿A Ustedes los han tratado de involucrar en la cuestión
políticaJ- ¿A ustedes los han tratado de involucrar en la cuestión
política?
177. D- SíSi, nos exigen llevar las franelas de la Misión,misión nos dan
charlas políticas
178. J- ¿¿QuéQué te llevóllevó a ingresar a la Misión?.misión?
179. D- ¡En si! Porque , porque tengo una cierta edad y no había
podido ingresar a una Universidada la universidad y porque
no teníatenía la prueba de aptitud académica, y se
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presentópresento que estaban censando en la plaza y yo dije
¡voy acercarme hasta allá!allá para ver cómo como es eso.
Me inscribí y me seleccionaron ¡y bueno!, aquí estoy.
180. J- Tú,
que no perteneces al partido de gobierno ¿eso te
costócosto adaptarte a la Misión?misión?
181. D- Sí,Si, PERO TU SABES QUE ES MEJOR MORIR CALLADO
QUE ESTAR LLEVANDO LA CONTRARIA, A mí MI LO QUE
ME INTERESA ES ESTUDIAR Y SALIR ADELANTE más MÁS
NADAS..
182. J- ¿¿ Emocionalmente cómo Emocionalmente como te sientes en
la misión??
183. D- Bueno hay que tragárselas, aunque a uno no le guste oír
oír nada de lo que dicen, hay que morir callado.
184. J- ¿¿Eso no te permite expresar lo que tú quieres realmente??
185. D- Aunque yo quisiera, no puedo.
186. J Si hay personas en la Misión que sí son del gobierno y llegase
a producirse un cambio de gobierno ¿Qué desearías para esas
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personas que no son del nuevo gobierno?J- Si hay personas en
la misión que si son del gobierno y llegase a producirse un
cambio de gobierno ¿que desearías para esas personas que no
son del nuevo gobierno?
187. D- BUENO, LE PEDIRÍA AL
NUEVO GOBIERNO QUE
continúeCONTINUÉ CON LAS MisionesMISIONES Y QUE
TODA ESA GENTE QUE está ESTÁ AQUÍ, QUE NO SEA
EXCLUIDA PORQUE TODOS SOMOS IGUALES Y QUE
TRABAJE NO SOLO POR LAS MisionesMISIONES SINO POR
TODO EL ESTADO.
188. J- ¿¿Eso significa que las Misionesmisiones son una alternativa
educativa para el futuro con algunas correcciones??
189. D- SíSi, pero que la gente no debe hacer ¡lo que yo digo! sólo ,
solo por la política, ¡ ¡no! ¡ que cada quien pertenezca al partido
que quiera ¡,pero aquí no hay derecho a opinar nada!, que no se
obligue a votar por alguien que uno no quiera.
190. J- ¿¿QuéQué es para ti la vida??
191. D- ¡¿La vida!? La vida es bella, Pérez Veloz, , LA VERDAD
ES QUE NO séSE COMO DEFINIRLA, , PORQUE LA VIDA ES
SABERLA LLEVAR, , ES ASÍ COMO NO MALTRATARLA.
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192. J- ¿¿QuéQué es lo más significativo que tiene la vida para ti?.?
193. D- (REFLEXIONA-) MIS HIJOS, POR ELLOS DOY LA VIDA,S
SI ALGUIEN ME LOS QUIERE MALTRATAR, , DOY LA VIDA
POR ELLOS, , TAMBIÉN SOY EL EJEMPLO PARAS ELLOS,
QUE ELLOS VEAN LO QUE YO SOY Y SIGAN ADELANTE..
194. J- ¿Qué es para ti el amor?
195. D- (REFLEXIONA-) EL AMOR ES ALGO MUY BONITO, EL
AMOR NO ES LO QUE UNO SIENTE POR UNA PERSONA;,
ES MUY DISTINTO, ES EL QUE UNO SIENTE POR SUS
HIJOS, LA MADRE TUS AMIGOS Y AMOR POR LAS COSAS
QUE UNO HACE. Es , ES DECIR,, TAMBIÉN ES LUCHAR
POR LO QUE TU QUIERES Y AMOR POR UNO MISMO.
196. J- ¿Has tenido experiencias experiencias desagradables?
197. D- ?(REFLEXIONA-
) BUENO HASTA EL MOMENTO NO,
PORQUE SIEMPRE HE SIDO RESPETADA Y SI ALGUIEN
VIENE Y ME IRRESPETA, YO NO SÉ. . AUNQUE LO MÁS
DESAGRADABLE FUERON LOS CELOS DE MI MARIDO
198. J- ¿¿ Las experiencias más agradables de tu vida??
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199. D- (Reflexiona)-
¡ Muchas!, tener un hijo. Entre las
desagradables fue la vez aquella en que íbamos para el río ¿¿se
acuerda??
que habíamos preparado todo para celebrar la
culminación del primer semestre y mi esposo llególlego en ese
momento y no me dejo ir.
200. J ¿Qué te dijo después que se enteró J- ¿Qué te dijo después
que se entero que el organizador del evento era yo, y era amigo
de él?
201. D ¿Sabe lo que me dijo?
el organizador del evento era yo, y era amigo de él?.
202. ¿Por qué D ¿Sabe lo que me dijo? ¿Por qué no me dijiste que
era PérezPérez Veloz, el profesor que estaba allí? ¡? porque si
yo hubiese sabido que era él! el fuéramos ido. Y yo le dije ¿Yo ,
yo pensé que tu sabias? ¡, ¡es más!más! Yo te dije que era él él
y tú … no me oíste.
203. J- En la educación se cumplen varias etapas en la vida, , una de
esas etapas ha sido
la que hemos compartido durante estos
años de ejecución del Proyecto de Educación Popularproyecto de
educación popular en esta comunidad ¿Qué esperas de esas
experiencias? ¿qué esperas de esas experiencias?
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204. D- SER ALGUIEN EN LA VIDA, CONSEGUIR UN TRABAJO Y
SACAR A MIS HIJOS ADELANTE. . PORQUE LO PRIMERO
ES HACERME PROFESIONAL Y CONSEGUIR UN TRABAJO,
PORQUE ASÍ TENGO LA VIDA Hhecha ECHA. PORQUE UNO
NO
PUEDE
ASPIRAR
MUCHO,
SI
NO
TIENE
UNA
PROFESIÓN, TAMBIÉN PUEDE TRABAJAR COMO OBRERO.,
PERO SI NO ES BACHILLER, ¡NO! AHORA NO, CONSIGUE
nada NADA. POR ESO HASTA PARA LIMPIAR PISO TIENE
QUE ESTUDIAR. ESO ERA ANTES, QUE SI TU NO SABIAs
NADA, DE TODAS MANERAS CONSEGUÍAS TRABAJO..
205. J- ¿¿En esos cursos que has hecho has tenido contacto con las
computadoras?
?
206. D- (Risas…- S) Si, yo hice un curso de computación, pero eso ya
se me ha olvidado… casi todo,, ¡ como no tengo computadora…!.
207. J- Para finalizar esta conversación ¿Qué ¿qué experiencia te
dejan los asuntoss de los cuales hemos hablado??
208. D- ¡Bueno,! ES BUENA LA ENTREVISTA, PORQUE YO HE
TENIDO
LA
PROBLEMAS
OPORTUNIDAD
OPORTUNIDAD
DE
DE
LA
DE
COMUNIDAD,
RECORDAR
PLANTARLE
Y
COSAS
TUVIMOS
QUE
LOS
LA
HEMOS
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HECHO POR LA COMUNIDAD, , QUE UstedUSTED SABE DE
LOS ConveniosCONVENIOS ENTRE LA UNIVERSIDAD y El
InceINCE.
209. J
Agradecido de su cooperación. Muchas gracias Dilia.J-
AGRADECIDO DE SU COOPERACION. MUCHAS GRACIAS
(…)
Informante IV
1. J: (*) J Ennio Vamos a comenzar una entrevista que en primer
lugar puede servir para mejorar el proyecto de educación popular
en el cual tu estudias, y en segundo lugar tus aportes pueden ser
muy valiosos para mi investigación como tesista de postgrado de
la Universidad Simón Rodríguez, en primerprimero lugar:
(…) ¿como te enteraste del ProyectoProyectoproyecto de
Educación Populareducación popular, que iniciamos en el año
97, a comienzos de Febrero, iniciado por la subdivisión
académica que en ese momento recaía sobre mi persona o como
te enteraste que íbamos a comenzar a trabajar en altos de
Palambra?
?.
E Primero por la la señora (…) que iba
2. E: (**)
recolectando muchachos y me hizo la proposición, me dijo que
buscara los papeles para que comenzara a estudiar allí, bueno
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yo comencé… no muy animado o sea …animado sí animado no
(duda), porque yo no pensaba seguir estudiando, pero ví, aquel
poco de muchachos, mis primos y sobre todo ¡muchas…
muchachas! (risa), yo me anime y empecé a estudiar pues, y de
ahí seguí hasta donde estoy ahora pues (haciendo pasantía en la
Universidad Simón Rodríguez - Núcleo San Carlos) para
graduarse de técnico medio en administración (en el mismo
proyecto).
3. J. ¿tu asististe aquella reunión donde explique en detalles en que
consistía el programa?
4. E. Si, estuve en aquella reunión.
5. J.¿ Que le pareció, bueno la comencé analizar ¿verdad? y fue
como una solución
(*) José Pérez V. (Investigador); se identifica con la letra J.
(**) Egresado; se identifica con la letra E.
6. para que yo me animara a seguir estudiando y continué
estudiando para tener un mejor porvenir pues.
7.
J. ¿tú crees que la charla que les di ese día te animo? ¿Te?
¿que te hizo reflexionar el hecho que les explique que yo fui a los
22 años a la escuela?,¿Cual¿Cuál fue tu impresión?.
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7.
E. ME ENTUSIASMÉ, ¡VERDAD!, PORQUE DIJE SI ÉL
COMENZÓ A LOS 22 AÑOS, YO TENGO 19, LO QUE QUIERE
DECIR, QUE CUANDO TENGA 25, ¡YA SOY BACHILLER!.
BUENO… ESA FUE MI PRIMERA IMPRESIÓN, ¡ YO LE BOY A
HECHAR… HABER HASTA DONDE LLEGO (DUDA),¡ ¿ Y
BUENO? En, EN UN COMIENZO PENSÉ MI META ES SER
BACHILLER
Y
AHORA
ES
LLEGAR
A
LA
Universidad,UNIVERSIDAD PUES.
8. J. Bueno, cuéntame como fue tu infancia ¿tú eres de allí de
Solano, o o de las Rosas?
9. E. SÍ, YO SOY DE LAS ROSAS, NACÍ EN SAN CARLOS
(HOSPITAL), VIVÍ CUANDO NIÑO EN ALTOS DE PALAMBRA,
ALLÍ DONDE ESTÁ LA ESCUELA (DONDE SE INICIO EL
ProyectoProyectoPROYECTO
DE
EducaciónEducaciónEDUCACIÓN POPULAR), DE ALLÍ NOS
MUDAMOS EN LA ENTRADA DE LAS ROSA QUE ES DONDE
HE HECHO TODA MI VIDA ,PUES.
10.
11.
J. ¿tu papá y tu mamá son de allí?
E. MI PAPÁ ES DE LAS ROSAS,, PUES NACIDO Y
CRECÍDO AHÍ, Y MI MAMÁ ES DE BOCA TOMA (8 KM. LAS
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ROSAS) O DE PALMERO. PORQUE BOCA TOMA ES UNA
COSA Y PALMERO ES OTRA.
12. J. ¿A que se dedicaron tu papá y tu mamá en su juventud?
13. E. ¿A qué se dedicaron ellos? ME APOYARON BASTANTE, MI
MAMÁ SE PARABA TEMPRANO HACERME LA COMIDA,
HASTA SE LEVANTABA DE MADRUGADA PARA QUE YO
DESAYUNARA, ESTUVO MUY PENDIENTE PARA QUE
SALIERA TEMPRANO, HASTA ME LEVANTABAN PRIMERO,
PUES.
14. J. ¿Dónde estudiaste la primera etapa de básica?.
15. E. EN LA ESCUELA DE SOLANO, DE PRIMERO A SEXTO
GRADO Y LUEGO ESTUDIÉ EL PRIMER AÑO EN EL RAÚL
LEONI (LICEO) DE SAN CARLOS, ME QUEDARON DOS (2)
MATERIAS Y YO ME RETIRE PARA QUE MIS HERMANAS
ESTUDIARAN PUES, PORQUE ERA MUCHA CARGA PARA
MI PAPÁ, PORQUE YO SOY EL ÚNICO VARÓN ¿VERDAD?
Porque yo tengo cinco hermanas y el
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Por eso mi papa Él (padre) me dijo, que si yo quería seguir
estudiando siguiera (la educación no era iportante) y si no
también (indiferente), no me pusieron obstáculos para que
yo estudiara, pero sin embargo me quedaron dos (2)
materias: ingles y matemática en el Raúl Leoni.
16.
J. ¿Por qué crees tú que te quedaron esas dos materias?
17. E. Bueno, ingles me quedó porque no presente el examen de
lapso, ME MANDARON HACER UNA COMPOSICIÓN Y NO
LA SUPE HACER Y ME QUEDO…, y matemática me quedo,
porque no la fui a reparar, si yo hubiese ido a reparar la
paso, pero no fuí.
18.
J.¿ ¿Qué diferencia conseguisteconseguisteconseguiste entre
el primer año que hiciste y el ProyectoProyectoproyecto de
Educación Popular?.educación popular?.
19. E. QUE ME PERMITÍA ESTUDIAR Y TRABAJAR A LA VEZ, Y
TAMBIÉN QUE YO tenía TENIA OTRA MENTE, OTRA VISIÓN,
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PORQUE YO NO PENSABA IGUAL CUANDO teníateníaTENIA
13 AÑOs A CUANDO TENIA 19, NO ES LO MISMO, PUES.
20. J. ¿ Y la metodología que utilizaban qué te pareció?.
21.
E. La metodología ¿a qué se refiere?.
22.
J. A la manera como impartían las clases
o
asesorias(asesoría).
23. E. ¡HA¡ BUENO LOS PROFESORES DE LA UNIVERSIDAD
SIMÓN
RODRÍGUEZ
SON
MUY
BUENOS
(LOS
PARTICIPANTES), QUE A PESAR DE ESTUDIAR SOLO LOS
SÁBADO
Y
DOMINGO
ME
PARECIÓ
MUY
BIEN,¡
¡BUENÍSIMO…! ¡.
24.
J. ¿Cómo fue el trato que te dieron los estudiantes de la
Universidad?universidad?
25. E. CON APOYO CIEN POR CIENTO (100%) MORAL,
MOTIVACIÓN, NOS DECÍAN¡ SIGA ¡ADELANTE! QUE ESO ES
buen ¡BUENO, APOYO DE TODAS MANERAS.
26. J. ¿Además de estudiar, qué otras cosas hacías?
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27. E. ¿En En el IRFA?
28. J. ¡No!,, ¿cuando niño?.
29.
E. ¡Bueno!, CUANDO ESTUDIABA EN SOLANO, ME
GUSTABA JUGAR FÚTBOL, BÉISBOL, LO QUE PASA FUE
QUE NO TUVE UN APOYO QUE ME AYUDARA A SALIR DE
ALLÁ , para jugar en otra parte .
30. J. ¿Trabajabas la agricultura?
31. E. NO, HASTA SEXTO GRADO YO NO TRABAJABA.
PORQUE MI PAPÁ ME DABA TODO, Y EL PRIMER AÑO
TAMBIÉN. AL SALIR DEL LICEO (DISERTAR) COMENCÉ A
TRABAJAR LA AGRICULTURA SEMBRADO ÑAME CON MI
PAPÁ ¡SEMBRANDO JUNTOS!,, PUES.
32. J. ¿A quién le vendían la cosecha?
33. E. A los camioneros, los que tiene 350, (camiones)
personas que van de San Carlos, hay personas que vienen
de Valencia, de
Caracas, que llegan aquí de improviso,
imprevisto pues. nosotros no los salimos a buscar pero
aquí llegan distintas personas a comprar y con diferentes
maneras de ganar precios de los producto porque los de
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allá (ciudad). EXPLOTAN A UNO PORQUE TODO EL
TIEMPO LE QUIEREN PAGAR LA MERCANCÍA (COSECHA)
POR DEBAJO, POR EL SUELO ELLOS NO QUIEREN QUE
UNO VALLA ALLÁ (CIUDAD) PARA QUE UNO NO SE DE
CUENTA LO CARO DE LA MERCANCÍA (PRECIOS EN EL
MERCADO), SIEMPRE HA SIDO ASÍ Y SIGUE SIENDO
TODAVÍA , POR ESO A PARTE DE ESTUDIAR DEBO
TRABAJAR BASTANTE QUIERO COMPRARME UN CARRO,
YA LO VOY A LOGRAR PORQUE TENGO LOS REALES
PARAR COMPRARME UN CARRO.
34.
J. ¿Para venderla directamente en el mercado?
35.
E. Si para tener mas ganancia, mas flujo de dinero, porque
aquí lo que hacen es explotar a uno, ELLOS LLEGAN Y
DICEN ESO VALE TANTO (LOS CAMIONEROS PONEN LOS
PRECIOS) Y COMO VA HACER UNO NO TIENE COMO
SACARLO AL MERCADO.
36.
J. ¿Tú aprendiste a manejar las computadoras en el curso
durante tus estudios?
37.
E. Yo aprendí a manejar la computadoras por funda escuela en
Tinaco porque se las facilitaron al IRFA, allí aprendí lo básico
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de la computadora pues. Porque como fe y alegría no tiene un
laboratorio del instituto, tuvieron que hacer convenio.
38.
J. Mira y después que tu montes tu computadora en tu casa
tengas tu vehículo ¿qué piensas hacer por tus vecinos?
39. E. ¿por la gente de la comunidad?
40.
J. Mi meta es crear el centro de orientación (Educación
Populareducación popular) para que la gente pueda estudiar
como yo estudié con la propia comunidad y yo después que me
gradué pienso estudiar educación porque eso es lo que me ha
gustado a mi, aunque estudie contabilidad y administración eso
es lo que quiero estudiar para ayudar a mis vecinos.
41.
J. ¿Tú serias capaz de formar una cooperativa?
42. E. INTERRUMPE Y RESPONDE, NOSOTROS HEMOS
INTENTADO FORMAR UNA COOPERATIVA PERO A LA
GENTE NO LES GUSTA UNIRSE, SI FORMAMOS UNA
COOPERATIVA ELLOS DICEN QUE es PARA BENEFICIO
MÍO, QUE ME VOY A LLENAR LAS MANOS, PUES ( teme
PIENSAN EN que lo acusen de corruptoLA CORRUPCIÓN),
VARIAS VECES HEMOS PENSADO EN ESO Y SE INVITAN
PARA UNA REUNIÓN, PERO ELLOS DICEN QUE ES
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POLÍTICA, QUE ES PARA BENEFICIO TUYO O BENEFICIO
DEL OTRO, POR MI PARTE QUISIERA FORMAR UNA
COOPERATIVA.
43.
J. Si tu tienes el vehículo ¿que aspiras? ¿Les ¿le llevarías la
cosecha a tus vecinos al mercado?
44.
E. También SERIA ¡BUENÍSIMO! ESA ES UNA BUENA IDEA
QUE YO PUEDA LLEVARLES LA MERCANCÍA, Y QUE NO
LO SIGAN EXPLOTANDO, BUENO ECHAN PARA LANTE
ELLOS Y YO TAMBIÉN.
45. J. (…) dame tu impresión de cómo es la gente de la comunidad.
Tomando en cuenta que estás en el centro de dos
comunidades entre las Rosas y Solano que ambas zonas son
agrícolas de la parte montañosa, por lo tanto deberían tener las
mismas
características
¿tú
observas
que
hay
algunas
diferencias entre ellas?
46.
E. BUENO YO VIVO EN EL MEDIO DE LAS DOS
COMUNIDADES, PERO ESTAS COMUNIDADES ESTÁN
JUNTAS PERO NO REVUELTAS, LOS DE LAS ROSAS
TIENEN CIERTO MENOS PRECIOS POR LOS DE SOLANO,
ELLOS DICEN ESE ES UN SOLANERO, ESE ES UN
MALANDRO Y LOS DE SOLANO, LE DICEN A LOS DE LAS
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ROSAS QUE SON CAPOCHOS, tienen ciertas diferencias y yo
lo he notado bastante, porque por ejemplo, cuando en las
Rosas muere una persona los de Solano no van al menos que
sean familia y los de las Rosas no van tampoco, para Solano
existe una contraria entre ellos, en cambio yo no se como
conseguir una palabra o sea PARA MI SON IGUALITOS NO
TENGO DISTINCIÓN DE QUIEN SON MENOS O MAS, NI
PORQUE ESTOY ESTUDIANDO TAMPOCO YO LOS TRATO¡
IGUALITOS COMO ELLOS SON¡ .
47.
J. ¿Cuáles son las principales diversiones de las Rosas y
Solano?
48.
E. ¿De las Rosas y Solano? (se sintió sorprendido con la
pregunta) bueno LAS PRINCIPALES DIVERSIONES SON LAS
BOLAS CRIOLLAS QUE JUEGAN CERVEZA Y HASTA
DINERO, Y CUESTIONES ASÍ Y BUENO AHORA LOS
MUCHACHOS TIENEN UNA CANCHA DE BALONCESTO
PUES, CONSIGUEN BALÓN Y LOS MUCHACHOS SE
DIVIERTEN JUEGAN POR LAS TARDES, ESAS SON LAS
PRINCIPALES DIVERSIONES.
49.
J. ¿Tu recuerdas como era Solano cuando estabas pequeño,
tenían carretera, luz eléctrica?, ¿cómo era eso?
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50.
E. SOLANO Y LAS ROSAS TIENE COMO QUINCE AÑOS
CON
LUZ
ELÉCTRICA
ESO
ERA
OSCURO,
TENIA
CARRETERA SI, PERO ESO NO TENIA LUZ NI AGUA
(POTABLE) Y DESDE HACE POCOS AÑOS PARA ACÁ ES
QUE SOLANO CUENTA CON AGUA, Y LAS ROSAS HACE
DOS (2) AÑOS CON UN CONVENIO LA UNIVERSIDAD DE
CARABOBO, QUE FUERON UNOS MÉDICOS HICIERON EL
DIQUE DE AGUA DE LAS ROSAS.
51.
J. Ese grupo de médico tengo entendido que fue por una
enfermedad que se llama leismaniasis y fueron atender a la
gente que la padece y combatirla ¿es cierto que aquí existe esa
enfermedad?
52.
E. SI EXISTE PORQUE YO LA SUFRÍ, ME SALIÓ UNA
ULCERA EN LA ESPALDA BUENO EN LAS ROSAS ES
DONDE MAS HA HABIDO, SIN EMBARGO EN SOLANO
TAMBIÉN HAY BASTANTE, TODAVÍA EXISTEN PERSONAS
ENFERMAS EN SOLANO, POR ESO VIENE SANIDAD
HACER JORNADAS MÉDICAS PUES, Y RECETAN LAS
PERSONAS, NOS HACEN EL ELECTRO PORQUE A MI ME
LO HICIERON AQUÍ EN LA COMUNIDAD.
53. J. Muy bien, tu decías que no es muy común que la comunidad
se reúnan, tu tienes una gran oportunidad de hacer un
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liderazgo aquí porque estas manifestando que visitas muchas
comunidades y te entiendes con ellas, últimamente no has
logrado hablar con la señora (…), porque la señora (…) cuando
fue hablar con migo para crear el centro de Educación
PopularPopulareducación
popular
me
hablo
de
ambas
comunidades.
54. E. Bueno YO SIEMPRE HABLO CON ELLA Y ella
ESTA
PENDIENTE de mi siempre ME PREGUNTA QUE COMO
VOY EN LOS ESTUDIOS PERO NO HEMOS HABLADO
PARA
CONTINUAR
EL
CENTRO
OTRA
VEZ,
PARA
ORGANIZAR A LAS PERSONAS, BUENO YO ESTOY
DISPUESTO PORQUE COMO YA ESTOY PREPARADO
PUEDO DAR CLASE.
55.
J. La señora (…) quiso formar el Centro de Educación
PopularPopularcentro de educación popular para que sus hijos
estudiaran así como el resto de la comunidad, pero ellos
abandonaron.
56.
E. Interrumpe, YA LE VOY A EXPLICAR PORQUE FUE,
ELLA (LA SEÑORA …) QUERÍAN QUE SUS HIJOS
ESTUDIARAN Y COMENZARON PERO LA MUCHACHA
ABANDONO POR EL NOVIO Y LA CUESTIÓN, ASÍ TAMBIÉN
OTROS
ABANDONARON
POR
LA
CAMPAÑA
QUE
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HICIERON CONTRA EL PROGRAMA, DECÍAN QUE FE Y
ALEGRÍA ERA FALSO QUE ERA PURO EMBUSTE, CÓMO
DIGO, ESO NO IVA A SALIR ADELANTE PUES, Y ESO HIZO
QUE LOS MUCHACHOS DE ALTOS DE PALAMBRA,
SOBRE TODO LOS DE BOCA TOMA SE SALIERON POR LO
QUE DESPOTRICARON
PALAMBRA
DE
DEL CENTRO DE ALTOS DE
ESOS
CUARENTA
Y
PICO
QUE
COMENZAMOS.
57. LOS OTROS SEIS VIENE MAS ATRÁS DOS CON MATERIAS
PENDIENTES POR LAS POR COSAS QUE DECÍAN, QUE
EL PROGRAMA NO SELVIA QUE ERA MENTIRA, Y EL HIJO
DE ELLA (…) SE SALIÓ PORQUE DIJO QUE IVA A
TRABAJAR CON EL PAPÁ Y CUESTIONES ASÍ, Y LOS
PRIMOS MÍOS SE SALIERON PORQUE NO TENÍAN TIEMPO
PARA DIVERTIRSE (SÁBADO Y DOMINGO), YO DIJE NO
YO SI VOY A ECHAR PA’ LANTE, BUENO LA VERDAD FUE
QUE COMENCÉ POR ANDAR CON LAS MUCHACHAS POR
ANDAR DE ENAMORADO PUES, PERO ANDABA CON
ELLAS PA’ RRIBA Y PA’ BAJO, ENTOCES LOS DEMÁS
MUCHACHOS,
(DESERCIÓN
SE
SALIERON
PROGRESIVA)
Y
Y
SE
SALIERON
QUEDAMOS
DIEZ
PERSONAS QUE SALIMOS DE TERCER AÑO Y DE ESOS
CUATRO
SOMOS
LOS
QUE
VAMOS
A
SALIR
DE
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BACHILLERES,
POR
ESO
NO
VAN
A
SALIR
CON
NOSOTROS (EN ESTE MOMENTO).
58.
J.¿Aquí por tradición no han fabricado dulces u otraotraotras
cosa?
59.
E. NO AQUÍ LA MAYOR ACTIVIDAD ES LA SIEMBRA DE
ÑAME, YUCA Y QUINCHONCHO, PERO AQUÍ NO TENEMOS
MAS TRABAJO SI NO LA SIEMBRA DE ÑAME.
60. J. Esta es una zona potencialmente turística, el asfalto esta
próximo
a dos (2) kilómetros aproximadamente del caserío
¿ustedes no han pensado en esa posibilidad?
61. E. Si por lo meno las Rosas es la que esta mas cerca del río
por eso tiene mas posibilidades turísticas, bueno un señor
nos hablo de las posibilidades de unas posadas, yo estoy
pensándolo aunque el dijo que me iva ayudar pero no se
todavía, lo vi pero hasta hora no se nada (duda de la oferta
por parte del señor desconocido).
62. J. Sabes que en la agricultura la practican a través de la tala y la
quema (conuco), tu sabes que esas quebradas desembocan en
el rió Tirgua que es el gran surtidor de agua potable a la ciudad
de San Carlos, además del riego en la fincas
de municipio
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Rómulo Gallegos ... Según consultas que hemos hecho a
ingenieros expertos en hidrología y forestales hace 20 años este
rió tenia veintiún mil (21.000) litroslitroslitro de agua por segundo
como caudal y en marzo de este año (2003) Llego a mil litros por
segundos o sea que tiene una disminución del 5% anual
aproximadamente ¿la gente de la comunidad qué han pensado
sobre la disminución de las aguas aquí?
63. E. BUENO, NO QUIERO HABLAR DE MI COMUNIDAD, PERO
TENGO
QUE
HABLARLO
ASÍ,
PORQUE
YO
SOY
AGRICULTOR Y ESTAMOS ACABANDO CON EL RÍO, PERO
AL GENTE PIENSA NO YO VOY A CUIDAR ESO PORQUE
SINO TRABAJO NO COMO, Y POR ESO TALAN Y QUEMAN
IN FRONTERAS PUES, SEA A ORILLAS DEL RÍO O
QUEBRADA O QUEBRADA NOS LES IMPORTA NADA.
64. J. Otra cosa por aquí no hay personas que se dedican al trabajo
. sin relaciones laborales ¿hay muchos jornaleros aquí?
65. E. SI HAY, POR LO MISMO MI PAPA Y YO SIEMPRE
HEMOS TENIDO JORNALEROS, POR LO MENO HAY
PERSONAS QUE PARA GANARSE LA COMIDA TIENEN
QUE AYUDAR A UNO, GANARSE LA TAREA Y POR LO
MENOS NOSOTROS SACAMOS (COSECHAR) 25.000 KILOS
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DE ÑAME Y NECESITAMOS SEIS (JORNALEROS) TODOS
LOS DÍAS. SI HAY MUCHAS PERSONAS JORNALERAS.
66. J. ¿No tienen parcelas y viven de jornal?
67. E. Si, tienen pero son muy pequeñas y no les da abasto
(subsistencia), para las personas que ellos tienen, por eso
tienen que trabajar así para la comida y otros gastos que ellos
necesitan.
68. J. las tierras de aquí son de ¿quién?.
69. E. Aquí, LA DESCENDENCIA DE DONDE YO VENGO HAY
UNAS TIERRAS QUE SON DE MI ABUELO, MI ABUELO (…),
ESO POR LA PARTE DE LAS ROSAS Y MI ABUELO (…)
QUE YA MURIÓ TAMBIÉN Y QUEDAN DE HEREDEROS LOS
HIJOS DE (…) DE DONDE ES MI PAPÁ, QUEDA VIVO (…),
DE DONDE ERA MI ABUELO PORQUE ELLOS ERAN TRES
HERMANOS Y EL ÚNICO QUE QUEDA VIVO ES ÉL (…),
PERO A LOS HIJOS DE MI ABUELO (…) DE DONDE SE MI
PAPÁ A ÉL LE DEJO UNA PARTE (TIERRA) PARA QUE EL
TRABAJARA Y POR LA PARE DE SOLANO ESTÁN DONDE
SON LOS (…) de donde es el señor .¿lo conoce? A bueno él y
esta otro que se llama (…), que tiene otra cantidad de terreno
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allí pero ya están muy habitados y nadie puede decirles
sálganse de ahí, que esto es mío será por respeto pues.
70. J.¿O sea que ustedes no desalojan a la gente que vive en la
tierra de ustedes?. ¿tú eres terrateniente?
71. E. Risas, SOY TERRATENIENTE, PERO NO TENGO NADA,
BUENO NOS LA DEJO MI ABUELO PARA QUE NOSOTROS
TRABAJÁRAMOS Y NOS DEJO UN DOCUMENTO PARA
QUE TRABAJÁRAMOS.
72.
J. ¿Ustedes tiene garantía que no van a ser desalojados,
porque están en lo que se llama una suseción conformadas por
varias familia propietarias pero que no han hecho levantamiento
topográfico para división de las diferentes áreas que creen que
le corresponden?
73. E. No, por lo menos mi tío (…) mando a tipografiar y dividir
la parte de sus tierras por los linderos. Aquí esta otra parte
de (…), él murió ya y de otro lado del río está (…), que
también tiene una parte de terreno.
74. J. ¿La tierra de ustedes está del otro lado del río?
75.
E. Bueno, se tiene una parte del otro lado del río por el oeste.
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76.
J. ¿La gente se reúne por las tarde donde relatan la historia
de los antepasados o tu conoces la historia de tus abuelos?
77. E. BUENO LA HISTORIA DE MI TATARABUELO, (…) TENIA
UN TRAPICHE AQUÍ DONDE YO VIVO, ALLÍ HABÍA UN
TRAPICHE (FABRICAS DE PAPELÓN), Y CUANDO ÉL
MURIÓ, MI ABUELO DEJO ESO,
AQUÍ
QUEDAN LAS
MASAS DE MOLER CAÑA.
78. J. Los antecedente de los Cojedeños es que los terratenientes
tenían fabricas de papelón (trapiche), ¿qué te parece si se
instala una fabrica de papelón nuevamente?
79. E. BUENO, A MI ME GUSTARÍA PORQUE NO FALTA
MUCHO YO TENGO EL ENGRANAJE, LO QUE FALTARÍA
SERIA PONERLE UN MOTOR ¿VERDAD?Y VOLVER A
TENER EL TRAPICHE.
80.
J. ¿O sea que cambiarias el uso del buey por un tractor o
una maquina eléctrica?
81.
E. INTERRUMPE Y AFIRMA. SI POR UNA MAQUINA
ELÉCTRICA PORQUE SE ME ARIA MÁS FÁCIL Y RÁPIDA,
PORQUE EL BUEY ES MAS DIFÍCIL.
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82.
J. (…) hemos hablado algunas cosas relacionadas con la
comunidad ahora me gustaría que me contaras como es eso
de la reforma agraria, las condiciones en que vive la gente las
tendencias políticas ¿cómo es eso aquí en la comunidad?
83.
E. EN LAS DIFERENCIAS POLÍTICAS AHORA LOS QUE
ERAN COPEYANOS SON CHAVISTA Y FORMAN UNAS
DISCUSIONES QUE NO TIENEN NINGÚN SENTIDO, AQUÍ
HAY ADECOS, HAY COPEYANOS QUE AHORA SON
CHAVISTAS QUE TODO EL TIEMPO HAN TENIDO UNA
SOLA
PELEA,
YO
NUNCA
ME
HA
GUSTADO
MEZCLARME CON ESAS PERSONAS QUE LES GUSTA
ESTAR DISCUTIENDO POR POLÍTICA. EN CUANTO A LA
REFORMA AGRARIA O QUE QUIERE SABER USTED NO
SE DE QUE SE TRATA.
84.
J. De la reforma agraria los sindicatos agrícolas, los créditos
(aclaratoria).
85.
E. SINDICATOS NO HAY, CRÉDITOS TAMPOCO, BUENO
UNA VEZ REPARTIERON UNOS CRÉDITOS AQUÍ PERO
ESO NO CONTINUO LOS DIERON CUANDO ESTABA EL
(…)
(GOBERNADOR
COPEYANO),
ERA
110.000
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BOLÍVARES CREO, PERO LA GENTE NO HIZO NADA
CON ESO, ESO SE PERDIÓ LA GENTE NO HIZO NADA.
86. J. ¿O sea que la gente se comió los reales y no hizo nada?
87. E. Risa, no la gente se los tomaron en aguardiente y fiesta
hicieron desastre con esos reales quedaron endeudados
y sin ningún futuro, eso se perdió.
88.
J. Las organizaciones políticas no han formado sindicatos
porque la gente no ha tenido la necesidad de defenderse de
los dueños de la tierra, porque en el caso de ustedes son
condueños de la tierra y permiten que la gente trabaje normal.
¿tú crees que será por eso que no se organizan en gremios?
89.
E. BUENO, AQUÍ CADA UNO RESPETA AL OTRO, POR
LO MENOS UNO SACA EL PERMISO PARA TUMBAR
(TALAR), PERO SE RESPETA QUE TRABAJE, QUE OTRO
VALLA A SACAR A OTRO A LA FUERZA NO, AQUÍ SE
RESPETA SU CUESTIÓN (PROPIEDAD Y DERECHO DE
POSESIÓN NATURAL).
90.
J. Pero, para deforestar ¿le piden permiso a la guardia y al
ambiente?
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91.
E. SI, POR LO MENO LA GENERACIÓN DE DONDE ES MI
PAPÀ Y MI ABUELA ELLOS TODO EL TIEMPO HAN
PEDIDO PERMISO, PERO HAY PERSONAS QUE TUMBAN
SIN PERMISO, PORQUE DICEN QUE SI NO TRABAJAN,
NO COMEN ESA ES LA PALABRA DE ELLOS, ELLOS NO
TIENE LINDEROS, SE VAN Y TUMBAN AQUÍ Y SE VAN
ALLÁ Y TUMBAN OTRO, ASÍ SEA EN LA ORILLA DEL RÍO
O DE LAS QUEBRADAS, NO LE PONEN CUIDADO A LAS
AUTORIDADES, HACEN LO QUE LES DA LA GANA PUES.
92.
J. En esa tala y quema en la orilla del río y de quebrada ¿no
ha venido ninguna institución a orientarlos sobre el daño
ecológico? Sabiendo que estas zonas son buenas para el
aguacate, guanábana y muchas otras plantaciones frutales.
93.
E. NO AQUÍ NO HA VENIDO NADIE A DECIRNOS NADA
SOBRE,
LOS
CAMBIOS
DE
LOS
RUBROS
DE
PRODUCCIÓN, NUNCA, NUNCA HA VENIDO NADIE, AQUÍ
TODO EL TIEMPO DESDE QUE YO COMENCÉ LO QUE SE
HA SEMBRADO ES ÑAME QUE ES EL QUE SIEMPRE A
MANDADO AQUÍ (RUBRO IMPORTANTE).
94.
J. Bien, tu sabes que estamos un grupo de profesores
creando una lineal de investigación con el propósito de
atender estas comunidades de manera integral y queremos
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apoyarnos en las experiencias y conocimientos de ustedes los
estudiantes del proyecto de educación popular sobre todo con
ustedes que están realizando la pasantia en el núcleo de la
universidad Simón Rodríguez ¿tu estas dispuesto a integrarte
a este trabajo?
95.
E. DE MI PARTE ESTOY A LA DISPOSICIÓN A LOS
ESTUDIANTES Y PROFESORES DE LA UNIVERSIDAD
LLEVARLOS A CONOCER LA COMUNIDAD, BUENO, Y A
COLABORAR PARA IMPLANTAR OTROS RUBROS EN MI
COMUNIDAD, PARTICIPAR EN TODO LO QUE ESA
NECESARIO.
96.
J. ¿Tu sabes que la caña protege las fuentes de agua?
97.
E. Si, inclusive nosotros tenemos unas matas de caña, para
comer y si efectivamente protege las aguas.
98. J. Si ustedes montan un trapiche como estábamos hablando y
siembras estas quebradas de caña y cambur que se produce
simultáneamente. ¿ tu no crees que mejorará el sistema
ecológico? ¿Estarías dispuesto?
99. E. Si tengo el crédito y me dan la oportunidad lo haría.
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100. J. ¿Tú sabes que eso no necesita mucha tecnología: un motor
y alguien que sepa fabricar el papelón?. ¿tú sabes quien sepa
hacer papelón?
101.
E. Bueno, no se donde se fabrica papelón.
102.
J. ¿Si nosotros les llevamos una persona que les dicte cursos
ustedes los harían?.
103.
J. Bueno, mira en la Danta aquí mismo en Cojedes, están
unos señores saben fabricar papelón y hacen una cosa que
llaman batìo ¿tú lo conoces? Si lo he comido, es sabroso.
104.
J. Bueno, la universidad con un grupo de profesores como te
dije estamos dispuestos a trabajar en la comunidad por eso
necesitamos el apoyo de tu persona, en primer lugar porque
como dijiste no estas comprometido políticamente y te llevas
bien con la comunidad, ¿cómo podemos unir la comunidad?
105.
E. BUENO, YO CREO QUE HAY QUE VISITAR LA
COMUNIDAD, TANTO LOS PROFESORES Y ESTUDIANTES
IR CASA POR CASA, EXPLICANDO EL BENEFICIO, PARA
PODERLOS REUNIR, Y LAS REUNIONES DEBEN HACERSE
EN LAS ESCUELAS, PORQUE SI VAN CON LOS POLÍTICOS
NO CONSEGUIRÁN NADA.
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106.
J. ¿A cómo venden ustedes el saco de ñame o el kilo de
ñame?
107.
E. BUENO, DESDE DICIEMBRE HASTA AHORA SE
ESTUVO VENDIENDO A 200 BOLÍVARES EL KILO, EL
ÑAME BRASILERO, EL CRIOLLO ES MAS CARO LO
VENDEMOS A 300 BOLÍVARES A PARTIR DE ESTA
SEMANA SUBIÓ Y LO ESTAMOS VENDIENDO A 400
BOLÍVARES EL BRASILERO, EL CRIOLLO ES MAS CARO
NO HAY UN PRECIO ESTABLE Y LOS CAMIONEROS
PONEN LOS PRECIOS PAGANDO LO QUE LES DA LA
GANA, POR ESO SI UNO VA AL MERCADO TIENE QUE
PAGAR 900 BOLÍVARES EL KILO.
108.
J. ¿Tú estas hablando de ñame brasilero y ñame criollo
¿explícame como llego el ñame brasilero aquí?
109.
E. EL ÑAME BRASILERO LLEGO AQUÍ PORQUE LO
TRAJERON LOS CAMIONEROS QUE VIENEN A COMPRAR
ÑAME; LO TRAJERON DE BARINAS, TAMBIÉN LE DICEN
PUERTORRIQUEÑO, PERO SE DESTACA MAS COMO
BRASILERO ES UN ÑAME QUE PRODUCE MAS QUE EL
CRIOLLO RINDE MAS SI UNO SIEMBRA 50 KILOS SACA
1.000 KILOS Y EL CRIOLLO NOS DA MUCHO MENOS.
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110. J. ¿Y la calidad?
111.
E. La calidad, el brasilero es una belleza, es más liso que el
criollo y es más grande, y para comer también es buen; bueno
cuando esta jojoto es duro, pero al llegar el verano que seca el
bejuco es blandí tico.
112.
J. tengo entendido que no se reproduce por semilla voladora
o en el bejuco. ¿Cómo es eso?
113.
E. Este ñame no hecha semilla hay que sacar el ñame picarlo
en pesado y sembrarlo, el hecha una flor pero yo no me he
puesto ha investigar, si tiene semillas en esa flor.
114. J. Entones es diferente a ñame criollo que no florea.
115. E. Si, EL ÑAME CRIOLLO SI FLOREA YO LO HE VISTO, ES
UNA FLOR AMARILLA, SERIA IMPORTANTE INVESTIGAR
SI ESAS FLORES TIENEN QUE GERMINAR, por eso
considero que los científicos pueden estudiar eso, por que toda
flor debe echar una semilla para nacer por así es la naturaleza,
porque no puede ser así como obra y gracia del espirita santo.
116. J. Es decir ustedes venden el ñame a mitad de precio.
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117. E. Si, ellos siempre tienen que ir ganando, por lo meno
nosotros los vendemos a 400 bolívares y ellos lo venden a
700 bolívares en el mercado mayorista, o sea que ellos
(camioneros) le ganan mínimo 200 bolívares por kilo, y ese
mayorista lo vende a otro precio al bodeguero se lo vende al
consumidor a otro precio.
118.
J. O sea que kilo de ñame lo paga el consumidor a 1100
bolívares y ustedes lo venden a 400 bolívares 800 bolívares
de diferencia entre el consumidor y el productor, ¿sabían
como son las unidades de medidas usadas para determinar el
área cultivada?
119.
E. ¿Cómo es eso?
120.
J. Hectáreas por ejemplo.
121. E. NO, NOSOTROS USAMOS ES LA CUANTIÍLLA, EL
ARMÚ, LA TAREA, POR EJEMPLO YO DIGO VOY A
TUMBAR
30
TAREAS,
O
TAMBIÉN
DECIMOS
2
ALMULDES DE CONUCO.
122. J. (…), hemos hablado un poco de la comunidad ahora
háblame un poco de tu infancia en tu comunidad
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123. E. Bueno, niño fui muy alegre, me gustaba jugar
mayormente al río, también me gustaba jugar fútbol,
béisbol también.
124. J. Y si no tenían canchas ¿cómo hacían?
125.
E. EN LA TIERRA PELADA, EN LOS PATIOS DE BOLAS
CRIOLLAS, JUGÁBAMOS METRA, TROMPO, BOLAS Y
FÚTBOL DE SALÓN Y EN MUCHOS TENÍAMOS UN
PATIOS DE BOLAS.
126.
J. ¿Cómo jugaban fútbol si no tenías televisión por falta de
electricidad así como me dijiste?
127. E. BUENO, POR UN MUSIÚ QUE SE LLAMA (…) QUE NOS
LLEVABA LOS BALONES Y SE PONÍA A JUGAR CON
NOSOTROS.
128. J.¿ De dónde era el Musiú?.
129. E. Era de España y Vivía en San Carlos, en la avenida
Caracas y SE ENAMORO AQUÍ DE UNA SEÑORA, Y LE
HIZO UN MUCHACHO, que por cierto se llamaba (…), y
nos convidábamos mucho por que éramos muy allegados
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a esa familia y nos hicimos amigos del musiu quien nos
convidaba a jugar, así fue que aprendí pues.
130. J. Porque tú sabes que ahora el deporte se practica en todos
estos caseríos por todos lados porque ven televisión por el
uso de la luz eléctrica ¿ustedes usaban radio de batería?
131.
E. Si, en ese tiempo no teníamos la luz eléctrica, teníamos
radio de batería, una vez teníamos televisión en una sola
casa cuando comenzó la luz eléctrica.
132.
J. ¿O sea que el deporte lo trajo el Musiú?
133.
E. SI, PORQUE USTED SABE QUE LOS MUSIÚ SIEMPRE
HAN TENIDO DINERO ¿VERDAD?
134. J. Y ¿tus padres te dieron apoyo?
135. E. SI ¡MUCHÍSIMO!, TODAVÍA MEDAN APOYO CIEN POR
CIENTO (100%).
136.
J.¿ ¿Tus hermanas estudiaron?
137. E. Si, tengo una hermana que es técnico superior
universitaria y otra es bachillera y otra que llego hasta el
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quinto año hizo, la pasantia y todo, pero no continuó
porque salió embarazada, tengo una hermana que estudia
primer año y otra estudia primer año (básico).
138. J. ¿todas viven aquí?
139.
E. No, tres viven en San Carlos y dos viven aquí en las
Rosas.
140.
J. La que dejo de estudiar en el quinto año ¿vive en San
Carlos o aquí en las Rosas?
141. E. Vive en San Carlos.
142. J. ¿Qué pensabas estudiar antes de abandonar los estudios
en el liceo?
143.
E. A MI SIEMPRE ME A GUSTADO LA EDUCACIÓN, YO
PEQUEÑO DECÍA QUE IVA A SER MAESTRO pero deje
los estudios para ayudar a mi papá y darle los estudios a
mis hermanas, pero hoy lo considero un error porque perdí
ocho años, que ya fura un profesional.
144. J. Durante esos ocho años ¿estabas resignados, pensabas
que no ibas ha seguir?
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145.
E. Si, PORQUE LA AGRICULTURA NUNCA ES MALA
PERO TAMPOCO ES BUENA PORQUE UNO PASA
MUCHO TRABAJO EN ESTOS MONTES HAY QUE
RASGUÑARSE QUE NO ES MUY BUENO (RISAS).
146.
J. ¿Eso quiere decir que no piensas seguir rasguñándote
una vez que te gradúes?
147. E. Bueno, si mientras consiga trabajo pero así puedo ayudar
a mi papá monetariamente.
148. J. ¿Piensas irte para San Carlos o quedarte aquí?
149. E. QUEDARME AQUÍ, POR QUE NO ME GUSTA VIVIR EN
SAN CARLOS, A MI ME GUSTA MI MONTE, MI TIERRA
PUES.
150.
151.
J. ¿Qué diferencias consigues?
E. BUENO, HALLÁ ES EL CALOR AQUÍ ES MAS
FRESCO, ES DIFERENTE VIVIR A LA ORILLA DEL RÍO,
DE LAS QUEBRÁ ES MAS LIBRE.
152. J. Hablando del río ¿este río tiene muchos peces?
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153. E. Por cierto yo tengo tres tarrayas, ahorita hay coporos que
no son muy grandes pero si son buenos.
154. J. ¿La cacería?
155.
E. lA CACERÍA, EN EL TIEMPO ATRÁS AQUÍ HABÍA
MUCHA LAPA ¿VERDAD?, PERO CUANDO COMENZÓ
EL COMERCIO DE ESO, COMENZÓ LA CACERÍA, NO
SOLO DE LAS LAPAS, SINO DE LOS BAQUIROS,
HASTA LOS MISMOS PICURES NO LOS DEJAN EN PAZ
PORQUE LOS CAZAN CON PERROS, VENADOS SOBRE
TODO LAS LAPAS.
156. J. ¿Será porque la lapa es cara?
157. E. SI, ES MUY CARA LA VENDEN A SIETE MIL
BOLÍVARES EL KILO Y SI MATAN UNA SE ALIVIAN LA
SEMANA, POR ESO ACABARON CON TODOS ESOS
ANIMALES.
158. J. ¿La gente de la comunidad?
159.
E. No SOLAMENTE LOS DE AQUÍ SINO TAMBIÉN DE
OTRAS PARTES QUE VIENEN A CABAR CON TODO
ESO, TIENEN PERROS CAZADORES, PORQUE NO ES
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IGUAL A CAZAR CON PERROS A CAZAR UN ANIMAL
VELADO (ESPERADO EN SITIO FIJO, SELECCIONADO).
160.
J. ¿Los fines de semana no vienen muchos turistas por
aquí?
161.
E. Si, si van todo mas cuando es verano, por la carretera.
162.
J. ¿En que año abrieron la carretera?
163.
E. No tengo idea de cuando abrieron esta carretera, porque
en ese tiempo estaba muy pequeño.
164. J. ¿Las casas como eran, tú las conociste de bahareque?
165. E. SI, AQUÍ TODOS VIVIMOS EN CASA DE BAHAREQUE,
Y CUANDO EL GOBIERNO DE (…) (II), HICIERON
ALGUNAS VIVIENDAS RURALES PERO MAYORMENTE
VIVIMOS EN CASA DE BAHAREQUE TODAVÍA.
166. J. ¿No se han organizado en asociaciones de vecinos para
pedir que les asfalten la carretera hasta aquí?
167.
E. Si, SE HAN ORGANIZADO, INCLUSIVE EL ALCALDE
APROBÓ UN DINERO PARA AFALTAR LA CARRETERA
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HASTA Y ESOS REALES SE PERDIERON, NO SE SABE
QUE SE HICIERON CON ESOS REALES, ECHARON
SOLAMENTE UN SOLO CANAL PASO DE UN SOLO
CARRO, NO PUEDEN PASAR DOS CARROS AL MISMO
TIEMPO. Un trayecto de cómo trescientos metros y lo de
más se lo robaron, es decir que el contratista cobró como si
ya estaba hecho y la asociación de vecino firmó. Cuando el
gobierno de el(…), hicieron ese canal, u el actual prometió
que iba a echar el asalto hasta la escuela para que los
estudiantes de bachillerato puedan viajar hasta San Carlos,
pero esos reales se perdieron ¿para donde cogieron? Nadie
sabe.
168. J. ¿Los maestros van todos los días o viven en la
comunidad?
169.
E. No, ellos vienen todos los días para la comunidad.
170. J. ¿Cumplen, vienen diariamente sin falta?
171.
E. BUENO, SON MOROSOS, VIENEN PERO MUCHAS
VECES LLEGAN TARDE Y SE VAN TEMPRANO, POR
ESO HAN TENIDO PROBLEMAS EN LA COMUNIDAD,
ÚLTIMAMENTE
PORQUE
TIENEN
COMEDOR
DESAYUNAN Y ALMUERZAN Y SE VAN DEMASIADO
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TEMPRANO, LLEGAN A LAS 8 DE LA MAÑANA Y A LAS
11 DE LA MAÑANA SE QUIEREN REGRESAR.
172. J. ¿Los maestros visitan a la gente en la comunidad?
173. E. Si, visitan a los amigos pero yo les veo esa falla también,
además
LOS
MUCHACHOS
NO
SALEN
BIEN
PREPARADOS PARA INGRESAR A UN LICEO, POR
EJEMPLO LAS HERMANAS MÍAS PUES TUVIERON
PROBLEMAS EN EL PRIMER AÑO DE BACHILLERATO.
174.
J. ¿Por eso seria que muchos abandonaron el proyecto de
educación popular, que no fue tu caso por la experiencia
que tenia del otro liceo?
175.
E.
LA
MAYORÍA
ESTUDIARSE
SI
TUVO
PROBLEMAS
PARA
ESAS GUÍAS PUES (MATERIAL
DE
APOYO DE FE Y ALEGRÍA), PERO SI MI EXPERIENCIA
ME AYUDO PARA LLEGAR HASTA DONDE ESTOY.
176. J. ¿Aquí son muy religiosos, qué religión predomina aquí en
la comunidad?
177.
E. AQUÍ ESTA LA CATÓLICA QUE TIENE CAPILLA,
ESTA LA DE DONDE ES DON
(…) (ESCULTOR
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POPULAR
HABITANTE
CON
PROYECCIÓN
DE
ESTA
INTERNACIONAL
COMUNIDAD)
QUE
ES
ALVENTISTA Y ESTÁN LOS EVANGELIOS, QUE SON
ESOS QUE SE LA PASAN PEGANDO GRITOS PUES,
AQUÍ HAY TODAS ESAS RELIGIONES.
178. J. ¿Todos tiene capillas diferentes?
179. E. DON (…) HIZO LA CAPILLA DE ELLOS, LOS
EVANGÉLICOS TAMBIÉN HICIERON SU IGLESIA, Y LA
DE LOS CATÓLICOS LA HIZO EL GOBIERNO.
180. J. ¿Cuál de ellas tiene el mayor numero de personas?
181.
E. Aquí predomina mas es la católica que tiene mas
personas.
182.
J. ¿Tú eres católico?
183. E. Si, nunca me ha gustado ser evangélico pues, porque
hago y digo lo que yo siento y creo en Dios pues, nunca
me ha gustado meterme en una secta de esas porque
ese es el mismo Dios.
184.
J. ¿Tú tienes hijos?
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185.
E. No.
186.
J. ¿No te has casado?
187.
E. No, todavía no, aunque tengo 25 años.
188. J. ¿Pero si has tenido tu novia?
189.
E. Si, NOVIAS SI HE TENIDO BASTANTES (RISAS),
BUENO, TUVE UNA PAREJA QUE TUVIMOS UN AÑO Y
ELLA COGIÓ SU CAMINO Y YO POR EL MÍO.
190.
J. ¿Tú papá no ha tenido más hijos que no sea la palvada
de ustedes?
191.
E. NO, MI PAPÁ SI ES FIEL, NO LE HEMOS CONOCIDO
OTRA COSA, BUENO HASTA DONDE YO CONOZCA,
NUNCA LE CONOCIDO MAS NADA.
192.
J. ¿La Familia se reúne los fines semana, hay bastante
contacto entre tu familia?
193.
E. SI, HAY BASTANTE CONTACTO, MI CASA ES EL
CENTRO DE REUNIONES DE CASI TODA MI FAMILIA:
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PRIMOS, TÍOS Y MIS HERMANAS PORQUE COMO
USTED SABE YO SOY EL ÚNICO VARÓN.
194. J.¿ los mayores son tus hermanas?.
195.
196.
E. Bueno la mayor es una hermana yo soy el segundo.
J. ¿usted no van para San Carlos a reunirse con tus
hermanas?
197.
E. Si, los visitamos.
198.
J. ¿Tus primos se han ido ha vivir para San Carlos?
199
E. NO, LA MAYORÍA VIVE AQUÍ EN LA COMUNIDAD.
OTROS VIVEN EN COMUNIDADES CERCANAS, EN
BOCA TOMA POR EJEMPLO.
200.
J. ¿cuantas casas tienen las Rosas?
201.
E. Tienen 150 casas
202.
J. ¿Solano?
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203. E. Solano tiene como 250 casas aproximadamente, no estoy
seguro pero es más grande que las Rosas.
204. J. ¿Hay algunas características que los diferencia en cuanto
al trabajo, quienes son mas trabajadores?
205. E. Si, hay uno que somos trabajadores me incluyo.
206.
J. ¿Vamos a seguir hablando de tus relaciones con tus
compañeros de estudios?
207. E. TODO HA SIDO BIEN BONITO DESDE QUE COMENCÉ
EN
ALTOS
DE
PALAMBRA
NUNCA
HE
TENIDO
PROBLEMASCON MIS COMPAÑEROS DE ESTUDIO,
TODOS HEMOS SIDO MUY CARIÑOSO CON TODAS LAS
PERSONAS QUIENES HEMOS VIVIDO LA EXPERIENCIA
EN ESTOS ÚLTIMOS TIEMPOS.
208.
J. ¿No se ayudaban entre ustedes cuando tenían
dificultades con alguna materia, algún trabajo que ameritara
el apoyo entre compañeros.
209.
E. SI CUANDO, SIEMPRE TENÍAMOS PROBLEMAS NOS
AYUDAMOS Y TAMBIÉN, MIS OTRAS HERMANAS ME
AYUDAN,
SIN
TENER
QUE
ACUDIR
A
OTRAS
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PERSONAS,
BUENO
AHORITA
EN
LA
MEDIA
PROFESIONAL SI HEMOS NECESITADO AYUDA Y LA
HEMOS TENIDO DE LOS PROFESORES.
210.
J. Cuando el costo del material subió, y en aquel entonces
muchas
personas
tuvieron
limitantes para
inscribirse
¿ustedes no se ayudaron económicamente?
211.
E. Si lo que podíamos ayudábamos a los que no tenían
para que pudieran salir del paso ¿verdad?, porque la
situación económica no esta fácil ¿verdad? Porque hay
algunos que no pueden costearse los gastos de los
estudios.
212.
J. ¿cómo fue esa experiencia como miembro de la
comunidad y como estudiante del proyecto educativo con fe
y alegría?
213.
E. Buenísima con fe y alegría hemos mantenido unas
relaciones buenísimas, a mi me ha apoyado tanto para
realizar los juegos zonales cuando no hemos tenido dinero
han facilitado las maneras para que paguemos la directora
se ha portado muy bien.
214. J. ¿cómo es eso de los juegos zonales?
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215. E. cuando nosotros comenzamos realizamos los juegos
con los otros centro aquí en los bomberos eso fueron
los primeros juegos y quedamos campeones, luego
fuimos a San Joaquín (Estado Carabobo) cuando
jugamos con otros estados y quedamos subcampeones,
donde
Carabobo
quedó
campeón
y
nosotros
subcampeones, Cojedes luego fuimos a Maracay a la
Villa Olímpica y quedamos subcampeones y luego se
realizaron aquí en San Carlos y quedamos campeones,
nosotros
los
de
Altos
de
Palambra.
En
otros
encuentros, después fuimos a Barlovento, donde
quedamos sub.-campeones de allí pasé yo a ser
coordinador deportivo de Fe y Alegría en el Estado
Cojedes, PERO NO HEMOS HECHO MÁS ENCUENTROS
DEPORTIVOS POR CUESTIONES DE DINERO, COMO
ESO
DEPENDE
TAMBIÉN
DEL
SUBSIDIO
DEL
GOBIERNO Y COMO ESTAMOS EN CRISIS NO SE HAN
PODIDO CONTINUAR CON LOS JUEGOS, ESTÁN
SUSPENDIDOS.
216.
J: Tú estas haciendo pasantías aquí en la Universidad
Simón Rodríguez, Núcleo que te brindó la oportunidad de la
consecución de tus estudios. ¿Cómo te has sentido
haciendo la pasantia en la Universidad Simón Rodríguez?.
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217.
E: EN PRIMERA PARTE ME HE SENTIDO MUY BIEN,
TODO EL PERSONAL NOS HA TRATADO MUY BIEN
SOBRE TODO LOS VIGILANTES, BUENO Y USTED, QUE
FUE LA PERSONA QUE CONOCÍ DE LA UNIVERSIDAD,
BUENO POR ESO CUANDO LLEGUE HACER LA
PASANTIA LO PRIMERO QUE PREGUNTÉ FUE DONDE
ESTÁ EL PROFESOR PÉREZ VELOZ PARA QUE ME
INDIQUE QUE ES LO QUE TENGO QUE HACER, EL
PROFESOR (…), EL SR. (…) EL BIBLIOTECARIO ES
UNA BUENA PERSONA, TAMBIÉN LOS ALUMNOS, son
buenas
personas,
siempre
me
preguntan
vas
a
continuar estudiando aquí en la Universidad y cualquier
cosa yo le preguntó a ellos, porque ellos saben, yo les
digo que si la Universidad me da la oportunidad y me
concede el cupo yo sigo estudiando aquí.
218. J: ¿Tú piensas continuar estudiando aquí en la Universidad,
has presentado la prueba de actitud académica?.
219. E: No la he presentado porque la profesora en Fe y Alegría
me dijo que vamos a presentar como población flotante pero
no sé la fecha.
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220. J: Muy bien, tú has tenido otras experiencias fuera de este
programa, has hecho cursos ¿ que otras experiencias
educativas tienes?.
221.
E: No, TODOS LOS CURSOS QUE HE TENIDO Y
TALLERES QUE HE HECHO: AUTOESTIMA, NÓMINA,
CONTABILIDAD Y OTROS LOS HE HECHO AQUÍ PARA
PREPARARNOS PARA EL MERCADO LABORAL, que
nos lo han dictado profesionales de aquí del Estado, pues y
otros estudiantes de la Universidad Simón Rodríguez, que
siempre nos ayudan para que nos preparemos mejor, que
nos preparan hasta en la redacción.
222.
J: En todas las comunidades desde hace cierto tiempo
promueven y hacen fiestas patronales.¿Ustedes hacen
fiestas patronales?.
223.
E: EN SOLANO SE HACEN TORNEOS DE BOLAS
CRIOLLAS Y EN EL MES DE OCTUBRE SE REALIZAN
LAS FERIAS DEL ÑAME PORQUE EN ESE TIEMPO ES
CUANDO SE COMIENZA A SACAR EL ÑAME PORQUE
ES CUANDO SE COMIENZA A TENER FRUTO O SEA, LA
PRIMERA COSECHA DE ÑAME POR ESO SE HACEN
BAILES Y LOS TORNEOS DE BOLAS CRIOLLAS.
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224. J: ¿Hay música en la zona?
225. E: Sí hay, , otros José Laureen que toca guitarra, que
llama requinto, está Oscar que toca Violín que tocan
cuatro, también hay parrandas en Diciembre son las
tradiciones, muchas veces hay riñas porque siempre
hay personas que tienen problemas personales y
cuando se encuentran en las fiestas tienen riñas, y los
problemas los resuelven con unos golpecitos.(risas).
226. J: ¿Hay alguien que organiza esas fiestas?
227.
E: NO, POR LO MENOS QUIEN TENGA UN PATIO DE
BOLAS DICE TAL DÍA TENGO UNA FIESTECITA, UN
TORNEO DE BOLAS, POR EJEMPLO EL 25 DE
OCTUBRE, BUENO Y ES ÉL QUIEN LO ORGANIZA, Y
HACE SU FIESTA PERO NO HAY UNA PERSONA
ESPECÍFICA QUE LO HAGA, NO QUIEN SE ENCARGUE
DE LAS FIESTAS DE SOLANO, GENERALMENTE LA
HACEN LOS DUEÑOS DE BODEGAS QUE TAMBIÉN
VENDEN CERVEZA.
228.
J: ¿La gente compra aquí en las bodegas, compra en San
Carlos y compran en las bodegas cosas de poca cuantía?.
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229.
E: La mayoría compran en San Carlos, en las bodegas
compran cosas que le hagan falta, que no sean muchas,
pero
cuando es por
bultos los compran
en los
supermercados de San Carlos.
230.
J: ¿Cuándo comenzó el transporte público, ese servicio de
los rústicos?.
231.
E: AQUÍ COMENZÓ EL SR. MIERES QUE YA MURIÓ,
EL FINADO FLORES Y EL SR. ZAMBRANO QUE
ESTÁ VIVO, PERO EN REALIDAD AHORITA FUE QUE
EL
ALCALDE,
PUSO
ESAS
BUSETAS,
HASTA
BOCATOMA PERO, DEJAN A UNO DE SOLANO
CASI UN KILÓMETRO EN MI CASA QUE VIVO EN LA
ENTRADA Y LOS OTROS CAMINAN MÁS DE DOS
KILÓMETROS PORQUE EL TRANSPORTE NO LLEGA
PA’CÁ.
232.
J: ¿Qué medio de transporte utilizan para movilizar la
cosecha, el burro o camiones?
233.
E: AQUÍ SE USA EL BURRO Y LA MULA, PERO
MAYORMENTE BURRO.
234.
J: ¿Cuántos kilos carga un burro?
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235.
E: DEPENDE DEL CAMINO: SI EL CAMINO ESTÁ
BUENO UN POCO PLANO, HASTA OCHENTA Y CIEN
KILOS, PERO SI EL CAMINO NO PUEDE CON MÁS
DE 60 A 70 KILOS.
236. J: ¿Ustedes tienen medicatura aquí en la comunidad?
237.
E: SÍ, ESTÁ UN AMBULATORIO O DISPENSARIO, A
VECES VIENEN DOCTORES, PUES AQUÍ LO QUE
NUCA HAY ES MEDICINA, Y LAS ENFERMERAS SON
MUY IRRESPONSABLES.
238. J: ¿Donde acuden los enfermos de la comunidad?
239.
E: SE LLEVAN AL HOSPITAL DE SAN CARLOS, SE
LLEVAN CON CARROS DE ALGÚN VECINO DE LA
COMUNIDAD, HAY SEIS PERSONAS QUE TIENEN
CARROS ALGUNOS COBRAN, OTROS PIDEN PA´ LA
GASOLINA Y OTROS NOS MATAN LOS OJOS, NUNCA
SE CUENTA CON UNA AMBULANCIA.
240.
J: ¿Tú has visto alguna vez el traslado de enfermos en
hamacas?.
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241. E: SÍ, EN UNA OPORTUNIDAD UN SEÑOR, LE CAYO UN
PALO ENCIMA Y LO SACARON MÁS DE DOS
KILÓMETROS EN UNA HAMACA HASTA DONDE
LLEGÓ EL CARRO, EL SEÑOR SE CURÓ PERO
QUEDO MANCO.
242. J: ¿Hay muchas serpientes en esta zona?
243.
E: Sí, hay culebras y a veces hay mordidos, aquí la más
peligrosa es la mapanare, al que lo muerde una serpiente
es llevado al hospital de San Carlos.
244. J: ¿Ustedes cazan con perros?
245. E: SÍ, LA MAYORÍA DE LA GENTE CAZA CON PERROS,
A MI ME GUSTA CAZAR CON PERROS PERO
AHORITA NO TENGO PERROS, PORQUE AHORA
PIENSO QUE HAY QUE PRESERVAR LOS ANIMALES
SILVESTRES QUE HAY EN LA COMUNIDAD, EN LA
MONTAÑA, POR ESO HORA NO CASO, SÓLO PESCO,
PARA EL CONSUMO DE LA CASA; HAY PERSONAS
EN LA COMUNIDAD QUE PESCAN PARA LA VENTA,
ELLOS PESCAN CON TRUENOS, CON JUQUE ESO HA
DAÑADO BASTANTE AL RÍO O SEA, HA A CABADO
CON LA MAYORÍA DE LOS ANIMALES Y LA PESCA;
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SOBRE TODO EL CLORO PORQUE MATA TODO LO
QUE HAIGA EN EL RÍO.
246. J: ¿El Ministerio del ambiente no vigila el río?
247. E: SÍ, SIEMPRE VA LA GUARDIA PERO, LA GENTE SE
LA SABE TODA POR ESO NO LE HACEN CASO A
ESO, COMO NADIE HA IDO PRESO POR ESO, LA
GENTE NO LE PARA COMO QUIEN DICE.
248.
J: Si los bosques son quemados ¿ lo hacen sólo las
personas que viven aquí?.
249.
E: POR UNA PARTE SON QUEMADO POR LA GENTE
QUE TENÍA CONUCO Y SON CULPABLES POR ESO
¿VERDAD?, PERO POR OTRA PARTE TAMBIÉN SON
LOS
TURISTAS…
QUE
PRENDEN
CANDELA
Y
QUEMAN LOS BROSQUES Y OTROS SON VAGOS…
QUE
QUEMAN
CARRETERAS
HECTÁREAS
EN
Y
O
LAS
SE
MILES
ORILLAS
QUEMAS
PORQUE
DE
LAS
MILLONES
DE
MILLONES
ES
MUCHO, PORQUE LA CANDELA CUANDO SE PRENDE
SIGUE Y SIGUE Y NO HAY QUIEN LA PARE PUES, Y
QUEMA LAS MONTAÑAS.
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250.
J: Los turistas además de quemar los bosques no ha
llegado el flagelo de la droga a esa zona.
251.
E: SÍ, AQUÍ HAY LA DROGA, BUENO LOS TURISTAS
NO PERO SI HAY PERSONAS QUE VIENEN DE FUERA
Y CONSUMEN DROGAS Y ENSEÑAN ALGUNAS
PERSONAS DE LA COMUNIDAD, POR ESO HAY
MUCHAS PERSONAS INFECTADAS AQUÍ EN LA
COMUNIDAD.
252. J: ¿Y las enfermedades venéreas?
253.
E: Bueno, EN LAS ENFERMEDADES VENÉREAS YO
CONOZCO UN SOLO SEÑOR, PORQUE USTED SABE
QUE LAS PERSONAS NO DIVULGAN ESO POR PENA.
254. J: ¿Y la delincuencia, como robo en los conucos?
255.
E: ESO ES DEMASIADO, ALGUNOS VIENEN DE
FUERA Y LAS MISMAS PERSONAS ESTÁN ROBANDO
EN LA MISMA COMUNIDAD Y SOBRE TODO CUANDO
LOS PRODUCTOS SE PONEN MÁS CARO HAY MÁS
LADRONES.
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256. J: ¿Gente que no cultiva o la gente que además de cultivar
también roba?
257. E: SÍ, LOS QUE NO TUMBAN CONUCO SON LOS QUE
MÁS ROBAN, PERO LOS QUE TUMBAN TAMBIÉN
ROBAN A ESTOS SE LES HACE MÁS FÁCIL PORQUE
ROBAN A LOS DEMÁS Y SE TAPAN CON EL DE
ELLOS.
258. J: ¿No los denuncian a los cuerpos policiales?
259. E: No, bueno es que uno no se da cuenta quien es el que
roba mayormente lo hacen cuando uno está en la casa y
no los ven, pero si los han denunciado también.
260. J: ¿Aquí no hay una persona que cumpla las funciones del
gobierno, los que llaman comisario?
261. E: SÍ, HAY UN COMISARIO.
262. J: ¿Qué función cumple esta persona?
263.
E:
BUENO,
LA
FUNCIÓN
QUE
CUMPLE
ES
ENTREGARLE ALGUNA CITACIÓN QUE MANDEN DE
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LA PREFECTURA Y ÉL VA Y LA LLEVA A QUIEN ESTÁ
CITADO.
264.
J: ¿Cuáles son las denuncias más comunes que hay
aquí?.
265. E: Por peleas, por riñas pues.
266. J: ¿Y violaciones a menores de edad?
267. E: Bueno, yo nunca he conocido violaciones aquí.
268.
J: Cuándo, alguna organización quiere reunir la
comunidad, ¿dónde se reúnen?
269.
E: MAYORMENTE EN LA ESCUELA, Y TAMBIÉN EN
CUALQUIER CASA DE UN VECINO.
270. J: ¿Vienen religiosos a la comunidad?
271. E: EL CURA DE SAN CARLOS VIENE LOS DOMINGOS
DAN MISA, PERO SON MUY POCOS LOS QUE VAN A
MISA,
CUANDO
VAN
MÁS
ES
CUANDO
HAY
BAUTIZOS AQUÍ EN LA CAPILLA DE LA COMUNIDAD.
272.
J: ¿Los padrinos son de aquí de la comunidad?
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273.
E:
SÍ,
MAYORMENTE
SON
DE
AQUÍ
DE
LA
COMUNIDAD.
274.
J: ¿Cómo es el respeto que se profesan los compadres y
los ahijados?
275.
E: EL RESPETO ES COMO ESTÁ COMPADRE, CÓMO
ESTÁ COMADRE, SI, SE TIENE RESPETO Y LOS
AHIJADOS TAMBIÉN
SIENTEN RESPETO POR SUS
PADRINOS.
276. J: ¿Hay algunos líderes que organicen la comunidad en
actividades comunitarias?
277. E: SÍ, HAY PERSONAS, EL PRESIDENTE DE LA
ASOCIACIÓN DE VECINOS POR EJEMPLO, CUANDO
EL GOBIERNO TIENE UN PROGRAMA REGALAN
COMIDA PUES, EL PRESIDENTE ORGANIZA LA
COMUNIDAD.
278.
J: ¿Reparten aquí en la comunidad bolsas de comida?.
279.
E:
AHORITA,
AHORITA
NO,
PERO
ANTES
SI,
REPARTÍAN BOLSAS DE COMIDA.
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280. J: ¿Quién la repartía?
281. E: lOS PARTIDOS POLÍTICOS SIEMPRE PARA GANAR
VOTOS.
282.
J: ¿La mayoría de la gente pertenece a los partidos
políticos?
283. E: Bueno, si cuando eran los adecos, eran los adecos pero
como ahora es Chávez ahora son los chavistas.
284.
J: Aparte de la asociación de vecinos ¿hay otras personas
que trabajen por la comunidad?
285. E: SÍ, HAY PERSONAS QUE TIENEN PALANCAS EN LA
GOBERNACIÓN Y CONSIGUEN TRABAJO A OTRAS
PERSONAS DE AQUÍ DE LA COMUNIDAD PARA QUE
TRABAJEN UN MES Y ALGO ASÍ.
286.
J: ¿Se va mucha gente de la comunidad a vivir para San
Carlos?
287.
E: NO, LA MAYORÍA SE QUEDAN AQUÍ, LAS QUE
TRABAJAN VAN Y VIENEN TODOS LOS DÍAS, POR
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EJEMPLO HAY MUJERES QUE TRABAJAN EN CASA
DE FAMILIAS DE SAN CARLOS, PORQUE COMO NO
TIENEN
NINGUNA
PROFESIÓN,
TIENE
QUE
TRABAJAR EN CASA DE FAMILIA.
288. J: ¿ La gente se casa aquí entre los vecinos?
289. E: SÍ, LA MAYORÍA SE CASAN EN SAN CARLOS EN
LA PREFECTURA Y LUEGO POR LA IGLESIA AQUÍ
EN LA CAPILLA DE LA COMUNIDAD Y SE QUEDAN
AQUÍ, ALGUNAS VECES SE CASAN ENTRE PRIMOS,
POR EJEMPLO YO PIENSO CASARME AQUÍ EN LA
COMUNIDAD
CON
UNA
MUCHACHA
QUE
YO
CONOZCA. AUNQUE TAMBIÉN SON MUY POCOS
LOS QUE SE CASAN ENTRE FAMILIAS.
290.
J: ¿Cuál es la familia más numerosa de aquí de la
comunidad?
291.
E: lA FAMILIA (…), LA FAMILIA EN SOLANO Y LA
FAMILIA (…) EN lAS ROSAS, SERÁ PORQUE SON LOS
DUEÑOS DE LAS TIERRAS.
292.
J: ¿Tú me dijiste que no te has casado. ¿Piensas casarte
con una mujer de la comunidad?
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293. E: ¡CLARO QUE SI, PORQUE TENGO QUE QUEDARME
VIVIENDO AQUÍ EN LA COMUNIDAD.¡
294.
J: ¿Qué es lo más importante de tú comunidad?
295.
E: DE MI COMUNIDAD LO MÁS IMPORTANTE ES MI
TRABAJO,
MI
CASA
Y
MI
FAMILIA,
YO
SOY
AGRICULTOR DE PURA SEPA, ESTOY TRABAJANDO
LA AGRICULTURA DESDE QUE TENÍA 12 AÑOS,
PARA MI LA AGRICULTURA UNO LA TRABAJA PARA
COMER Y POR RAZONES ECONÓMICAS PORQUE
UNO SIN DINERO ¿CÓMO VIVE? y SINO TRABAJA LA
AGRICULTURA ¿CÓMO COME?
296. J: ¿Qué sientes tú cuando tú siembra se está desarrollando
de manera satisfactoria?
297.
E: Siento un regocijo, alegría, una cosa fuerte, porque voy
a vivir mejor que el año pasado, voy a poder comprar un
carro, una moto que me permita ir y venir a San Carlos a
comprar mis cosas.
298.
J: ¿Hay mucha plaga en la comunidad?
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299.
E: BUENO, LA PEOR PLAGA QUE ATACA LA
AGRICULTURA
ES
EL
BACHACO
Y
EL
ÑAME
CRIOLLO, LO ATACA UNA ENFERMEDAD QUE LE DA
UNA QUEMAZÓN, SOBRETODO EN LOS MESES DE
JUNIO, JULIO Y AGOSTO EN LOS TIEMPOS DE
LLUVIA FUERTE, PERO EL ÑAME BRASILERO, NO LO
ATACA NADA, MIENTRAS MAS LLUEVE MEJOR, LOS
BACHACOS
SON
COMBATIDOS
CON
VENENO,
CURLIN, ALDRIN Y OTROS VENENOS, QUE SIRVEN
PARA MATAR BACHACO.
300. J: ¿Tus abuelos te decían como mataban ellos los
bachacos?
301.
E: Bueno, según ellos los mataban y mataban la reina
que es ese bachaco culón, pero nosotros utilizamos
Tatucito que acaba con todos los bachacos, PERO MIS
ABUELOS UTILIZABAN LA CHICURA Y CAVABAN
HASTA
LLEGAR
A
LA
MADRIGUERA
DE
LOS
BACHACOS, ALLÍ AGUANTABAN LAS MORDEDURAS
DE LOS BACHACOS SIN PODER DECIR NO PUEDO
PORQUE SI NO LOS BACHACOS NO SE MORÍAN Y
TAMPOCO TENÍAN COSECHA.
302.
J: ¿Ustedes reciben el año nuevo en la casa?
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303.
E: Si, aquí en la casa, con toda la familia junta, comemos
pavo asao, cochino.
304.
305.
J: ¿Ustedes crían muchos animales?
E: BUENO, AHORA CRIAMOS POCOS COCHINOS,
PORQUE
PRODUCEN
PARÁCITOS,
SON
MUY
BASTOS, PERO GALLINAS SI TENEMOS BASTANTES
Y TAMBIÉN PORQUE EL COCHINO ES MUY MALO
ACABA CON TODO EN EL CONUCO, Y TAMBIÉN
PORQUE SE VAN PARA LOS CONUCOS AJENOS Y
HAY RIÑAS POR ESO CON OTROS VECINOS, Y ASÍ
SE EVITAN PROBLEMAS.
306. J: ¿La gente de la comunidad se visita entre ellos?
307.
E: Si, como es una comunidad pequeña, algunas
personas se visitan, sobre todo los fines de semana:
los Sábados y los Domingos y también por las tardes
porque COMO NO HAY PARA OTRA PARTE DONDE
SALIR SE VISITAN ENTRE VECINOS.
308. J: ¿Hay algún lugar o casa que los vecinos visitan con mas
frecuencia?.
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309. E: Bueno, la parte donde yo vivo en mi casa sobre todo los
fines de semana, y allí en la casa de (…) siempre la gente
se reúne, porque es una persona popular, que no tiene
distinción con las otras personas, los muchachos también
se reúnen y a veces los fines de semana que tienen fiesta.
310. J: ¿Aquí no tienen galleras?
311.
E: No, aquí no hay gallera, pero si hay personas que son
galleros.
312.
J: ¿Qué es para ti la educación?
313. E: LA EDUCACIÓN PARA MI SON NUEVAS IDEAS QUE
UNO ADQUIERE Y QUE LE VAN ALCANZANDO, ES
COMO UNA MANERA DE DESENVOLVERSE EN LA
VIDA, ES TENER UN FUTURO MEJOR, UNO VE LAS
COSAS DE OTRA MANERA.
314.
J: Tú me dijiste que aspiras estudiar. ¿Qué harías como
educador?
315. E: Les enseñaría a mis vecinos aún que sea a leer, escribir
y que traten de superarse más.
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316.
J: ¿Cuál crees tu que seria los principales problemas que
tiene la educación Venezolana?
317. E: POR UNA PARTE CREO QUE SON LOS MAESTROS,
PORQUE SON MAESTROS POR EL DINERO, TIENEN
EL CARGO POR GANAR REAL, Y NO LES IMPORTA
EL
APRENDIZAJE
DE
LOS
NIÑOS,
NI
A
LOS
ADULTOS, QUE NO LO HACEN POR VOCACIÓN SI
NO POR GANAR DINERO.
318.
J: ¿Cómo harías tu para formarte como docente con
vocación?.
319.
E: AMI ME GUSTARÍA, TRABAJAR PARA QUE LA
GENTE APRENDA DE MI SIN IMPORTARME LA
AYUDA MONETARIA, PUES.
320.
J: Para ti ¿qué es la vida?
321. E: La vida, es algo muy bonito, la cuido mucho y la seguiré
cuidando, hasta que me llegue el día pues y la vida de los
demás también es importante porque si uno no quiere al
prójimo no se quiere uno mismo. Para uno querer a los
demás debe quererse uno mismo.
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322. J: ¿Tú eres religioso?
323. E: Bueno, muy religioso no soy, algunas veces voy a la
iglesia, pero poco he hecho bautizos, hice la primera
comunión, confirmación, fui bautizado y todo.
324. J: ¿Qué esperas de tu Dios?
325. E: Que me de mucha sabiduría.
326. J: ¿Qué es la sabiduría para ti?
327. E: CONOCIMIENTO POR LO MENO, SI VOY HACER UN
DOCENTE QUE ME HABRA LA MENTE PARA TENER
SABIDURÍA PARA AYUDAR A LAS PERSONAS Y
PODERLAS ENTENDER PUES, EXPLICARLE LAS
CLASES Y MUCHO MAS PARA QUE LA GENTE
APRENDA.
328.
J:¿ ¿Tú has oído hablar de la libertad o ¿qué es la libertad
para ti?
329.
E: LA LIBERTAD PARA MI ES ANDAR POR LAS
CALLES SIN QUE NADIE SE META CON TIGO, ANDEN
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POR LAS CALLES SIN TENER REPRESIÓN PUES,
POR EJEMPLO, SI YO CAMINO EN MI COMUNIDAD Y
VALLA
PARA
VALLE
HONDO,
SAN
CARLOS,
VALENCIA Y CUALQUIER PARTE SIN QUE NADIE ME
ESTE ASIENDO REPRESIÓN.
330.
331.
J: ¿Qué es para ti la democracia?.
E: LA DEMOCRACIA, ES VIVIR EN LIBERTAD, EL
DERECHO A EXPRESAR LO QUE YO QUIERA, TENER
DERECHO A TODO, A LA VIDA.
332.
333.
J: ¿Tú crees que eso se aprende en la escuela?
E. SI SE APRENDE, ¡CLARO QUE SI¡ SI TENEMOS
UNA BUENA EDUCACIÓN ESO SE APRENDE DE LOS
DOCENTES Y DE LA ESCUELA.
334.
J: ¿Tú has tenido docentes que han respetado tus
derechos?
335. E: Si, he tenido.
336. J: ¿Ha sufrido represión?.
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337. E: NO, HASTA AHORA NO.
338. J: ¿Tus padres son religiosos?
339. E: Creen en Dios, pero no frecuentan mucho la iglesia,
ni son evangélicos.
340.
J: ¿Ustedes hacer fiesta el día de la cruz?
341. E: FIESTA NO, SI HACEN PERO MI MAMÁ VISTE LA
CRUZ PORQUE ES UNA TRADICIÓN, LE PIDEN QUE
LLUEVA, Y CUANDO HAY UNA TEMPESTAD QUEMAN
LOS PAPELES QUE LEAN CAMBIADO A LAS CRUCES
PARA
QUE
SE
VALLAN
LOS
TRUENOS,
RELÁMPAGOS Y VENTARRONES.
342.
J: ¿Ustedes tiene un santo de la comunidad?
343.
E: SAN ISIDRO ES EL SANTO DE LA COMUNIDAD,
DEBE SER PORQUE LO QUE DICEN. SAN ISIDRO
LABRADOR QUITA EL AGUA Y PON EL SOL, O SEA
QUE ESO QUIERE DECIR QUE ES EL SANTO DE LOS
AGRICULTORES.
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344.
J: Si alguna institución en este caso la Universidad
implementara un programa para el desarrollo de la
comunidad ¿qué te gustaría que hicieran aquí?.
345.
E: Que terminen de asfaltar la carretera terminen de
construir la escuela o reparación, hagan canchas
deportivas, un preescolar, PERO ES IMPORTANTE
QUE
ARREGLEN
LAS
VÍAS
PARA
QUE
LOS
DOCENTES SE PUEDAN TRASLADAR TODOS LOS
DÍAS HASTA AQUÍ.
346. J: ¿Tú no crees que si organizan la comunidad, hacen un
documento y lo elevan a las
autoridades competentes
podrían lograr eso?.
347.
E: SI ES POSIBLE, PERO TIENE QUE TENER UN
LÍDER,. y HASTA AHORA LOS LÍDER, LO QUE
BUSCAN ES BENEFICIOS PROPIOS, NO HAY UNA
PERSONA QUE AYUDE A LA COMUNIDAD, YO, HE
PENSADO EN ESO LO QUE PASA ES EL QUE SE HA
PUESTO A ORGANIZAR LA COMUNIDAD Y FRACASA
LA GENTE LO VE COMO NADA. TODO EL MUNDO LE
AGARRA RABIA Y POR ESO NO ME HE PUESTO HA
ESAS CUESTIONES.
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348.
349.
J. ¿Será que las instituciones no le responden?.
E: UNO PORQUE LAS INSTITUCIONES NO LE
RESPONDEN Y OTRO ES QUE BUSCAN BENEFICIO
PROPIO.
350.
J: Pero, si tú no buscas beneficio propio ¿no crees que
cambiarás esa imagen?.
351. E: SI PEDE SER, SI POR, LO MENOS YO LOGRO QUE
SE CUMPLA UN PROYECTO LA GENTE ME PUEDE
VER CON OTRA VISIÓN.
352.
J: ¿Tú no crees que las persona jóvenes se puedan
incorporar
a
las
transformaciones
de
su
propia
comunidad?
353. E: Eso, eso es importantísimo porque aunque las personas
que han liderizado por la comunidad ya han sido
quemados por la política y la gente dice fulano, es adeco,
el otro es copeyano y la gente ha fracasado por eso.
354.
J. Ennio, vamos a continuar con la conversación que
tuvimos unos meses atrás, cuando te estabas graduando,
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yo quiero saber ¿ qué has logrado de las expectativas de
las que tu aspiraba en aquella entrevista?
355. E. BUENO, DESPUÉS QUE ME GRADUÉ YO SEGUÍ
TRABAJANDO LA AGRICULTURA, PERO AHORA ME
DEDIQUE
DE
LLENO,
PORQUE
MI
META
ERA
COMPRARME UN CAMIÓN, YA LO COMPRÉ TAMBIÉN
SOY FACILITADOR DE LA MISIÓN RIBAS, PERO VOY
A RENUNCIAR PORQUE TENGO OTRO TRABAJO
VEZ,
PORQUE SI AGO UNA COSA TENGO QUE
DEJAR UNA, PORQUE NO PUEDO HACER TANTAS
COSAS A LA VEZ.
356.
J: ¿Qué te parece la misión como proyecto educativo?
357.
E: BUENO ME PARECE MUY BUENO, PORQUE TODO
LO QUE YO VI. ATRÁS SE VÉ ALLÍ, PORQUE YO DOY
CUATRO (4) MATERIAS: MATEMÁTICA, LENGUAJE,
GEOGRAFÍA UNIVERSAL
OPORTUNIDAD
PARA
LA
E
INGLES,
GENTE
ES
Y COMO
BUENO,
PORQUE AHÍ TIENE LA GUÍA COMO APRENDER, SIN
EMBARGO NO LO VEO SEGURO ALGO ESTABLE
QUE NO ES COMO IR TODOS LOS DÍAS A LA
ESCUELA O TRES VECES A LA SEMANA O COMO YO
ESTUDIÉ EN FE Y ALEGRÍA, QUE TENÍAMOS UNA
RAÍZ , UNA BASE, PERO ESTO ES POLÍTICO Y
357
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CUANDO
LAS
COSAS
SON
POLÍTICAS
NO
FUNCIONAN BIEN.
358.
J: ¿A ti te exigían estar en la política para darte el
trabajo?
359.
E: NO, A MI NO ME EXIGIERON PERTENECER A
NINGÚN PARTIDO POLÍTICO SOLO ME SOLICITARON
EL CURRÍCULO Y MAS NADA.
360.
J: ¿Cómo es la metodología con la que trabajan?
361. E: Nos dan unas guías y se van llenando, POR LO QUE
SE VEN
EN UNOS VIDEOS, QUE SEGÚN SE
ELABORAN EN CUBA pero yo no sé no estoy bien
orientado en eso. Pero la verdad es que yo no sé de
donde vienen esos videos.
362.
J:¿Cuál es el contenido de esos videos?
363.
E: Bueno, es todo lo que uno vé de primero a tercer año
364.
J: ¿Ustedes sirve de facilitadores para aclarar dudas?
358
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0241-8641545-Fax: 0241-8641988. Web: www.unesr.edu.ve; www.postgrado.unesr.edu.ve;
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365.
E: SI, LAS QUE YO ENTIENDO SE LA ACLARO, PERO
COMO YO NO SOY PROFESOR GRADUADO, PERO SI
YO LAS ENTENDÍA SE LAS ACLARO PERO NO ES
QUE ESTOY SEGURO DE TODO, PORQUE PARA
SABER DE TODO TIENE QUE SER UN PROFESOR
GRADUADO.
366. J :¿A ti te pagan por eso?.
367.
E: Si, a mi me pagan ciento sesenta mil bolívares (Bs.
160.000) mensual, PERO NO ES SEGURO QUE UNO
COBRE EN EL MES, PORQUE HAY PERSONAS QUE
DURAN HASTA TRES MESES SIN COBRAR Y A
OTROS LES VIENE EL PAGO RÁPIDO , PERO NO
TENGO IDEA POR QUE PASA ESTO , pero por
ejemplo, una muchacha está desde junio trabajando y
no ha cobrado todavía, ya tiene cinco (5) meses sin
cobrar , en cambio yo, creo que corrí con suelte
porque de una vez comencé a cobrar y me han
continuado mi pago normal
368.
J: ¿Cuántos participantes tienes?
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369.
E: YO EMPECÉ CON VEINTICINCO (25) DESPUÉS SE
FUERON SALIENDO Y SALIENDO, Y POR ULTIMO ME
QUEDAN TRECE (13) NADA MAS.
370.
J : ¿Por qué se ha ido saliendo?
371. E: PORQUE ELLOS IBAN PENDIENTE DE QUE IBAN A
COBRAR LA BECA Y COMO NO LES SALIO LA BECA
ENTONCES SE SALIERON.
372. J: ¿Tú estas de acuerdo que tienen que pagarle a la gente
para que estudien?
373. E: No, yo creo que uno debe estudiar porque le nace del
corazón, por uno no es un comercio que si no le pagan no
es uno, uno hace las cosas del corazón que le nacen, así
como estudié yo, pues, es como si nos pagaran para
bañarse (risas…).
374. J: ¿Todos era de la misma comunidad?
375. E: Si, todos nacidos y ciados aquí.
376. J : ¿Tú no crees que ellos puedan seguir estudiando?
360
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377. E: ELLOS DICEN QUE QUIEREN SEGUIR ESTUDIANDO
¿VERDAD?
PERO
YO
NO
ENTIENDO
DE
QUE
MANERA, POR ESTE PROGRAMA ES FACIL PARA EL
QUE QUIERE ESTUDIAR, PORQUE DE CUATRO (4)
MATERIAS CON GUÍAS ES FÁCIL.
378.
J: Si se trae el programa en el cual tu estudiaste
nuevamente ¿tu no crees que se entusiasmen y continúen?
379.
E:
COMO
PREGUNTÁNDOLES
A
VER
SI
SE
ENTUSIASMAN, HAY QUE PREGUNTARLES HABER
SI
QUIEREN
SEGUIR
ESTUDIANDO,
QUIZÁS
PAGANDO ELLOS EN VEZ DE COBRAR (RISAS…) TAL
VEZ SE ENCUENTRAN BIEN. BUENO YO PAGUE
PARA ESTUDIAR FUERON SEIS AÑO PAGANDO LOS
MATERIALES PARA PODER ESTUDIAR.
380. J: ¿Los muchachos de la comunidad te buscan para que tu
les expliques?
381.
E: NO, PORQUE A PESAR DE QUE YO VIVO AQUÍ
POR
FALTA
DE
TIEMPO.
PORQUE
ESTOY
TRABAJANDO ¿VERDAD?, NO LES EXPLICO PERO,
YO LE EMPRESTO LAS GUÍAS CON QUE YO ESTUDIÈ,
LAS GUÍAS DE LA MISIÓN RIBAS NO SE LAS PRESTO
PORQUE ESAS HAY QUE IRLAS LLENANDO, CON
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LOS VIDEOS Y POR ESO NO ESTÁN COMPLETAS AY
QUE IRLAS LLENANDO.
382.
J:¿Tú no te has entusiasmado para ingresar a la
Universidad?
383. E: SI, PERO, YO QUIERO QUE PASE UN TIEMPO PARA
HABILITARME
MONETARIAMENTE,
PORQUE
TAMPOCO PUEDO PURO ESTUDIAR PORQUE ¿QUIÉN
ME VA A MANTENER?
384.
J: Tú me dijiste hace mas de cuatro (4) años que te
querías comprar un camión para ayudarte y ayudar a tus
vecinos ¿qué te dicen tus vecinos ahora que te
comprantes el camión?
385.
E: ELLOS ME DICEN QUE ESTA BIEN MIENTRAS SE
UNA
COLA
MAS
ESTA
BIEN
(RISAS
DE
SATISFACCIÓN…), BUENO YO LOS AYUDO LOS
TRAIGO LOS LLEVO A COMPRAR LA MERCANCÍA
LES DOY LA COLA Y LES COMPRO LA COSECHA Y
TAMBIÉN
LOS
LLEVO
A
VALENCIA
A
BARQUISIMETO.
386. J: ¿Tú manejas para esas cuidadas?
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387.
E: No, TODAVÍA NO ESTOY MUY EXPERTO POR ESO
CUANDO HAGO ESOS VIAJES PAGO UN CHOFER
PERO ESO ES MEJOR PORQUE TENGO MEJORES
GANANCIAS AHORA VENDO BIEN VENDIO Y OTRA
COSA ES QUE AHORA ESTAMOS SEMBRANDO
LIMÓN, YUCA OCUMO NARANJA PORQUE ANTES NO
PODÍAMOS SACARLOS A VENDER, AL MERCADO.
388.
J: Recuerdas que hablamos de la necesidad de reforestar
las quebradas que forman parte de la cuenca del rió ,para
ello estamos por iniciar la ejecución de un proyecto como
parte de una línea de investigación ¿tu como pionero del
conocimiento en esta comunidad
porque has estado
estudiando en el proyecto de educación Popular ¿estaría
dispuesto a integrarte con nosotros en este nuevo
proyecto?
389. E: SI, ESE PROYECTO ES BUENÍSIMO , PORQUE AQUÍ
ESAS QUEBRADAS LAS HAN DEJADO COMO QUIEN
DICE PELADAS LES HAN CORTADO TODOS LOS
PALOS
,MENOS ESTA ZONA DONDE YO VIVO,
PORQUE CUIDAMOS LOS PALOS DE ESTA ORILLA
DE QUEBRADA PUES, PERO LA GENTE AQUÍ
NO
CUIDA Y ESTA ACABANDO CON TODO, Y PARA ESO
HAY QUE EDUCAR A LA GENTE, PORQUE AQUÍ LO
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QUE SE PIENSA ES TUMBAR PARA SEMBRAR ÑAME
QUE ESO ES LO QUE DA DINERO, PORQUE TODO EL
MUNDO LO QUE QUIERE ES SEMBRAR PARA TENER
SU COMÍA ,PORQUE TRABAJO NO HAY.
390. PERO SERIA BUENO DARLES CHARLAS, PARA VER
SI SE SIEMBRAN OTRAS COSAS. PORQUE AQUÍ LO
QUE NO SABEMOS ES SI SE DAN BUENAS… Y ASÍ
LAS PERSONAS… RESPETAN MÁS Y QUE NO
QUEMEN. LA OTRA COSA ES QUE SI SE SIEMBRAN
PALOS, HAY QUE MANTENERLOS, PROTEGERLO
PORQUE
SI
SE
SIEMBRAN
Y
SE
DEJAN
AHÍ
TAMPOCO SE HACE NADA, porque los frutales se
pueden dar muy buenos pero si no los cuidan no llegan a
nada, por eso hay que educarlos primero para que no los
corten, por eso a la gente hay que darle orientación y
educación, sino no sirve de nada
por eso las persona
deben ser dueña de los palos frutales para que los puedan
cuidar ,porque sino no les importa .Por eso deben
sembrárselas en el frente de las casa para que las limpien
,le maten los bachacos porque sino no sirve de nada.
TAMBIÉN HAY QUE ARREGLAR LAS CARRETERAS
QUE ESTÁN DE MAL EN PEOR, ESTAS VÍAS DE
PENETRACIÓN ESTÁN INTRANSITABLES Y ESO ES
NECESARIO PARA ESOS TRABAJOS
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MUY
BIEN,
MUCHAS
GRACIAS
POR
SU
COLABORACIÓN
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